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Y****g
发帖数: 662 | 1 雄文必读 (转载)
http://club.6park.com/military/messages/77126.html
一位海外兔的吐槽(对JY的神回复)(转载)
送交者: 等于三 [♂知县★♂] 于 February 24, 2013 07:36:34 已读 1115 次 @等于
三@的微博
1、我只是个普通人，只是喜欢读书、写东西而已。我所知道的大多只是些很肤浅的
皮毛而已，没有什么大不了的。只不过我比较擅长把适当的知识以适当的形式组织起来
用到适当的地方而已。一天读两三万字，写三千字，坚持几年大部分人都能达到。没有
什么大不了的。
2、我家的祖训不许子孙赌博。我一生只赌过一次钱，不过那是帮朋友的 弟弟戒掉
赌隐，我卷走了他所有财产交给了他的母亲（因为我们家的 孩子不能由赌博而获利）
。我虽然做过炒股、FX的系统，但我自己不到万不得已，从来不炒。我最后一次炒FX是
为了向一个对我很重 要的人证明我的理论的正确性和有效性。我用她的帐号炒，盈利
都归 她了，我自己并没有得到什么金钱上的好处。如果我好赌，我或许会比现在有钱
，但我绝对不会比现在充实，而且 会影响我的后代。我很幸运，我很年轻就理解了这
条祖训的含义。美国人就没有这么幸运了，毕竟他们的历史比我们家这条祖训可短多了
。
3、我这个人是见老共骂老共，见国民党骂国民党。
我可没有背后骂国民党，我是在给蒋Fan和国Fan们讲道理。我真正遇到国民党的时
候还有更难听的呢。不过我和现在的国民党人士也不会提这些陈芝麻烂谷子，毕竟那都
是他们上一代人的事情了。我 跟他们讲的都是这一代和下一代的问题。 我对老共
也是骂他们现在的问题。因为我也不大相信他们会像台湾一样，都这年头了，还回去搞
文革。
相对地，我对老共更苛刻一些，因为他们是一个大国的执政党。而在台湾的国民党
最多只能算个地区小党。对两者的要求不能一样。
去大陆骂老共没有您想象得那么难。我们毕竟是老共统战对象，人家自己找一群
GCD员来关起门来听我们骂，总比让我们到街上去骂强吧。在这方面老共比世人想象的
要想得开。
这一点国民党的程度就差一些。话稍微说重一些，下次他们就不请你去了。
5、看您在这里骂脏话，我非常同情您的父母。您骂我甚么，我都不在意。我前面
跟您说了，在我受的教育里，骂人 等于骂自己的父母。
6、这里说的问题和我是甚么人，拿甚么护照毫无关系。我就是火星人，也改变不
了地球上的现状。
7、骂别人如何如何之前，请先照一下镜子。我建议您把这里的文章都保存下来，
将来给您的孩子看一看。如果您还能面不改色，您就有当民进党天王的资质。
8、您在这里就是骂出朵花来，也伤不到我一根毫毛。反而向大家证明， 您自幼成
长的环境非常差。仅此而已。
9、我们家有个传统，言行要能留给子孙看。我自信我在这里写的内容将 来都不怕
让自己的孩子成人后看到。往上追溯几代都是如此。您敢把您在这里的留言将来拿给自
己的儿孙看么?
10、单纯从非正常死亡的角度，GCD时代再怎么折腾也赶不上国民党时代。因为49
年以后，满打满算才闹了三年饥荒，可民国那38年闹 了31年的饥荒。49年之后死亡率
最高的1960年也不过2.5 43%，还赶不上民国时候的平均值。所以把某些人心爱的蒋公
请到台湾去，从历史角度还是正确的。至少 对降低死亡率有很大的帮助。
11、民国时开始发行法币是1935年11月。但1936年的CPI就 达到了55％，之后的8
年抗战膨胀了40000％。抗战后的三年 平均每年膨胀1000％。废除法币改金元券的时候
瞬间膨胀了10 00％。
蒋公那惊世骇俗的深度恶性通货膨胀只能说明:发行银行券这个高科 技金融玩具落
到一个没文化的独裁者手里后果将是灾难性的。仅此而已。
12、不过您说老共当年不背国债，我同意。有国军为共军提供大部分武器 装备、
三分之一的兵源和一半的军官，8成以上的高级将领，共军打仗当然比国军省钱了。
13、从这几十年的历史看，蒋公不适合干两件事，搞经济和打仗。他老人 家适合
当特务机关的负责人。
当然，把全国四分之一的高级人才和全部国库金银外汇储备交给他， 让他去管十
个县的经济他还是能胜任的。可问题是全国有一千五百多 个县(县级行政区是两千八百
多个)，没有那么多资源让他老人家去挥霍。所以他老人家还是转进到一个小岛上去比
较合适。
14、现在那些茉莉花国家的CPI不过一年十几％，就已经闹革命了。国 共二次内战
时一年1000％的CPI，不是明摆着给老共送革命群 众么（政治学上叫做降低了革命成本
）。
15、花园口决堤四天就造成了89万中国人死亡，1200万人受灾。但 只给日军造成
了几千人的伤亡。而且只拖延了日军进攻三个多月，最 后武汉还是没有守住。光这一
次，就让中央军在抗战中折腾死的中国百姓人数就超过了日军 在华的阵亡总人数。从
某种意义上讲，幸亏中央军当年没有积极抗日，否则恐怕死的中国 老百姓更多。
16、文夕大火仍然比长沙沦陷早了五年多。古往今来提前 五年坚壁清野的例子恐
怕是绝无仅有的。而且即便是烧城，也应该有疏散撤离的计划。当年Sherman将 军烧
Atlanta的时候还给了一个月的时间让当地居民疏散呢。 中央军烧长沙可是说烧就烧。
连自己的伤病员、政府官员、家属都一 起烧了。中央军要是把长沙放火的效率和彻底
拿出三分来打日本人， 恐怕南京上海武汉也不会丢。
17、您想抬杠，也得先把人家写的东西看懂啊。
18、老共那边讲统战是“团结一切可以团结的力量”。台湾是反其道而行之“切割
一切可以切割的力量”。难怪台湾的路越 走越窄。所以台湾斗不过大陆是很正常的事
情。不怪那些人才出走大陆。
19、雷锋一共只有三百来张照片（223张出自他生前的战友，摄影家张 峻之手），
人家能说出“一年多时间照了上千张照片”。您还和他有 什么好说的
20、到了21世纪还拿出徐达吃鹅这样 的地摊货到课堂上现，恐怕就有点说不过去
了吧。而且把徐达之死和蓝玉案扯在一起可就完全是袁老师的自主创新了。 大概袁老
师也解释不出徐达为什么会被死后8年的案子牵连而死。
21、如果袁老师只是个中专毕业的民办临时代课老师，把野史当正史讲、 或者弄
不清历史事件的先后关系还有情可原。可他是正经首都师范大 学毕业的正经科班出身
。就像一个正经经济、金融出身的股市分析师，把小道消息和算卦些进 分析报告，您
会如何评价他？基本上袁老师的职业道德水平和那些古 装戏的历史顾问是一个档次的。
22、流出去的文物都是过去的事情，那时候国家弱，任人宰割，现在不同了。我不
主张华人花钱去通过参加拍卖来买回文物。那等于是被抢劫两次。
23、中国的政改是相对比较容易的。因为从上到下都意识到需要政改。最 多是怎
么改，以什么进度改的问题。很多政治体制问题比中国严重得多的国家（比如日美欧）
，都没有普 遍政改的意识，从政客到选民大都认为可以在现行政治体制下能解决 问题
。但实际上没解决，也看不到解决的希望。
24、当初如果不把国民党请出大陆，中国恐怕就没有今天了。国民党当年可是个政
治、经济、军事方面的天才政党。搞民主选举能 选出两个军人当总统和副总统。搞宪
政能破了戒严长度的世界记录， 能把人口的3％当政治犯关起来。经济上能长年维持
100％以上的通膨。当年开始发行法币之后，通 膨最温和的一年是1936年的55％。之后
的八年抗战每年110 ％，抗战后每年1000％，国民党在大陆最最后一年法币改金元券
，十个月膨涨2000000％。人家是劣币驱逐良币，国民党是 劣币驱逐自己。而且国民党
的四大家族是一群在GDP只有30多亿 美元的年代能敛出60亿家产的经济奇才（光被美国
查出并冻结的在 美非法资产的现金部分就有20亿美元）。国民党还有个有三倍的兵 力
优势和装备优势，一千多仗能只打嬴20多场的军事天才。
24、老美有习惯性地从小弟身上抽血的毛病。老共则比较喜欢给小弟们输 血。如
果老共想 整台湾，能用的手段太多了。比如可以学老美和阿扁，把台股变成自 动提款
机。可老共从来没有这样做过。可见老共对台湾还算是比较宅 心仁厚的。
25、您看问题一直就是这么悲观而负面么?老共那边说台湾是中国的一部 分。可如
果这个前提成立，那么整个中国也是台湾人的国家。
26、台湾是不是国家这样的无聊问题基本上不值得一提。就像一个人整天 去对人
说"我已经是一个下面长毛的成年人了"一样。有这样的心态，有没有毛和是不是成年人
恐怕都已经不是问题的关键 了。
27、台湾虽然还没有到“美国属地”的地步，没有甚么自主权倒是真的。 政治军
事防务和外交都是如此。所以有人说“中华民国是个主权独立 的国家”，我通常不信
。
28、台湾是不是一个国家的问题您和我争来争去毫无意义。要争，和联合国安理会
五常去争。可惜这五大流氓没有一个承认的。
29、天龙八部 里最后那段慕容公子找一群小孩子来发给他们糖果，让他们三拜九
叩 ，三呼万岁，承认他是大燕国皇帝。
现在承认台湾是个主权独立的国家的国家一共也只有二十几个，上个世纪末看不清
趋势还有情可原。现在还 看不明白的国家恐怕不多。不过台湾的几个邦交国首脑中向
来奇人异 士(比如那个全国只有一千军队却扬言要进攻大陆的冈比亚总统)， 难免会剩
下几个。不过这样的邦交国和那些拿了糖果三呼万岁的孩子 有甚么本质区别么?
30、两岸如果打起来，无所谓突然不突然。大陆要是念在兄弟情份上，下手利索一
点也就罢了。怕就怕大陆慢吞吞地用文火慢煮。说打却只是隔海虚张声势，折腾个 一
年半载，把台湾耗得精疲力尽，大家都得神经衰弱和胃溃疡，有钱 人都跑得差不多了
，股市楼市跌到个位数，大批企业工厂关门，人心 惶惶的时候再动手。更缺德的作法
恐怕是把台湾折腾得生不如死，到最后又不打了。这样 反复几次，台湾的经济和人心
差不多就垮了。
31、如果真到了中美互扔核弹的地步，多一个少一个台湾已经不差甚么了 。整楼
都要炸了，还争一个阳台是谁的有甚么用？
32、您在和别人讨论问题的时候不能假设对方的智商低于75。您这个“各大港口堆
积的进口原材料总价值8000多亿美元”有多 离谱只要简单计算一下就能明白。一个年
进口额17434.6亿美 元的国家在港口堆积8000多亿美元进口原材料是什么概念？半年
的进口量啊。
33、中国自己使用的稀土矿占全球产量的56％。也就是说，中国自 己既是最大的
供应者，也同时是最大的使用者。稀土的最大交易量都 在国内。中国控制不了稀土价
格才有鬼呢。
34、（有人讽刺leemz：蒋先生，经国先生，叫得真亲。他们是你老爸？）
《三国志 蜀书 马超传》上说马超临死上疏给蜀汉皇帝：“...臣门宗二百余口，
为孟德所诛略尽...”。曹操杀了 马超家"二百余口略尽"，马 超还要称他"孟德"。因
为古人言必称 字是一种基本的礼貌。
两蒋再怎么样，必竟人家也是国民党的总裁。面包渣也是面包啊。应 该给人家最
起码的尊重。
顺便提一下，袁老师也提到过马超称曹操为孟德的这个典故。不过他 的原话是“
孟德杀我全家百余口...”。从这句话可以知道，袁老 师并没有读过《三国志》上这段
原文，他读的多半是《三国演义》或 者以《三国演义》为基础的某个评书版本。
35、（某ID称民族自决是世界普世价值观）您这理论太适合英美日印等民主国家了
。如果德州、夏威夷、苏格兰、琉球和印度北部能独立出来就好了。
36、盟友可靠不可靠要看相互依赖的程度深浅。中国也没到"和周边绝大多数国家
交恶"的地步。周围一圈十几个国 家基本上经济都是严重依赖中国的，能"交恶"到哪里
去?
