i********y
发帖数: 346 | 1 总是看见这个板上有不少选股不是很成功的例子，其实无需自责或者他责，选股本身远
远不及操作重要。下面我简单多说几句。事实上无论是中国A股，还是美股，从统计学
角度来看股票里60%-70%左右的股票中长期（3个月以上）是跑不赢大