37、某ID引用韩寒的话：‘中国是不是在经济上真正的起来，要等到房地 产业崩
盘了以后再谈，现在一切都不好说；但是一个国家如果在文化 上真正的崛起了，那他
真的一定是个强国，而且没有崩盘的危险?’
leemz2002：没有经济背书的文化就如同没有学问和研究为基础的民粹一样不靠谱。
日本和美国的房地产业都崩盘过，这些两个国家的经济和文化有没有 因为房地产
业崩盘而上一个台阶啊?照您的观点，是否在说日本和美 国都没有在文化上真正崛起呢
?
中国历史上有灿烂的文化，其物质基础是几乎一直占世界GDP总量 5到8成的经济。
周边国家要靠向中国朝贡获得赏赐来弥补财政赤字 。所以大家都把汉字当官方文字，
以出使或者留学中原为荣。日本明 治维新之前的行政、司法文件和历史典籍都是用汉
文撰写的。
欧洲历史上也是如此。古希腊和古罗马文化能在当时的欧洲处于统治 地位，也是
因为经济上的优势。现在的希腊和意大利不光房地产业， 政府财政、社会福利、政局
和整个经济都快崩盘了。按照韩先生的理 论，是否意味着这两个国家将要"崛起"了呢?
人类历史上有过辉煌文化的国家和民族多了去了，而且大部分都崩盘 了N次了。和
您说的"没有崩盘的危险"可相去甚远。
38、时代不同了，食品卫生相关的法规制度和检测手段都比过去要严格得 多，要
寻找这些检测手段和法规的漏洞，需要高度的专业知识。没有高度化学知识，谁会知道
DEHP、DIBP、DINP、DI DP、DBP、DNOP和melamine这些化学物质都是什么 ，更不用说
拿这些东西来掺假了。这年头，没知识连犯罪都犯不成。
39、如果您是说现在的中国和现在的日本，那中国比日本可强多了。日本是陷入20
年的持续衰退还见不着底。中国刚好相反，20多年 的高速增长还见不到头。
40、这个张国华基本上是个经济白痴，而且不做功课，还喜欢随便找个词 就按上
去。他谈经济基本上就是演艺记者谈股市的水平。大陆经济再怎么放缓，明年也有8.5%
前后的成长率。8.5%如 果能叫"风光不再"，那欧美日的3%以下该算甚么?"入土半截" ?
41、增长不增长和是不是市场经济没有甚么直接关系。大陆在计划经济时代也没有
停下来啊。1949年到1978年的28年，大陆经济成长了13.5倍。之 后的30年成长了15倍
42、（石化）这个行业在哪都是垄断行业，象中国这么大的市场，肯定是国际石油
资 本的兵家必争之地。即便不让央企垄断，也还是会让国际石油巨鳄们 垄断。与其让
后者控制中国石油市场，还不如掌握在央企手里呢。
43、国民党在大陆的时候除了政治上独裁了些、经济衰退了一些、工农业 负增长
、军事上没怎么打过胜仗、人口没怎么增长之外还算“出色一 些”。问题是这之外还
剩甚么？画地图、写日记？
44、中国大陆59－61年的总死亡人数是3601万人。包括正常死亡 和非正常死亡。
当时大陆有六亿五千多万人，即便是风调雨顺的年份 一年也要死亡7、8百万人。三年
下来怎么也要死两千多万人吧。
45、清末的人口是4.5亿到5.2亿之间。其中4.5亿是满清的户籍 人口，实际的人口
数字肯定比这个数字高。而1954年人口普查发 现1949年的人口是5.4亿。也就是说民国
那38年满打满算也 只增加了9千万人。换算成人口增长率只有0.48%而已。在没有 普及
避孕手段的年代，自然出生率在3.7%到4.5%之间。也就 是说这38年的平均死亡率至少
超过3％，比1949年后死亡率最高的 1960年（2.543%）还高。
46、中国大陆战乱了一百多年，到了老共上台后就嘎然而止，总该有甚么 原因吧。
47、不要动不动就骂人家是狗。这种时候套近乎，叙旧比骂人效果更好。比如大家
分头去找找史书上菲律宾、越南自古就是中国的如何如何的 史料，宣传一下。营造一
个“咱们本来就是一家人”的气氛。应该能 把这两家吓得毛骨悚然。尤其是越南。本
来说着领土、领海争端，说 着说着就说到“统一”了。估计很多人会被吓出胃溃疡、
神经衰弱和 心脏病的。
48、要撞，过去那些阳字号比拉法叶更适合。越新的军舰，舰体的钢板越 薄。因
为军舰用钢板的强度不断提高，越来越薄。现在的军舰普遍不 如那些二战老舰耐撞。
而且拿拉法叶去撞也太浪费了。这种事情不能动不动就上飞弹。连枪炮都不好轻易使用
。不如按照民用的高速拖轮的标准建造 一批廉价的军舰专门去相关海域和日本海巡耗
。拖船本来就是为了磕 磕碰碰而设计的。而且有360度原地转向能力。适当把马力做大
些 ，长宽比做大些。拖轮本来就是为了用身体去推其它船只而设计的，海巡就没有这
么坚 固了。一年下来，光修船，日本海保就要破产。日本目前国债已经超过了GDP的
230％，另外还有半个GDP的 地方政府债，应该撑不了几年的。
49、您不能把所有和您意见不同的人都划成老共的网特。因为您不是蒋中正。况且他老
人家就是因为把太多的人划成共匪，最后才落得个偏安 离岛、终老一生的。
50、我知道的当年老共造原子弹的花费是28亿人民币。姑且就按照您这 个四十亿
美元计算吧，1964年人口是7亿人，平均每人不到六美 元。当时的官价是一美元兑换2.
5人民币，黑市价大概是5到6块 。满打满算平均每人三十几块钱而已。而第一颗核弹从
动手到试爆用 了6年。也就是说全国品均每年每人掏了5块多钱。这一年五块多钱能避
免后来的大规模战争，还是相当合算的。况且，实际的支出是28亿人民币，平均每人四
块钱，6年摊下来不 过每人每年六毛多钱而已。如果和美苏中的任何一方动起手来，损
失恐怕都不止四十亿美元，而 且还要搭上不知多少人命。相比之下，每人每年花几毛
钱去稿核武器还是很合算的。
51、安理会五常都有核武器，唯独中国没有也不大象话。这个地球 上，手里没有
点真东西，您说话人家就不当一回事。朝鲜战争的时候 ，周恩来说美军越过38线，中
国必出兵，可美国人不听。同样是那 个周恩来，十几年后说美军越过17度线，中国必
出兵，美国人就厅 了。可见手里有没有核武器还是大不一样的。
52、人民英雄纪念碑的碑文是；
三年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽。
三十年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽 。
由此上溯到一千八百四十年从那时起为了反对内外敌人争取民族独立 和人民自由
幸福在厯次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽。
靖国神社只是日本天皇掏钱为了供奉所有为他卖命而死的“英灵”建 的一座庙。
所以靖国神社的徽章是日本皇室的12瓣菊花。
人民英雄纪念碑是区分是非善恶的。靖国神社不分是非善恶。只要是 替天皇卖命
而死，无论干什么伤天害理的事情都可以在那里被供奉。
53、中国目前的处境很凶险。从某种意义上讲，比二战时候还凶险。二战是中国在
几个一等、二等列强的支持下和一个三等列强周旋。现 在中国是把一大票一等、二等
列强都得罪了。只不过中国比较走运， 在从第七名追到第二名这段时间里，头号列强
刚好在忙其它事情，没 空管中国。不过现在人家已经发现那20年做的都是些鸡毛蒜皮
的琐 事，中国问题才是要命的大事。虽然人家醒悟得稍微晚了一点，而且 刚好醒悟在
自己最倒霉的时候(2008年)，让中国好歹又逃过一 劫。中国至少而且必须跨过人均1万
美元线才能算基本安全，要彻底安全 恐怕还需要越过两万美元线。不过在这个过程中
会遇到的艰
难险阻， 绝对不会比西游记少。
54、传统思想恐怕就没有什么平等的。因为产生这些思想的年代都是等级社会。即
便是经天纬地的大思想家 ，能远远超越当时的时代局限也相当困难。比如希腊民主，
拿到今天来就是违宪的。全城十万多人，只有一万多 有选举权。拿今天的观点，除了
未成年没有选举权这一条还算合理合 法之外，以身份、性别、财产状况、出生地来剥
夺大部分人选举权的 行为就是违法的。而且欧洲长期是等级社会，还没有科举这样能
通过个人努力来改变身 份的机会。
这种把问题都推给传统思想的思想，恰好就是中国传统思想的弊端之一。当年指望
某种思想或者制度西化就能改变中国的人，也是这种思 想在作怪。
55、如果有简单的方法能让欧美日恢复被中国抢走的工业产值，人家也就 不用在
那里苦大仇深地郁闷着了。您以为欧美喜欢贸易财政双赤字地 这样耗着啊。
56、郎教授只是个民粹经济学家。这门学问不是解决国民经济的，而是解 决他自
己的经济问题的（讲演费和出场费）。基本上郎教授不大懂经 济学。他连实质增长率
已经扣除了物价上涨因素这种本科大一就能学 到的东西都不懂，居然敢对中国经济置
喙，您说可笑不可笑。幸亏中国没有搞民粹政治学的环境，否则中国也会象希腊或者台
湾那 样在劫难逃。因为民粹政治基本上就是政治癌症，一旦扩散全身基本没救。
57、陆客没来的时候，台湾的环境有质量比较高么？况且对岸不止陆客一个筹码。
现在的问题是大陆的筹码太多，台湾的 筹码太少，再换个象蔡英文这样不大会赌的人
上去操盘，结果可想而 知。再让民进党上来折腾一次，台湾不但政治拉美化，而且经
济也可 能欧猪化。阿根廷、墨西哥等国当年得拉美病，还有IMF相救。希腊等欧猪有
欧盟。台湾有甚么，指望美日？美国的国债占GDP比重是台湾的两 倍，日本是五倍。最
后不还是要指望老共。能喝敬酒就尽量不要喝罚 酒。
58、您提到“绝对的权力绝对的腐败”，这一点我同意。阿扁能进北所， 就是因
为权力过分集中造成的。台湾的总统权力要比大陆的国家主席 大得多。台湾的总统自
李登辉时代起可以任免行政院长，总统令不需 要行政院长背书。虽然这几条在两蒋时
代也形同虚设，但在辉政府时 代以法律的形式固定了下来。而大陆的国家主席无权任
免国务院总理 。主席令要由全国人大常委或者国务院起草，Hu只是最后签个字 而已。
这在毛泽东、刘少奇、宋庆龄当国家主席的时代就如此。所以扁可以象走马灯一样换行
政院长，可大陆很少有换国务院总理的 。
59、英国虽然很早就有议会制度，但一开始并不民主。比如Ed ward? III时候的下
院议长Sir Peter de la Mare就因为批评课税太重和王室财产不透明等等而被逮捕，直
到 Edward III驾崩之后才获释。而且当时英国的民主也只是贵族民主。一般 平民几乎
是没有参政权的，更何况殖民地了。
60、从历史角度看，如果没有原始资本积累手段（掠夺、贩奴、贩毒、矿 产、石
油、商路或航路上的要地等等），再怎么民主也很难富裕起来 。
民主往往就象万金油，偶尔有个虫咬蚊叮的擦一擦看起来还有点效果 。但不要指
望万金油能治疗大病。比如民主对战争、经济、自然灾害 和企业经营的作用就不大。
比如一个企业如果都按照股东大会的决议 经营，大概家底再厚的企业也撑不了几年。
61、敖之先生大概也没有分清美国式的总统制和拉美式的总统制的区别。 美国的
两党背后有相对稳定的社会和经济基础，而且几乎不存在外国 势力干预的问题。而拉
美国家很难做到这几点。因为其中很多国家的 经济命脉就掌握在外国资本手里。华尔
街需要资本游戏的题材时，某 个拉美国家就可能倒霉。仅此而已。
62、民粹政客的特点就是无原则地迎合群众的喜好。而群众是没有底线的 。就像
公司的股东大会，如果有人提出将公司利润一分不剩地分作为 股息给股东，大概很容
易得到稳定多数股东的支持。但真正想把公司 办下去的企业经营者不会这样做。政治
家要有比群众更长远的先见之 明，并要设法说服群众。
63、专制是异物，就像深入皮肉里的缝合线，迟早会被排异反应排出或者 分解吸
收。而民粹更象癌细胞，与周围的正常细胞一样，都不会被排 异反应所排斥，反而可
以通过增生血管获得养分来状大自己。大陆的 问题是前者，台湾的问题是后者。
64、日本和韩国谈不上倒向谁。这两个国家暂时在美国控制下比放任自流 好。而
且中国不可能象美国一样对这两个国家。比如我就想不出在甚 么情况下，中国会在这
两国驻军。
65、日韩也不会想到要和中国对立。想自杀也不用选这么痛苦的方 式吧。对韩国
，中国甚至不必自己出手，给北边那个小兄弟点经援和 军援就是了，摆平一个韩国花
不了多少钱的。
66、日本现在已经在经济衰 退和财政赤字中呻吟了。中国救日本的手段肯定不如
落井下石的手段 多。因为帮日本削减财政赤字肯定比帮日本增加负债的难度大得多。
67、问题的关键是为什么民国那38年战乱不断，老共一上台，战乱就停 了。抗战
时中国面对的只不过是个三等列强，还有一大堆，一等二等列强 帮忙。老共上台后几
乎大部分时间都在和美苏这样的一等列强对立， 和美苏都交过手。其中很长一段时间
都是和美苏两面军事对峙。可就 是没有出现民国时候那样的大规模战乱。共和国打的
几场战争，不是 在边境，就是在别人领土上，从来没有让人家深入内地，更没有让人
家把首都都端了。
68、至于统计数字的问题。我认为老共80年代后拿出的数据还是基本靠 普的。至
少没有民国时候那么大的漏洞和矛盾。比如中央社当年发表 的歼敌人数超过了一亿，
可还是被迫转进台湾。按理说，老共的解放 区人口也才一亿，总不能男女老幼都去当
兵，而且一个不剩地被歼灭 吧。在统计数字方面，老共至少比国民党靠普。
69、国民党这具僵尸无所谓什么怕不怕的。只是看了当年的历史，有些作 呕罢了
。您就别在这 里把国民党拖出来鞭尸了，必竟已经过去60多年了。
70、基本上学过点历史的人，能成为蒋Fang或者国Fan，和当神父 当出梅毒来有一
拼。
71、不要总“主子”、“主子”的挂在最边上。无非是让人家知道您 在潜意识里
认为人都是应该有个“主子”的罢了。有这样的想法的人 必竟不多，偶尔才能见到一
个。
72、不要以为和您见解不同的人就一定都是老共那边的人。必竟这个世界 很大，
和您见解不同的人很多。而老共那边一共才7、8千万人，不 可能充满全世界。
73、您喜欢谈论您不懂的事情，这个习惯很不好。因为显得您很无知 。无知本来
并不是您的错，可把无知拿到公众场合来炫耀就是您的不 对了。
比如您连GDP的含义都不懂，就敢质疑人家的数字。和某经常上电 视的某知名财政
学教授如出一辙。不过人家只是不知道GDP增长率 是扣除了物价上涨因素的。比您还稍
微强一些。您连资产和产值都分 不清楚。相对地，您显得更弱一些。
74、拉东盟有甚么用？菲律宾和越南GDP加起来还没有广东多。真打起来，多他不
多，少他不少。中国人口只占全球的两成，却拥有全球一半的科技人材。您提到的这
几个国家的人口还没有中国的工程师多呢。
75、菲律宾哪来的防空导弹?菲律宾是个三军都不装备导弹的神奇国家。 空军没有
战机当然也就没有空对空导弹了。军舰一律没有导弹，全部 用火炮。陆军比海空军还
原始。算来算去，菲律宾还真没什么值得动核武器的目标。马尼拉大概也就 是个中国
三线城市的程度。对这种弱到掉渣的国家动用核武器，咱们可丢不起这人。
76、在引进苏27之前，西沙海域的制空权就靠歼8系列撑着呢。作人不 能过河拆桥
啊。
77、歼10和上面几种飞机解决问题的方法都不一样。歼10的设计师是 典型的占便
宜没够，吃亏难受的主。既要享受近距离耦合鸭式布局的 所有优点，又不想做限制或
者妥协。方法也不难理解，就是用风洞把 整个飞行包线都查一遍，做个表存在控制系
统里。用离散的分段线性 解来近似一个非线性问题。如果有人理解不了，直观地说，
其它几家 的控制函数都是用样条板画出来的。歼10的控制函数是打印机用无 数点拼出
来的。道理谁都懂，但没人敢学。以色列人再厉害，必竟是个小国。他们没有中法这样
长期的积累。小 聪明在大，也大不过长年的真功夫。
78、根据Transparency International 的Corruption Perceptions Index，中国
在世界182个列入调查的国家中排名75，中国 的老相好印度排名95，北边的那个巨大的
高邻是143，蒙古是1 20。和我们有南海争端的越南是112，菲律宾是129，马来西 亚是
60。我一直认为如果要在南海找个不开眼的开刀，应该在菲越 之间选一个下手的依据
之一就是这个数字。
79、把敌人拍得比较弱的并非土共独创，美国人在冷战结束前派的二战题 材电影也
把德国人拍得很笨。比如《Garrison's gorillas》，国内叫《加里森敢死队》。四个
囚犯（杀人犯 、诈骗犯、盗窃犯）和一个军官组成的小组可以把德国人玩得团团转 ，
击毙德军无数，自己却基本上全须全尾（只有第一集死了一个杀人 犯，而且还是被自
己人干掉的）。美国人如果当年有这能耐，欧洲战 场还用打4年？
法国人拍的《La Grande vadrouille（虎口脱险）》也是如此。如果德国人都真的
那么愚蠢，法国是怎么沦陷的？
80、用电影等手法激励民心士气是 理所当然的。美国的好莱坞拍电影也是如此。
只不过美国电影是挺战还是反战，完 全看美国政府和好莱坞的关系。好莱坞和美国政
府关系好的时候，就 帮美国政府拍励志战争片。如果刚好和美国政府闹僵了，就拍电
影强 调战争的残酷性，给美国政府拆台。仅此而已。
81、如果当年老Ｂush政府哪怕轻描淡写地表示，美国不会坐视一个盟 国受到侵略
，之后就不会有那么多年的战争和上百万人死亡了。
我一直期待Michael Moore或者其它什么人拍这个题材的电影。哪怕是想Fahre
nheit 9/11那样的东西也好。不过看样子，连Michael Moore也不敢趟这一潭混水。因
为会影响到很多人的财路。美国 是一个可以为了印钞权而杀总统的国家。挡人财路是
不会有好下场的 。
82、只要美国不敢对中国动用核武器，目的就算达到了。中国的核武器虽然少，但
摧毁美国一次应该足够了。美国的核武器虽 然多，但摧毁中国N次和一次有甚么本质区
别么？通常一个人只能死 一次而已。
83、中日两国的 起点，基本没有什么可比性。日本在二战前就是亚洲第一的工业
强国。日本在20年代就能造航母 和舰载机。日本的GDP在20世纪初就有上千美元，40年
有28 00美元，战败后也有一千多美元。同期中国的GDP还不到10美 元呢，相差几百倍
。日本比中国早了四十年实现了工业化。而且在1915年就普及了义 务教育。中国在49
年的时候，识字率还只有20％呢。日本1945年的工业产值也比同年中国的GD P高多了。
民国的时候，GDP最高也只达到过90亿美元（193 3年），之后因为发行法币造成的恶性
通胀，虽然以法币的GDP金 额上去了，换算成美元的GDP在逐年下跌。49年的时候只剩
下三 十多亿美元了。人均GDP不到7美元。这还是按照年平均汇率计算 的。如果按照年
末汇率，还不知道剩几美元呢。
84、日本的アイヌ族只有23,782人，怎么闹独立？琉球可是有独立 运动的。根据
琉球大学做的民意调查，有20％以上的当地居民认为 琉球应该独立。而且当地有很多
以研究会等名义建立的独立运动组织 。
英国有北爱尔兰独运动和苏格兰独立运动。北爱尔兰独立运动就不说 了，因为太
有名了。苏格兰的SNP（Scottish National Party）目前已经是当地的第一大党。而且
今年一月刚刚宣布要 在2014年举行独立公投。美国也有Republic? of Texas和
Hawaiian Independence Movement等独立运动。
您没听说过，只能说明您没听说过，并不能说明人家没搞啊。
109、人家可未必是台湾人，不要动不动就往台湾扯。台湾人招谁惹谁了？ （我自己是
将近半个台湾人。）
人家大概只不过是找到一点公众知识分子感觉罢了。简称“公知症候 群”。这种
病的特点就是EQ比较另类。
比如人家祝寿的时候说"长命百岁"，他们说"平均寿命才78，能 活百岁的可能性不
大"。人家给新婚道喜的时候说“白头偕老”，他 们说“离婚率已超过三成，应该未雨
绸缪”。人家孩子满月的时候说 “平安快乐，健康成长”，他们说“三聚氰胺可导致
婴幼儿肾结石” 。得了这种病，通常是很难医治的。大家应该同情和谅解。
110、主要重工业指标（钢铁、水泥、机械、船舶）几乎都占全球一半的头 号工业
国还能被人当作“纸老虎”，至少说明中共的形象公关（或曰 卖萌）是部分成功的。
只是不知道美俄欧日等主要竞争对手肯不肯相 信。
111、一天一美元的贫困线标准可不是UN的，那是World? Bank的。中国大陆去年刚
刚修改的贫困线标准是2300人民币 （2010年不变价值），按照汇率计算差不多就是365
美元。按 照这个标准计算，中国大陆有1.28亿贫困人口。不过WB的贫困 线本来不是按
照汇率计算的，而是按照PPP。按照PPP计算，中 国大陆这条贫困线相当于1.8美元/天
。大陆的内陆和沿海物价水 准可能相差两倍以上。一天6.3人民币在内陆的甘肃、贵州
、青海 等地生活未必差到哪里去。
112、一个国家穷并不是甚么很要命的事情，要命的是看不到脱贫的希望。
113、某ID：航母对中国根本没用。。。还没出港就在邻国反舰飞弹范围内了。。
。杯具。。。
leemz2002：那邻国的人活着也没用。待在家里就已经在中国的飞弹射程范围内了
。不更悲剧？
114、中国的GDP的确有问题，第二产业和原物料消费的增长相差太县殊 ，而且第
三产业占GDP的比重也太低了。
大陆消耗了全球铁矿、煤炭、石灰石、铝、铜等主要战略原物料的一 半，石油、
天然气的四分之一。可工业产值只有全球的四分之一。显 然是被严重低估了。
大陆的第三产业占GDP比重也只有发达国家的一半，而且比世界平 均值还低。所以
大陆的GDP至少被低估了三成以上。弄不好，被低估了一半也 说不定。我说的低估还是
指名目GDP。不过中国的PPP也仍然是被低估了 的。在经济学上叫做价值体系的扭曲。
115、中国大陆的GDP不及美国的一半，的确不假。不过这是从美国两百 分之一爬
上来的。
而且我看大陆的国家统计局非但没有灌水，而且在刻意隐瞒大陆实际 的经济规模
。他们的统计忽略了很多项目和一定规模以下的企业。而 且大陆本身偷漏税很严重，
比发达国家严重得多。这部分产值也很难 计算到GDP里。唯一比较靠谱的只有第一产业
。工业至少被低估了 三到五成。第三产业可能至少被低估了一半。
大陆压低GDP数字的主要目的是给人民币国际化争取时间。因为他 们的确没有准备
好。
116、GDP数字可以造假，原物料进口和商品进出口之类的数据怎么造假 ？用工荒
也是假的么？
117、地方政府官员可能为了拼政绩，而给经济统计数字灌水，可中央政府 灌水图
甚么啊？
我认为大陆GDP被低估的另外一个证据是大陆的M2（广义货币发 行量）接近GDP的
两倍，但并没有发生越南或者印度那样严重的通 货膨涨。存款准备金率的轻微调整就
能引起银根吃紧，说明目前的M 2很接近供需平衡点。如果是过量投放，一个半个基点
上下的调整应 该不会这么敏感。造成这种现象的原因可能主要有两个。人民币的国 际
化进程比想象和表面的数字要快。另外一个就是GDP被严重低估 。中国的贸易额不过相
当于GDP的六成左右，即便都用人民币来结 算，仍然不能解释两倍的M2为甚么没有带来
十几、二十％的通膨。 所以GDP被低估的比重可能稍微大一些。
118、一旦美元失去了主要的贸易结算和储备货币地位，印钞发债能力就会 被削弱。由
奢入俭有多痛苦，看看希腊就知道了。
119、虚拟经济在整个经济中应该是润滑油或者溶剂这样的作用。姑且算溶 剂吧。
溶剂少了，多了，经济运转都会出问题。中国的问题是虚拟经 济比重偏小，过剩的资
金投资无门，拿房地产来炒。美国是虚拟经济 比重过大，炒来炒去，消耗了大量的资
金和人才去炒溶剂，而不是溶 质或者液溶胶本身。从长远看，在社会固定资产形成尚
未饱和的阶段 ，适当抑制虚拟经济的发展是正确的。
120、国家战略的决策精度和有效性和智商没有什么直接关系。毕竟多弱的 国家，
找出几个智商超过130或者150的人都不是什么太困难的 事情。可国家不是由智商高的
人来制定政策就能一直强盛。比如在美 国决策体制内的那些精英不乏智商接近二百的
天才。但如果这些天才 是为某个小团体服务的，结果可能更糟。比如共和党对华尔街
和以色 列的政策倾斜无论从短、中、长期角度看，都危害了美国的利益。可美国基本
上无力自拔。
121、满清和民国时候被动挨打，那是满清和国民党不会玩。老共上台后， 虽然走
了一些弯路，但由重到轻发展工业化和完整的工业体系这个方 向是没有错的。后来抑
制虚拟经济，刺激实体经济的这个大方向也没 错。光这两个方向看准了，就可以给老
共的经济政策打60分以上了 。
122、从虚拟经济往实体经济转移资金和人才更是难上加难。基本 上和让赌徒戒赌
的难度有一拼。
123、大概美国最后会发现，当年"一箭多雕"打出去的箭，最后在若干年 后都插回
了自己身上。年头比较浅的国家，在这样以百年为尺度的大问题上恐怕难免有些事 情
看不明白。毕竟美国建国才两百多年，也没有经历过亡国灭种的灭 顶之灾。
124、郎教授基本上只能算个民粹派的名嘴，在经济(尤其是宏观经济)方 面的理解
是很肤浅的。我在他的节目上，看到他连民用核反应堆的燃料棒需要15个月换一 批都
不清楚，就敢号称对东京电力的收益构造进行了"深入调研"， 之后我就不怎么看他老
人家的节目了。他老人家这个"深入调研"和连出租车需要一两天加一箱油都不知道 ，
就敢大谈特谈出租车公司收益结构有一拼。
125、郎教授嘴里的"大量调研"、"充分调研"的程度和裘千丈裘老前辈 的功夫颇有
几分神似。比如他鼓吹电力自由化的时候，大概不知道美国电力自由化的州平均 电费
比非自由化州贵。
126、他抨击中石油、中石化搞行业垄断的时候，大概不清楚全球主要经济体的石
油天然气行业基本都是垄断的。如果照他老人家的意思把中石 油等大型资源类央企拆
分和市场自由化，结果只能是被埃美、BP、 壳牌等国际石油大鳄各个击破。他老人家
也不知道是真不懂还是装不懂。
127、郎教授居然还能提出增加绿皮车减少高铁来解决春运的昏招。亏他还 是个财
务管理教授。按照春运的客流量去配置运力资源就意味着全年 只有40天能盈利，剩下
300多天的运力闲置成本找谁算帐去啊。
他还有很多惊世骇俗的高论，就不在这里一一列举了。
128、基本上郎教授和温总给我的印象就是裘千丈和郭靖。后者虽然看起来 笨一点
，没有裘老前辈那么能说会道，但人家命好，人缘好，身边有 一大堆贵人相助。所以
也说不清楚谁比谁笨。
您就是说出大天来，人家温总这十年也有惊无险地熬过来了。
129、搞工业就总会有污染问题。欧洲一直到80年代，几条主要河流(泰 晤士河、莱茵
河、多瑙河、赛纳河等等)都不适合游泳，更不用说饮 用了。这些欧洲下水道的水质改
善是从60年代末开始的，改善到能 勉强游泳是80年代的事了。污染的确是个问题。但
总不能因为一个孩子随地大小便就不让人家吃 饭吧。大家不都是裹尿布过来的么。怎
么到了中国这里就一定会完蛋 呢?
130、污染治理基本上就是个经济问题。再严重的污染(比如日本东部这样 的核污
染)，只要有钱，最多三十年也治过来了。哪里用得了200 年。大气污染大概再有个十
到十五年就差不多了。水污染可能需要三十年，不过也仅此而已。土壤污染问题比水污
染需要更长时间，但有 个五十年、一百年也差不多了吧。只要有钱、掘地三尺洗一遍
就是了 。日本处理核污染就是这样，地表括走一层，当低放射性废料存起来 。水泥沥
青地面用高压水枪打，直到辐射值低过厚生省的环境标准。
131、明明只是肺炎，您偏要说成是肺癌。像您这样的心态，得什么病恐怕 都难逃
一死。况且，即便是肺癌，那也没办法，我们就这么一个国家。就像父母得了肺癌，还
是自己父母，除了再投胎或者离家出走之外恐怕没有什么 办法改变。
最后，即便像您说的"两百年治理不过来"也没什么大不了的。两百 年不够就三百
年，三百年不够就四百年。中国有几千年的历史，几百 年不过须臾间而已。而且从我
学到的环保知识看我还真不相信有30年治不好的径流污染 或者土壤污染。多严重的污
染，只要不继续排污，过三十年恐怕也自 然净化了。
132、您先说"中国环境污染200年治理不过来"，然后说"中国每年领 导的公款吃喝
玩乐就已经能解决很多环保问题"。两头的话都让您一 个人说了，我实在看不懂您想说
什么。
中国的公款借贷问题虽然很严重，但每年也不过一两千亿人民币，最 多不过GDP的
0.5%。中国的环境污染问题恐怕至少需要每年投资GDP的2到3%，坚持 二十到三十年才
有希望根治。光砍掉一个公款接待恐怕是杯水车薪。况且"三公支出"也不可能100%都砍
掉，能砍掉一半就已经相当不错了。日本战后就是越砍金额越大。只不过暂时经济增长
速度超过 了三公支出增长的速度罢了。现在日本经济极端不景气，问题才有突出起来
。
133、当然在日本，三公支出和各种政官商勾结带来的弊害相比都不算什么 了。日
本经济长期衰退，就和这种严重的体制问题有关。日本的腐败 是信托式的腐败，比中
国这样的现金交易式的腐败的影响要深刻而长远得多。
134、经济高速成长虽然未必能说明体制一定是健全的。但经济长期衰退肯定说明
体制上出了问题。日本就是一个最显着的例子。
135、如果现在的政府不行，换一个带路党政府上台恐怕就更没谱了。
解决环境问题的关键是突破人均GDP的中等收入陷阱。这道关卡一 旦突破了，很多
问题都会迎刃而解。
136、中国的难题是人均GDP突破中等收入线就意味着成为全球最大经济 体。这会
威胁到目前的全球老大以及一大堆二等列强的地位。这几位 都是国债接近或者超过GDP
，靠Quantitative? Easing来延命的主。对可能威胁其印钞发债能力的威胁是绝对 不
会手软的。这哥儿几个至今没有对中国下手有几个原因。
中国的运气太好，每当要对中国下手的时候，都有节外生枝的事情掺 合进来。等
到了感到中国这个威胁不得不除的时候，中国已经做大， 难以下手了。这是天时。
中国太大，工业规模占全球比重太高，而且人口也太多。和中国打常 规战争恐怕
很难全身而退。这是地利。
中国有老共这么个软硬不吃的老冤家执政。当年朝鲜战争的时候，1 6国联军都没
把尚在襁褓中的老共中国如何，现在就更难办了。况且 ，在老共的指引下，全中国人
民都在忙着加班赚钱，没空搞革命。所 以连NY、LA等地都闹起占领运动了，中国还没
有什么动静。这是 人和。 | Y****g
发帖数: 662 | 2 还有下半场，
137、如果中国换一个自民党或者国民党这样的带路党上台，中国就很难突 破中等收
入线。因为一旦突破了会功高盖主。主子背着一身债，让喽 罗把印钞发债权给抢走了
，那还得了?
在人类历史上，通常第一大经济体、第一大工业国、第一大贸易国的 货币会成为
主要的贸易结算和储备货币。让人民币取代了美元成为主 要的贸易结算和储备货币，
会要了美国的命。
138、中国在人类历史上的大部分时间里都是世界头号经济体和工业国(虽 然只是
手工业)。所以中国使用的白银一直是主要的贸易结算货币。 当年大航海时代，欧洲人
从殖民地掠夺来的贵金属中有三分之一都流 向了中国，以换取瓷器、丝绸、茶叶、药
材等当年的高科技产品。这 种贸易不平衡一直持续到英国人想出大规模贩毒这个阴招
为止。
139、中国现在只不过是在逐渐恢复常态。所以从历史的角度看，中国只要 不分裂
，中国的货币取代美元成为主导性货币只是时间问题。一旦实 现，对美欧日来说就已
经不是伤筋动骨的问题了。
140、基本上一个党如果有世袭的传 统，就会阻碍新鲜血液进来。日本政界就充斥
着二世三世世袭政客。 这恐怕是日本这二十年十几兆美元都没把经济刺激起来的根本
原因。像老共那样把太子党都放出国去，或者引向商界，从整体上还是合算 的。日本
这些太子党如果肯出国，每人送一亿日元都合算。因为这些 人留在日本，一年A钱恐怕
至少几亿，否则撑不起一套竞选团队和庄 脚的开支。
141、我们中国人的祖国本来就有几千年的历史（光有文字记载的历史就有 五千年
，追有文物支撑的历史至少有八九千年）。人家说祖国万岁， 和事实也没有多大出入
啊。就像一位老人，小辈们祝他长命百岁一样。很可笑么？不然要说什么 ？您今年25
岁，难不成让人家祝您"长命26岁"?那是祝福还是诅 咒啊。
142、中国大陆手里虽然有很多美国国债，但也不过美国国债总额的8％左 右。外
国政府持有的美债一共也不过20％。70％的美国国债都是 美国政府（比如FRB和各州政
府）、企业、团体和个人所持有。所 以美国如果恶意倒债，中国吃小亏，美国人吃大
亏。所以美债暂时不会倒。
143、如果美国真的象您说的那样，分裂成N个小国，大陆手里这点美债都赔进去也
不算甚么了。
只要人民币能取代美元的地位，还要那么多美元做甚么？自己印人民 币发就是了
。只要贸易都用人民币来结算，大家就会自然而然地储备 人民币。大陆目前的对外贸
易额就达到20兆人民币。各国储备十兆 八兆人民币应该不是甚么大问题。这一下，就
超过了目前大陆持有的 美债规模。不过目前在境外流通的人民币恐怕就有几兆。十兆
八兆应 该是个很保守的估计。
至于您提到的黄金。中国大陆是目前最大的黄金出产国。而且在不断 地在国际市
场上收购黄金。中国大陆还是全球最大的工业黄金消费国 。等美元挂了，黄金大概会
改用人民币来交易，到时候想增加多少黄 金储备都不是甚么问题。
回复
楼主：lusu1982 时间：2013-02-23 11:20:36
144、中国大陆的出口只占GDP的两成多而已。市场是以内需为主的。否 则全球的
主要经济体（欧美日）都不景气的时候，大陆不可能维持高 成长。
基本上中国想降低外汇储备和美债持有量并不是很困难。他们只要多 买东西，多
在海外投资就是了。最近大陆喜欢到海外去包山包海地买 地买东西。比如在非洲和南
美买农地，矿山、油田等等。存钱不容易 ，花钱还不容易么。
145、袁老师很多数据都是用拍头法生造出来的。比如他说的"中国的产品 70%是外
国人买"基本上就不是地球上曾经发生过的事情。中国历 史上进出口额占GDP的峰值才
70%，目前已经下降到了55%。 而且这是进出口额之和，并非都是出口。
因为中国的出口额只有一万 五千多亿美元只占GDP的30%多一点。而且这个出口额
还不是产 品本身的出厂价，而是FOB（装船价）。而中国的工农业总产值占 GDP的将近
70%。
146、这个问题我还特意查过中国的工业生产前56大部门（占工业总产值 的95％以
上）的出口内销比重，没有一个能达到70％的，连过半 的都不多。比如排头几位的钢
铁、汽车、纺织等都是如此。
去年（2010）钢铁产量大约6亿吨，只出口了4千多万吨。汽车 产量超过2千万辆，
出口只有56万多辆。纺织业产值28101. 42亿元（4390亿美元），出口只有1909亿美元
。
而且这些产值统计数字还都只是”规模以上“部分，实际产量产值还 要稍微高一
些。而出口则是海关的统计。考虑到出口退税的问题，即 便有人多报FOB恐怕也不会有
人瞒报的。
基本上海关的出口统计和工农业产值之比应该大致反映中国产品出口 比重。而且
这个比值应该比实际的出口比重要低一些。所以怎么算都 算不出袁老师说的70％。
147、等中国的GDP超过了2－5名的总和，全世界都用人民币当外汇储 备的时候，
中日就彻底友好了。
148、（在youtube上回复ID为TWpigcomeback的网友 (这网名起得…，真是猪一般
的队友)）
您本来就谁都不该喷。从中国和中国人的立场上看，您在Youtu be上的“逆统战行
动”的客观效果超过了大部分台湾的心战单位。
回复
楼主：lusu1982 时间：2013-02-23 11:21:25
149、（还是回复TWpigcomeback，该ID在上面宣扬屠城）
看不出，您还是个少数民族同胞。
中国历史上，汉族政权很少有屠城的。那些年头比较浅的蛮族才搞斩 尽杀绝呢。
破城后干屠城这种事的几乎都是异族（女真、蒙元、满清 ）。连满清入关后屠了几座
城之后，也觉得这么做显得没文化，不干 了。屠城在古代欧洲、中东、非洲和日本历
史上是很普遍的。但在中 国的汉族政权时代并不多见。中国历史上的汉族政权改朝换
代后，通 常都大赦或者招安，开仓放粮，收拢民心。
从民族团结的角度，我不能否认您这样的少数民族同胞也是中国人。 但我们汉人
没有您祖先这样的传统。而且，这个国家的92％是我们 汉族，所以中国的普遍价值观
是以汉族的价值观为基础的。我们汉族 可没您这么极端。
日本战败时在中国留下了几十万妇女儿童。其中很多人都被我们中国 人收留，成
了我们中国人的家人。对过去的敌人尚且如此，何况对同胞呢。
150、能用经济手段解决的问题，就不用武力。就像能用钥匙打开的门，就 不该用
消防斧砸。
现在是21世纪了，您还满脑子归顺、剿灭之类的糟粕。那都是一百 多年前就过时
的东西。
人的思想落后十几年就可能被动挨打，您落后了一百多年。您好自为 之吧。
151、（TWpigcomeback搬出那句‘犯我中华者，虽远必诛’）
以后您说自己是外星人都可以，就是别说自己是中华。您要能算中华 ，全世界就
没有蛮夷了。
人家《汉书》里的原文是：
于是延寿、汤上疏曰：“臣闻天下之大义，当混为一，昔有康、虞， 今有强汉。
匈奴呼韩邪单于已称北籓，唯郅支单于叛逆，未伏其辜， 大夏之西，以为强汉不能臣
也。郅支单于惨毒行于民，大恶通于天。 臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵
，阴阳并应，天气精明， 陷陈克敌，斩郅支首及名王以下。宜县头槁街蛮夷邸间，以
示万里， 明犯强汉者，虽远必诛。”事下有司。丞相匡衡、御史大夫繁延寿以 为：“
郅支及名王首更历诸国，蛮夷莫不闻知。《月令》春：‘掩骼 埋胔’之时，宜勿县。
”车骑将军许嘉、右将军王商以为：“春秋夹 谷之会，优施笑君，孔子诛之，方盛夏
，首足异门而出。宜县十日乃 埋之。”有诏将军议是。
到您这里能理解成“拿我的，还给我，一毛不能少，不然就用命去填 ”。您看看
您和陈子公的格局差多远。说您蛮夷没有冤枉您。
152、隨著時間的推移，美軍干涉台灣問題可能性越來越小。1979年之 後就基本上
為零，到2008年之後基本上是個負數了。如果今後要 武統台灣，美國多半會做個順水
人情把台灣賣個好價錢。
1979年之前看不明白趨勢的是普通人，1997年還看不明白趨 勢就稍微悲劇一點，
不過還情有可原。到了2008年還看不明白趨 勢的，就屬於後知後覺了。2012年還看不
明白趨勢的，基本屬於 不知不覺，這輩子應該沒有甚麼希望了，多吃齋念佛修來世吧
。
153、青天白日旗也沒甚麼不好，掛就掛了。統一之後就當台灣特區的區旗 吧。
154、带路党可用的武器弹药越来越稀缺，大家应该谅解。人家出来混也不 容易。
解放军是不是党卫军的问题只有台湾的政战单位、深蓝以及海外独运 轮才会关心
。大陆人关心的最多只是这支军队在发生战争和灾害的时 候能否发挥作用而已。
155、目前人类搞探月最省钱的方法就是大家筹款给中国来搞。可惜发达国 家很少
有肯同意在中国主导的太空计划上投资的。
156、航天做好了，是可以吃饭的。俄罗斯都能吃，我们为什么不能。
有了世界第一的钢铁产量，就没有人敢和我们打地面战争了。同样， 如果有了世
界第一的星箭产量，也就不会有人敢和我们打高技术战争了。
157、要是需要用来“镇压内地人民”，造甚么航母啊。多装备点轻武器和 轻型装
甲车就是了。
您见过有用军舰来“镇压内地人民”的么？中国可是个大陆国家，靠 海的省份就
不多。三十多个省市区只有10个靠海。
158、中国大陆是个警察占人口比重比较低的国家。大陆现在有180万警 察和66万
武警。不过警察中有三分之一以上是没有武装的交通警和 户籍警。武警中有11万消防
部队，以及大约十万的黄金、森林、水电和交通建设部队。将近十四亿人口的国家，只
有160多万有武装 的警察。十万人里的警察人数才110多人。日本治安这么好，也有 28
万警察。平均十万人里有两百多警察，差不多就是发达国家的平均数。台湾只有2300万
人口，还有12万警察呢，平均每十万人 口的警察人数超过500人。哪边“用来镇压人民
”花钱比较多？
159、前一段流传大陆的“维稳费”超过军费。我就查了查甚么是“维稳费 ”，怎
么超过军费的。
我想弄明白两个问题，甚么算“维稳费”和"维稳费"有多少。
不过我怎么算，也算不出“维稳费”超过军费的结果来。比如180 万警察的预算想
超过160万陆军的预算难度就着实不小。
230万正规军将近六千万的军费，平均每人大约25万。警察、武 警和各种杂七杂八
的穿制服的都算进来能有多少人？三百万？四百万 ？就算四百万吧。要超过军费，平
均每人也是15万的预算。警察、 武警这些轻武装人员能人均15万就已经够难以想象的
了。城管之类 的行政管理人员装备甚么一年能花十五万啊。这个“维稳人员”不达到
上千万，恐怕预算规模无论如何也超不过军费。
160、我查到最后，发现这个“维稳费”的说法来自轮媒，我就不再查下去了。
人类的历史就是不断挑战智力极限的历史，偶尔出个把挑战下限的也不奇怪。
161、您转来的这个链接我从头看到尾都没有看出和凤凰、CCTV有什么 关系。不能
网上有什么传闻都往媒体上栽吧。难不成您是台湾的民进 党人？
162、《论语 述而》上说：子不语怪力乱神。如果孔子活到今天，肯定会加上：子
不语独、运、轮、公知、国粉、带路党。
您能跟这六类人讲明白，您就基本上达到了出贤入圣的境界。该有人 给您在历史
博物馆门前立碑了。
163、至于日本海上自卫队，不用去理他们。海上自卫队总吨 位是中国海军的四分
之一。日本政府目前的负债率是GD P的230%。中国是22%。整整差一位数。没钱，搞什
么海军啊 。
164、不过沈一鸣同志可是个好同志。将来要授予他陈水扁式的隐蔽战线有 名英雄
的荣誉称号。人家在J－20试飞的三天前的立法院质询里， 当着自己的顶头上司和实况
转播的摄像机，一口咬定大陆没有能力研 制第四代战机。为了祖国的和平统一，人家
容易么。还是给我们的沈 一鸣同志一点鼓励吧。大家鼓掌，呱叽，呱叽，呱叽，呱叽.
... ..
165、有病就应该去医院接受治疗，这样拖下去对您和您的家人都没有好处 。您这
样的神经质和妄想症坚持药物和心理治疗应该是有希望治好的 。
如果您迈不出第一步，可以找您的家人或者其它什么比较亲密的人帮 助。如果您
不清楚谁和您比较亲密，就想象平日谁比较关心您的饮食 起居。找那个日常照顾您的
人商量应该没有错。如果您不好开口，可 以用写信、写纸条、录音或者E-Mail的方式
。
第一步虽然会很难，但总要迈出去。
166、不要那么被害妄想好么。朝鲜战争之后谁围殴过中国或者中国军队了 ？
即便是朝鲜战争，虽然偶尔有中国军队被合围的，但基本上是中国和 十六国联军
互殴。
167、南海周围的一圈海军加起来吨位还没有中国一年下水的新舰多呢，怎 么个"
围殴"法？
168、商品的成本主要是服务业成本。制造商不可能去掌握人家国家 的流通、零售
、广告等环节的定价权。除非自己做产品，自己跑到全 世界各国去建立流通、零售和
广告网络。一台iPhone 的价值中，差不多有三分之一来自广告成本，三分之一来自服
务成本 ，剩下的制造和流通各一半。中国企业赚钱少，是因为只做制造，剩 下的流通
、服务、广告都是在人家那里做。除非象华为一样，把分公 司开到世界各地去，否则
只能吃制造业这一块。因为流通和广告是没 法出口的，服务业能出口的部分也非常有
限。
苹果在美国以外的国家营销，还是主要通过当地电信商。苹果在 海外开的零售店
，卖的还是其它电信上的捆绑契约。实际上苹果在其 中赚的也是小头。因为一台
iPhone的毛利润也不过一百美元左 右，扣除人工，剩不了几十美元。可电信商卖出一
个捆绑契约，一年 就能赚几百美元（至少两三百）。算起来，还是那些电信商在赚大
头 。
169、一台iPhone从制造到零售，我们的企业的确只赚到个零头。可 问题是我们只
是做制造业。您的“利润被人家卷走了百分十九十”也太夸张了吧。制造业的 利润本
来就只有几％而已，再被人家卷走90％，还怎么做？您大概 是把整条价值链的利润分
配和制造业的利润给弄混了。比如某位在香 港教书经常在大陆上电视节目的台湾财政
学者，就经常犯这样的错误 。他常在电视节目和讲演中举一台iPhone的销售价格中的
确有 7成以上是在产地以外实现的例子。可那是第三产业的价值，和制造 业没有甚么
关系。比如在日本国内生产一台手机，出厂价也只有销售 价格的三分之一而已。9千多
日元的手机，拿到AU、Docomo 或者Softbank的店头就能卖3万多日元。大家彼此彼此。
170、至于您说的“真正的制造业”是甚么我也不清楚。我只知道现在中国 大陆是
全球最大的工具机产地，全球差不多一半的工具机都在大陆 生产（当然其中8成以上都
被大陆自己买下）。大陆的高端工具机虽 然和德美日相比尚有差距，但差距非常有限
。大陆不能生产的精度规 格和项目已经非常少了。而且工具机这个行业，中低端产品
是Vol ume? zone。大陆工具机产业这样的规模，光靠高端产品是吃不饱的。
171、人民币国际化，您看好不看好都是个趋势。您看不出来，只能说明您 的知识
和信息不足，并不是人民币本身的问题。
而且人民币已经在很多国家作为硬通货流通了。很多国家还和中国签 署了货币交
换协议。很多贸易已经开始用人民币来结算了。
172、在货币超发问题上，怎么看都是美元比较严重一些。而且没有一个国 家的货
币发行量是由民主机制来决定的。决定货币发行量的是央行的 少数专家，而不是议会
或者甚么其它民意机构。要说寡头独裁和黑箱 作业，大家都是寡头独裁和黑箱作业。
即便隐瞒货币发行量，但市场还是会正确地评价出货币的价值。当年 国民党在大陆的
时候也隐瞒法币和金元券的实际发行量，可照样会引 起1000％的CPI。
173、GDP是经济实力的一部分。就像我前面说的，GDP相当于一个企 业的销售额。
GDP和销售额这样的指标虽然都有局限性，但仍然是 衡量一个经济体和企业规模的重要
指针。GDP这个数字并不需要甚么“认可”，因为必竟不是选举和候选人 。况且，不明
白这个经济指标含意的人恐怕是大多数。
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楼主：lusu1982 时间：2013-02-23 13:52:02
174、中国的工业可不象您说的是“简单的加工产业”。中国的工业产 值以钢铁、
冶金、水泥、交通、机械、造船这样的重工业为主。出口 加工业只是很小的一部分。
比如大陆的纺织业产值不过两千亿万美元 ，尽管占了全球纺织业产值的一半，但对大
陆整个经济来说只有两％ 多一点而已。消费类电子产品也差不多是这个规模。而且中
国大陆在世界产业链中也不能算“最低的一环”，基本上是以 中档为主，高中低通吃
。
175、现在的IT产业基本上主要是服务业，至少是以服务业为主。 连MS这样的卖
Package的公司，成本的8成以上也都是服务 和广告成本。更不用说IBM、SAP、Oracle
这样的公司了 。
176、金融业等虚拟经济的本质就是高科技赌博。赌来赌去，桌面上的钱总 量是不
会变的。这个行业的本质只是改变分配，不会创造新的价值。 如果一个国家拥有主导
性的货币和市场控制权，他们就可以利用这种 高科技赌博游戏来圈钱。如果一旦失去
了这个地位，这个行业就会迅 速萎缩。美国的GDP一半是这样的虚拟经济，一旦失去了
美元目前的地位， GDP会跟着大幅度缩水。所以美国现在很着急，但也没有甚么办法
。早知今日，何必当初呢。
177、大陆股市基本上不反映经济的实态，那是人为用行政手段抑制的结果 。因为
老共认为不应该让虚拟经济过度发展。因为有美国的前车之鉴 。
大陆政府有意压低虚拟经济规模的意图是很明显的。他们限制外资投 资这些虚拟
经济领域，连股市都分成A、B股，不许外资进入A股市 场。原物料交易所也是关起门来
自家炒。这还不够明显么？
178、您说的“国家的经济地位是由整个产业在 世界产业链中的地位决定 的”很
容易找到反例。瑞士和以色列。这两个国家在全球的产业链分 布上算最高端了吧。瑞
士在金融方面也是世界最高端的。比美国华尔 街那些投行和基金还高端。金融业的高
低，主要看收益率。瑞士的那 些金融保安公司，只是把钱存在那里，非但没有利息，
还要交每年几 ％的保管费。而且他们拿客户的钱出去投资赚钱，收益都是他们自己 的
。华尔街那些投行拿了人家钱去投资，还是要付利息的。可瑞士的 经济规模太小（世
界排名第19），所以对世界经济没有甚么影响力 。以色列在精密机械、电子和军工等
领域比美德日还高端，可对世界经 济的影响几乎可以忽略不计。
179、中国和日本不同，因为老共没有日本的自民党那么容易屈服。老美可 以强迫
自民党签Plaza Accord，但对老共肯定不行。人民币汇率的升幅基本上就是温 水煮青
蛙。老美拿他们也没甚么好办法。
180、社会保障和国民素质都是随人均GDP提高而提高的。比如同样是人 口大国，
中国大陆的社会保障和国民素质就比印度高得多。印度的识 字率只有62％，大陆是96%
。中文还是一种比较难的文字。
181、大陆只有世界两成的人口，却有将近全球一半的理工科人才。而且上 面掌权
的基本上都是理工科出身的技术官僚。我就不信，这样的国家 科技能弱到那里去。
182、在科技研发方面，我看不出大陆有甚么值得感到丢人的。基本上世界 上所有
的自然科学和工业应用科研领域，大陆基本上都能排前十名以 内。尤其是应用领域，
基本都不算落后。大陆只是在基础研究方面稍 微弱一些。不过这对后发的新兴工业国
来说不是甚么特别的弱点。大 家都是这样过来的。
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楼主：lusu1982 时间：2013-02-23 13:53:03
183、中国大陆有几千万大学生，可每年出国留学的不过三十万人。您说的 “一半
以上”恐怕太夸张了吧。人家出国又不一定永远不回来。
大学毕业生大概也不算甚么“顶尖人才”吧。这个词在国外， 通常是指在某个行
业工作多年的专家。大学生最多只能算鱼苗。把鱼 苗放出去游几年长成鱼再游回来是
个很合算的买卖。
出国留学的大概有一多半都是高中毕业生。高中 毕业大概连鱼苗都不算，只能算
鱼卵。
一年送几十万人出去，其中只要有百分之一能学成回来，就已经很合 算了。
留学生如果有三分之一能回国，那就赚翻了。三十万鱼卵、鱼苗换十 万成鱼，怎
么算都不吃亏啊。
而且很多留学出去的人即便不马上回来，在外面工作个十年二十年， 闹出点名堂
之后再回来，恐怕价值更大。在学术领域，回来一个有工 作经验的博士或者教授，是
几万高中生或者几千大学生都不能相比的 。千军易得，一将难求啊。
184、象俄罗斯、日本以及台湾这样有经验的技术人员和管理人员在三四十 岁或者
退休后往中国大陆跑，那才真是人才流失呢。一个在独门的尖 端领域干了几十年的高
端技术人员是成千上万大学生都很难换来的。
比如大陆的很多企业，就是从台湾的科技业整班整科地猎头。日本每 年也有几百
退休技术人员去中国工作。台湾和日本的产业届都在为此 担忧。
185、从台湾去大陆发展的人连家属差不多有两百多万。占台湾人口的十分 之一。
大陆要真象您说的那么差，怎么会有那么多人去长期工作生活呢？
186、我倒不觉得富豪外流是甚么坏事。那些人走了，可以把机会留给更多 的年轻
人。
和中国大陆每年吸收的外资和贸易盈余相比，那些投资移民带走的钱 不算甚么了
不起的数字。
如果有钱人出国定居同时带走资本，自然会留下投资的空白和真空，给年轻人机会
。
如果他们没有带走资本，继续把企业留在中国大陆。就不能算您说的 资本外逃。
187、而且您说的“占有财富95%的5%的那些富人”基本上不可能，即 便其它条件
都是完全平均的，您的这个数字换算成Gini系数仍然 高达0.9。目前Gini系数最高的国
家Namibia也不过0 .7而已。中国的Gini系数怎么看都不象比Namibia高的 样子。
而且也不可能5％的人口全去美国吧。美国的投资移民配额全都给中 国大陆也不够
啊。而且即便美国华人个个都是您说的“富人”，也只 有三百多万啊。和您说的5％（
也就是7千万）还是有相当大的差距 的。
188、您的这些惊世亥俗的数据也不知道是从哪弄来的。也不知道是因为我 智商太
高了还是太低了，一时半会恐怕接受不了。
189、两次世界大战虽然促成了美国的工业产值在全球的霸主地位，但却拖 延了美
元夺得霸主地位的时间。因为战争破坏了经济秩序。
二战对美国的工业产值超过全球的三分之一是功不可没的。不过中国 基本上没打
仗，工业产值也超过美国了。所以有战争刺激当然好，没 有战争特需的影响，中国也
这么过来了。所以打不打仗并不是决定性 的因素。
190、至于将来爆发世界大战，谁是受益者的问题。如果打常规战争，美国 联合几
个国家一起上也未必能占到中国甚么便宜。因为中国有全球大 部分的重工业产能和几
乎无限的兵源。拼消耗，欧美日加起来都未必 是中国一国的对手。
比如造船业。二战时候美国的造船下水总吨位是全球的四成。已经很 了不起了。
可现在的中国的造船产能是全球的大约7成。和中国拼军 舰数量，谁也拼不起。中国的
工业规模比二战时的美国还可怕。
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楼主：lusu1982 时间：2013-02-23 13:54:01
191、我看不明白您到底想说甚么。
联合国总部在纽约，那时历史遗留问题。当时西欧和苏联都被打成一 片废墟，也
就美国还象样。而且美国是当时的盟主。联合国大会设在 美国是很自然的事情。而且
之后的六十多年也的确没有甚么特别的理 由搬家。
不过联合国也不是所有机构都在美国。很多机构的总部在欧洲的一些 国家。比如
英国（IMO）、法国（UNESCO）、瑞士（WTO 、UPU、WHO、ITU、ILO）、荷兰（OPCW、
PCIJ 、ICJ）、意大利(FAO、IFAD)、西班牙（UNWTO） 、澳地利（IAEA、UNIDO）等等
。
192、联合国机构设在哪国，对政治经济的影响不大。即便都迁到中国来， 人家也
不会在谈判桌上让着中国。设在美国，美国也只有一票而已。
193、老共搞经济搞了这么多年，没有出现欧美日那样的大问题，说明人家 还是有
一套行之有效的方法论的。否则难以解释为甚么大家都一个赛 一个地苦大仇深，偏偏
大陆在为保8还是保7发愁。您说人家笨，可 人家偏偏考了全班前几名。
大陆的FDI占固定资产形成的比重只有4％左右，说明大陆的固定 资产的产权主要
在自家手里。
194、定价权的问题是历史遗留问题，不过最近在逐渐改善。比如稀土、铁 矿、煤
炭等原物料的定价权基本上就掌握在大陆手里了。很多高端产 品比如华为中兴的通讯
系统、三一的工程机械等等也开始逐渐由中国 企业掌握主导权。后发的工业国不都是
这样过来的么。
195、朝鲜战争算不算中国打嬴另外说，反正中国至少没有输。从鸭绿江边 打回了
38线，战略目标达到了。当然美国也不能算输，只不过没有 打嬴就是了。
如果算伤亡人数，和美军＋韩军的总和相比，中国军队也没吃亏。
整个朝鲜战争，中美基本上算打了个平手。输的是朝韩两国。
196、而且在战略利益上，中国是得到了好处的。如果让美韩占领了整个朝 鲜。中
国东北的工业地带就会暴露在人家的战机作战半径之内。需要 额外增加很多军费去防
御。有个朝鲜在那里挡着，相对要安全得多。 朝鲜就像中国的扁桃体一样，有一点杀
菌作用，还能起到预警作用。
197、当时中国大陆的GDP只有美国的200分之1，重工业几乎可以忽 略不计，倾全
力能打嬴美国的一只手已经相当不简单了。
打了这一仗之后，让中美双方都有了了解，奠定了后来几十年中美关 系的基础。
两国之后就再也没直接交过手了。
198、老共是二战以来老美遇到的最难对付的对手之一。老共的政权还是个 婴儿的
时候，老美都没能把他们如何。现在老共成年了，老美自己却 老了，恐怕拿老共就更
没有甚么办法了。
199、甚么公司上市都是很头疼的事情。尤其是在海外市场上市。这很奇怪 么？
华为在全球电信设备市场大概占两成，略输给爱利信而已。不过华为 取代爱利信
的电信业老大地位应该不是甚么很遥远的事情。
200、至于您说的几家美国大企业“价值”如果是指股市市值，大陆目前的 确没有
几家能和他们相比。因为中国大陆的股市是被人为抑制的股市 。很多大企业甚至没有
上市（比如华为）。而且这类IT企业的股价 被炒作得比较多，未必一定能反映真实的
企业价值。就像电影明星出来选立委或者总统一样，民调和得票率未必和真正的 实力
相符。
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楼主：lusu1982 时间：2013-02-23 13:54:48
201、前苏联的GDP从来就没有超过过美国GDP的7成，而且苏联的产 业结构失调，
过分依赖能源出口，轻工业比重过低。而且从75年之 后就陷入了不到3％的低增长（因
为国际原油价价格低迷）。苏联的 内需市场也非常小（因为人口少而分散）。当年苏
联经济也没有融入 全球市场。
当年苏联只是在军事上对美国有一定的威胁，在经济上的威胁几乎可 以忽略不计
。
可今天中国对美国的经济威胁谁也无法忽略不计。
202、当年美国可以用军备竞赛拖垮苏联。这招对现在的中国没有甚么 作用。现在
的态势是，美国花一美元军费，中国只要花不到一块人民 币就可以抵消。而且美国也
不能把全部资源都用来和中国较量。如果 和中国拼军备竞赛，恐怕先垮台的是美国。
203、大陆是否限制虚拟经济的发展，从金融、证券、保险、期货等行业占 GDP比
重就能看出来。中国大陆的这些虚拟经济成份占GDP的比 重只有不到20％。只有发达国
家的三分之一左右。这个比重也比印 度等发展中国家低。如果第三产业的其它部分和
第二产业被低估，那 么虚拟经济的比重就更低了。
204、您说当年英国就没有吸引全球的财富和精英了?
一战前，还是有很多人往英国跑的。比如发明Maxim机枪的那个 Hiram? Stevens
Maxim就是从美国去的欧洲。英国当年还拥有全球最大的殖民地 。很多殖民地的精英分
子都是在英国受的高等教育。比如印度的甘地 （伦敦大学）和尼赫鲁（剑桥大学）就
都是在英国受的教育。
英国至今仍然是全球主要的留学目的国之一。只不过英国太小，吸收 不了多少移
民就是了。
205、您说的这个地缘政治格局，对中国未必是甚么坏事。
美国哪怕衰弱下去，也不会有甚么立即的威胁。可中国不同，必须维 持强大国力
，才能自立。
206、周边国家里也只有俄国、印度和日本对中国稍微有些威胁。指望 那些东南亚
和南亚国家起来威胁中国，恐怕难度比让墨西哥去威胁美 国还大。
除了印俄日韩，周围连一个GDP超过中国一成的国家都没有。
而且和中国有领土争端的也只有日韩印和南海沿岸四国。和日韩打起 来的可能性
不大。印度有巴基斯坦制衡着，需要中国自己动手的可能 性也不大。而南海四国的GDP
加起来还没有一个广东省大
207、其中也不是没有和美国结过盟的国家，只不过老美也靠不住。76年 越南入侵
柬埔寨，打到了柬泰边境的泰国一侧。泰国要驻泰美出手， 美国放水。泰国就是从那
时候开始倒向中国的。
208、老美不 是当年的美国了，这次“重返亚洲”是空手而来。巧妇难为无米之炊
啊。带个几千亿美元来亚洲撒一撒，或许对中国还能有点威胁。可惜 老美家里也没有
余粮可撒。两岸之间就更不可能打起来了。和大陆闹 翻了，台湾今后几年怎么过啊。
209、要说疲于应付，我怎么看都是这些和中国有争端的国家在疲于应付中 国。
210、中国和日本哪个对美国威胁大，您跟我说没用，您去跟老美说去。如 果老美
相信您说的，我没有意见。
211、文化是经济的上层建筑。影视作品就是用钱堆出来的。
212、您说美国甚么好，就是别跟我说甚么美国的“饮食文化”。我在 日本每天吃
中华料理，让我连吃十年二十年都不算甚么。让我吃“美 国饮食文化”，不用说一年
，让我吃一个月我都受不了。
美国人的饮食业只是商业模式比较成功。作为“饮食文化”，
213、鸦片战争的时候，清朝的GDP虽然比英国多，但工业产值只有英国 的一个零
头，现代工业更是是微乎其微。即便是洋务运动之后，和列 强相比，中国的重工业仍
然可以忽略不计。
214、甲午战争的时候，中国的GDP虽然比日本多，但现代工业远远落后 于日本。
当时的钢铁产量、铁路里程、发电量等指标，即便是比总量 ，日本也高于清朝，更不
用说人均了。而且那时候，满清也实在是太 腐败了。北洋舰队买炮弹和燃料的钱都可
以被贪污大半。舰队很多年 都没有操演过就仓促应战。
中国今天再怎么样，也不会腐败到满清的程度吧。好歹派了这么多批 舰队去印度
洋护航，没出过甚么大披漏。说明军舰的质量和兵员的训 练程度还是相当不错的。
今天中国一国的重工业几乎占全球的一半。小大小闹的局部摩擦不好 说，如果真
打成世界大战，我还真看不出哪国拼常规战争能拼得过中 国的国力呢。
215、您总是反复说大陆的“独裁体制”对文化如何如何。大陆今天再怎么 样也没
有台湾戒严的时候国民党独裁。至少不会因为卡通片里的一句 台辞而让翻译者去坐牢
吧。
当年柏杨只是因为把《大力水手》中的"Fellow“翻成了“全 国军民同胞们”（老
蒋公讲演时常用语），就被军事检查官以“侮辱 元首”，“打击国家领导中心”起诉
，最初求刑是死刑，最后军事法 庭判的是有期徒刑１２年，后来减刑到８年，但被无
故延长了一年， 实际坐牢９年零２０几天。
216、去年全球500强里已经有61个中国大陆企业，比前年多了15个 ，已经和日本
大致相当了。如果加上台湾的8家，就超过日本了。美 国也不过只有133家。而且美国
进入top500的企业正在逐渐 减少。2002年的时候，美国有197家企业进入top500， 9年
少了64家。至少从Top500的排名看，美消中涨的趋势还是相当明显的。
217、我就不信，中石油、中石化和国家电网的效率再低，能低过Japa n Post?
Holdings？
218、至于诺贝尔奖，除了和平奖和之外都是反映基础研究水平的。大陆主 要强在
应用科技领域，基础研究相对比较落后。也没甚么大不了的。 至于那个连签署核武密
约的日本首相、剃骨扒皮的政治和尚和美国总 统都能拿的和平奖，不拿也罢。
《Science》必竟是美国AAAS办的杂志，收英语国家研究 者的论文比较多一些很正
常。在知名国际学术期刊上每年发表论文数 量，中国目前是世界第二，仅次于美国。
219、民主在大多数场合的作用就像万金油。万金油偶尔会有些效果 ，是药箱里的
必备药，但仅此而已。千万不要指望万金油能包治百病 。万金油对经济危机和外敌入
侵这样的大病也没有甚么效果。否则轮 不到老共给希腊疏困，第三帝国灭亡第三共和
国。
比如希腊的财政危机，我就看不出有甚么民主的方法能解决问题。希 腊的问题实
际上也不复杂。就是一直借钱买车、买房、吃喝玩乐的人 要不要卖车、卖房、省吃俭
用的问题而已。可几个党争吵了两年多都 没有拿出甚么解决问题的办法。因为主张自
力更生、艰苦奋斗，显然 不如主张赖帐借钱来继续维持吃喝玩乐的生活容易得到选票
。
220、您能举一个有限任期，而且继承者和离任者没有裙带关系的寡头政治 的例子
么？
老共再怎么腐败，也不可能腐败到国民党的地步。当年中国的GDP 只有几十亿美元
的时候，四大家族的总资产超过60亿万。光孔宋两 家在美国被美国财政部查出的非法
资产就有20亿美元。这相当于现 在贪出几万亿美元。全国的首富三一重工的梁稳根的
资产也不过7百 亿人民币。而且他也不算甚么政治人物。他出来创业的时候，只是个
小人物说明中国还是有普通人通过做实业致富的渠道的。
221、我倒是很想去大陆发展，只不过我们这一行在大陆的竞争很激烈，我 人生地
不熟，不知有多大胜算。不过我的确想不出我有甚么理由去朝 鲜，我既不懂当地的语
言，也不了解当地的环境。我倒是想问您，您 这么不喜欢大陆，您怎么不出来？
222、大陆出手救希腊也不是送钱给人家，而是去抄底，收购希腊的国有资 产。而
且欧猪四国的国债只要欧盟肯承担违约风险，还是值得买的， 必竟利率很高。而且欧
元相对于人民币和美元是在升值的。
223、从国家利益上考虑，中国也不能让欧元区这么快就挂掉。欧元挂 了，人民币
就成了首当其冲了。欧元必须再给人民币当十年挡箭牌才 能完成历史使命。
224、国际关系上的事情，朋友不朋友很难说的。比如美国虽然在90多个 国家驻军，但
说这些国家都是美国的朋友也很难说。您见过驻在朋友 家还享受治外法权的么？美国
不把人家当朋友，谁会把美国当朋友呢 。一旦美国经济和财政出问题，我估计所谓的
朋友剩不了几个。
225、中国在当今世界的影响力已经远非当年的前苏联能相比。而且苏联当年是要
改变规则。而中国今天是用你的规则和你玩。
226、您拿工业为主的国家和服务业为主的国家比单位GDP能耗本身就不 公平。
发达国家就不用说了，人家GDP的7成都是服务业。印度的服务业 比重也比中国大
陆高。中国大陆还不到50％，印度是55％。而且 印度的工业产值只占GDP的四分之一左
右。其中制造业不到15％ 。而且制造业中轻工业比重比中国大陆高。第一产业则接近
20％。 第一第三产业比重比中国大陆高，制造业比重只有中国大陆的不到一 半。而且
电力覆盖率和人均汽车拥有量等指标也落后于中国大陆。单 位GDP的能耗当然低了。
全球一半的钢铁、65％的铝和铜都是在中国大陆生产出来的。光凭 这三项，能源
消耗就低不了。
227、技术创新这东西，做多了自然就会有创新。现在全球专利申请数前三 名企业
有两个是中国企业（中兴第一，华为第三）。
228、要说中国对外部的依赖，恐怕不如全球对中国的依赖深。很多工业部门的 产
能大半都在中国大陆一家手里。比如华为中 兴如果撤了，全球80多个国家的手机就会
受影响。象澳大利亚、巴西和俄罗斯这样依赖原物料出口的国家也很难承受失 去中国
大陆市场的打击。
229、最近几年有很多国家的很多人尝试过“没有中国货的生活”还是相当 痛苦的
。其中很多很常用的日用品，除了中国货几乎就没有甚么其它 选择了。
230、中国大陆也没有那么脆弱。最近二十年，国际上的风风雨雨也不 少，可中国
大陆照样雷打不动地维持着高成长。
231、您提到的美国能源自给率提高，是因为国际原油价格上涨，使很多美 国国内
本来没有开采价值的油气田变得有开采价值了。比如墨西哥湾 的深海油田和油页岩之
类的。
局部战争奈何不了中国。而且再发生局部战争，恐怕规模也远比不上 伊拉克战争
了。因为现在欧美各国都没钱打仗。所以今后十年二十年 ，世界会太平得多。
现在也远没有到打世界大战的地步。而且如果发生下次世界大战，恐怕 资源自给
率也没有甚么作用。地球都毁灭了，要石油有甚么用？
232、如果北京话能叫“南满语”，那么朝鲜话就应该叫“东满语”了。至 少朝鲜
话和满语还是同一个语系和语族的语言，和满语相通的词汇也 比北京话和满语想通的
词汇多。
满语是阿尔泰语系通古斯语族的一个分枝。而北京话是汉藏语系。两 种语言从语
法到词汇都没有多少共通点。北京方言中虽然有一些来自 满语的词汇，但整体上是很
少的。至少比满语中来自汉语的词汇少得 多。
而且，女真语和满语也不是一回事。两者基本上是一种语言的不同方 言，区别大
概和闽南话和客家话的区别差不多。
看来您对满族和满语的概念是一塌糊涂。
233、北魏是存在于386年～557年的王朝。当时连古英语都还没有出 现呢。当时的
不列颠群岛的居民主要讲Celtic语族的某种方言 或者使用罗马统治者的拉丁语。古英
语（Anglo-Saxon） 是在449年Vortigern王邀请Germanic亲戚们来 不列颠之后才形成
的语言。
而且古英语在欧洲一直是一种很边缘化的语言。以至于Norman 征服之后的很长一
段时期（大约三百年），英格兰的王室和贵族都习 惯用法语。
所以孝文帝时代是不可能用上英文的。
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楼主：lusu1982 时间：2013-02-23 19:45:42
234、至于“汉族”和"汉人"这个词是甚么时候出现的，您和我争没有用 。东汉编
写的《汉书》和南北朝时期编写的《后汉书》上都用了“汉 人”这个词。说明至少在
汉朝，汉朝人用“汉人”来称呼自己就已经 很普遍了。“汉人”这个词在周边少数民
族里被普遍使用，用来称呼 汉族人的年代应该不晚于南北朝初期。
235、如果您和大多数日本人一样分不清《三国志》和《三国演义》的区别 ，我就
没有甚么好说的了。
236、有时间也未必能建设。蒋公来台湾二十多年，也没有建立起战车工业 体系。
台湾陆军至今还在用二战末期的M24等老掉牙的战车。要说台湾是个岛，不适合战车运
用的化，台湾的造船工业也没发展起来。 连巡防舰都要进口。要么就是从美国进口二
手军舰。南韩的面积也只有不到10万平方公里，人口也只有不到五千万，在日据时期主
要是农业地带，起点未必比台湾好。 但照样发展出世界前列的钢铁、造船等重工业，
把台湾远远地抛在了后面。相比之下，台 湾的造船业基本上可以忽略不计。
当年进口军备是孔家和宋家的财路。有这两家皇亲国戚在那里当道， 谁敢断了人
家的财路?
237、如果老共手里有台湾那么多美式装备，恐 怕早就仿制得全世界到处都是了。
一个米格21的各种仿制型，大陆 就能出口上千架。台湾这么多年唯一的战机出口纪录
恐怕是当年以1 美元将旧F-5转让给菲律宾，赚了几十美元的外汇。
238、都怪老美限制 也说不过去吧。美国人的压力再大，也没有说要对台湾的中研
院和九鹏基地投核弹吧 。只不过派个大使乘直升机降落到中研院而已。就能从重兵把
守的中 研院拆走设备、装摄像头、灌水泥。可见老蒋公的决心在美国人面前还是相当
脆弱的。如果他留在大陆，恐怕今天中国仍然是唯一没有核武器的常任理事国。
239、蒋公最大的悲哀就是:治理 地方的能力不超过一个县，却要统治全国;统军能
力不超过一个团，却要统率三军。
240、中国也是二战中所有参战国中最不幸的。日本当年是在用东北的铁矿 、煤矿
和工厂等战略资源来制造武器屠杀中国人。当年张氏父子在东 北留下的一点重工业，
几乎悉数都成了日本用来对付中国人的工具。
1936年是当年蒋公在大陆时的经济巅峰。但1927到1937年的所谓黄金十年里工业增
长的大部分实际上是 日寇31年之后在东北投资的结果。比如新增钢铁产量有一多半是
日本在侵占的东北投资建厂产出的。全国发电装机容量增长的7成是"外资"，而外资的
将近9成是日本四大财阀在东北的投资建的电厂。
241、苏联帮老共，也不过帮到1959年，前后不到10年而已。后面几 十年的中苏对
立，老共要得到苏联的技术就要靠特殊手段了。比如从 第三国收买或者战场缴获。老
共为了研究苏联的米格21，求越南的 胡志明允许从路过中国的苏联援越武器中扣下几
件当样品去仿制。老 共还用自己产的Mig19仿制版从埃及等国交换过Mig23等新 机型。
而老共第二代坦克的起点，是1969年珍宝岛事件中缴获的 一辆苏制T-62。空对空飞弹
技术的起点是击落国军战机时得到的 AIM9。连越南战场上的美军飞机残骸都不放过。
老共对新技术的渴望和不择手段恐怕是任何人都很难相比的。
242、您就是说出大天来现在也是老共在到处出口武器，而台湾则求购无门。台湾
哪怕能像巴基斯坦一样买到J-10，大概也不会去买F-1 6C/D了。
人家造的武器再好也不是自己的。基本上靠买武器的肯定拼不过卖武 器的。连巴
基斯坦这样的小国都懂这样的道理。他们从大陆买战斗机 ，连生产线一起买了回去，
还打算自己生产出来拿去出口给第三国。
243、大陆的军费相当于台湾GDP的两成，台湾的军费只占GDP的3％ 。而且大陆是
主要的军备和军备制造设备出口国。而台湾几乎主要装 备都要从国外买。两岸军力能
平衡才有鬼呢。
台湾要花50多亿美元买60多架F－16C／D，平均单价接近1 亿美元。大陆卖给巴基
斯坦的FC-1战机才1亿人民币，J－10 B也不过1.8亿人民币，大陆空军自用型号肯定更
便宜。
244、您不喜欢听就算了。
有时候能把头藏在沙土里是一件很幸福的事情。
祝您在新的一年里幸福愉快。
245、没有日本介入的问题。日本防卫省一共只有27万人，其中作战人员 只有十六
万。夹在中美之间还不够塞牙缝的呢。而且日本的出生率很 低，只有1.3，仅比台湾的
1.0稍微高一点，所以日本最缺的就 是年轻人。可战争打的就是年轻人。日本怎么会为
了台湾牺牲自己的 稀缺资源呢。
日本现在还面临着严重的财政危机，日本的国债比欧盟 成员国加起来还多，经济
规模只有美国的三成，可债务规模是美国的 7成。过两年大概概日本反过来向中国借钱
疏困了。巧妇难为无米之 炊啊。况且日本政界也没有巧妇，有米的时候也没有做出甚
么饭来过 ，更不用说无米的时候了。
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楼主：lusu1982 时间：2013-02-23 19:46:32
246、日本目前的造船业的国际市场份额只有2％，中国是将近一半，是日 本的20
多倍。造军舰的速度也是如此。中国大陆一年下水的军舰和 日本十年相当。日本目前
没有战机生产和研发计划。ATD－X只是 一个验证机，而且预算一共只有400亿日元（大
约5亿美元），而 且就是这笔预算能否全额到帐也还是未知数。5亿美元不要说研发战
机，恐怕研发个教练机都不够。当年研发F－2就花了3270亿日 元（1982－2000）。现
在日本为了节约开支，已经把战机总 数削减到260架了，比中国的一个军区还少。如果
再5年内买不到新战机来替换已经不堪使用的F－4 ，战机总数还会进一步减少。
日本海上自卫队只有常规潜艇16艘，大中型水面作战舰50艘，飞 机直升机大约200
架，队员4.6万人。中国海军有潜艇80多艘 ，各种大中型水面作战舰上百艘，飞机直升
机6百多架，人员26万 。
考虑到目前两国造船能力差几十倍，而且日本缺乏直接攻击中国陆地 目标的手段
。而且日本基本上不能独立研发和量产战 机，也不能造预警机。日本目前的战机数，
差不多就是中国一年半的 产量。日本最后的量产战机的产量是一年5到8架。努力以下
可以增 产到一年12架。真打起来恐怕连塞牙缝都远远不够。而且现在日本很缺钱，万
事休す。
一旦开战，日军或许会有些战果，但并不足以摆脱战败 的命运。
247、中国的军费关键不是绝对值，而是效费比。花一个人民币，让对方花 一个甚
至几个美元。
248、骂人之前您也得先看明白人家在说什么吧。素质低不是您的错。可素 质低还
要到公众场合张扬就是您的不对了。
这位日本同胞认为日本企业应该撤离中国。我在开导他为什么不能撤 离中国。仅
此而已。
日本是个一亿多人口、说大不大，说小不小的中等国家。叫“小日本 ”或者“大
日本”都缺乏客观性。
249、您好健忘，您忘了您骂的是我啊。当然碍到我的事儿了。
不过在公众场合骂人除了告诉大家自己自幼的成长环境不理想之外， 没有什么其
它作用。
我受到的教育是，当众骂人就等于公然侮辱自己父母。您等于是在向 大家说自己
的父母没有好好教育自己一样。
我可不会骂您，因为我丢不起那人。我跟自己父母也没有什么深仇大 恨，他们对
我很好，可以说是恩重如山。所以我不会作出有损他们名 声的事情。我希望大家都不
要做有损自己父母名声的事情。您说呢？
249、不过我比您幸运，我从小就收到父母的爱护和良好的教育。
我自幼受的家教是不能在公众场合骂人。因为这样做等于是在宣扬自 己的父母没
有教育好，或者父母没有做好榜样。象您这样口粗横飞，要么是自幼生活环境不理想，
要么就是和令尊令 堂有过节而故意让他们难堪。我对您只 能表示同情，但爱莫能注。
如果我的孩子将来变成您这个样子，我会 后悔当初没去做绝育手术。
而且说别人“脑弱病残”之前最好先检查一下自己的哈喇子有没有流 到领子上。
250、您在台湾政界发展的潜质。人身攻击这一套是我的弱项，恕不奉陪了 。
251、现在不同了，钓鱼台海域在大陆海监的控制之下。大陆的海监渔政加 起来有
一千多艘。现在还在不断地将海军的军舰退役改装成海监船。 同时还在造新船。大陆
现在是一直维持四艘海监船和若干渔政船在钓 鱼台海域巡罗，驱赶日本海上保安厅的
船。后面则有东海舰队当后盾 。日本海保已经在疲于奔命了。其它管区都取消假期来
支持琉球的第 11管区。即便是这样也不够。因为日本海保一共只有357艘船， 其中一
半还是不足500吨的近海巡罗艇。这样耗下去，日本会失去 对该海域的“实效支配”。
这样这一海域就会脱离《美日安保条约》 的定义。最后的结果日本只能放弃。
钓鱼台群岛如果被大陆控制，台湾渔民的渔权完全不是问题。因为大 陆方面本来
就承认钓鱼台群岛归台湾省宜兰县管辖。只不过台湾无力 争回来，大陆才出手的。
大陆方面要的也不是钓鱼台本身，而是东海EEZ划界。如果钓鱼台 让日本占了，东
海就要平分。如果钓鱼台被两岸控制，东海EEZ就 要划到中琉界沟。前后差两百多海里
呢。
钓鱼台以东的黑水沟叫中琉界沟，就是因为当年中国和琉球王国的疆 界线在那里
。
252、国进民退也比外进民退强。石油、电力、钢铁这些基础产业如果被外资控制
，中国就会成为某街 的提款机零件。石化、电力、钢铁掌握在国企和掌握在外资手里
，结果大不一样 。中国历史上就有过电力、钢铁、煤炭等基干产业大部分掌握在外资
手里（主要是日本的几大财阀企业）。其结果是日本人用中国产的铁 矿、煤炭炼出钢
造武器来屠杀中国人。
253、人家是选择性失明，您跟他说什么都没用。人家只能看到Bill Gates和
Steven Jobs。看不到梁稳根、任正非、马云。您有什么办法？
254、您这个“除非美国来占领整个中国，或许还有些希望”说明您有拿诺贝尔和
平奖的潜质。
255、原来您分不清外汇储备是谁的钱。简单地说，外汇储备是银行或者外 汇储户
的钱，不是政府的。那是银行用人民币从企业和个人那里买来 的（结汇），或者企业
和个人存在银行的（外汇储蓄）。政府要是想 用外汇，必须从财政收入中拨款，去银
行买汇。
借给老美是因为外汇储备有保值压力，而美国国债是目前主要的巨额 外汇投资手
段。
中国的外汇储备开始膨胀，也不过是最近十年的事情。再早几年，中 国的外汇还
是相当紧张的。财政收入也是如此。
256、现在出国也不是很困难啊。不过指望出国就能如何如何的人，真正出来了，
可能会失望的。
257、我想不出一个在大学里教财务学的教师怎么会讲出这么外行的话来。
在GDP这样的大前提上，郎教授就闹了个诺贝尔奖级的大笑话，后 面的内容还怎么
听得下去。
郎教授的忧国忧民如果是建立在这种三脚猫经济知识基础上的，不听 也罢了。
如果郎教授敢把他的讲演和电视访谈节目中的言论写成论文发表，我 就佩服他。
可惜他老人家也不敢。
因为学术界对电子媒体上的内容是视而不见的。可写成论文就不一样 了。
258、全世界哪个党不是抓权不愿意放手的?阿扁宁肯用苦肉计也要再当四 年总统
。而且不能用权换钱的国家和地区恐怕是少数吧。如果没钱赚 ，大家花那么多钱去选
立委、地方首长做甚么?
259、问题是中国政府目前的现金流在全球范围内都是顶尖的。如果连中国 政府都
到了破产的地步，全世界破产不破产的国家应该是极少数了。
260、美国政府去年只是要shutdown -h? now几天，并非破产。连希腊和日本这样
负债率更高的国家都没有 到破产的地步，何况美国呢。
美国政府的shutdown只相当于没有现金了，饿几天忍过月底 的程度，离破产还远
呢。
261、美国国防部一直就缺钱，因为给他们多少钱，他们都有办法花掉 。无底洞无
所谓缺不缺的。 | T**y
发帖数: 1024 | | M*****N
发帖数: 1466 | 4 不管怎么说
这个人知道的东西真多
观点鲜明 言简意赅 数据充分(对不对暂且不论)
大牛一个
【在 Y****g 的大作中提到】
: 还有下半场，
: 137、如果中国换一个自民党或者国民党这样的带路党上台，中国就很难突 破中等收
: 入线。因为一旦突破了会功高盖主。主子背着一身债，让喽 罗把印钞发债权给抢走了
: ，那还得了?
: 在人类历史上，通常第一大经济体、第一大工业国、第一大贸易国的 货币会成为
: 主要的贸易结算和储备货币。让人民币取代了美元成为主 要的贸易结算和储备货币，
: 会要了美国的命。
: 138、中国在人类历史上的大部分时间里都是世界头号经济体和工业国(虽 然只是
: 手工业)。所以中国使用的白银一直是主要的贸易结算货币。 当年大航海时代，欧洲人
: 从殖民地掠夺来的贵金属中有三分之一都流 向了中国，以换取瓷器、丝绸、茶叶、药
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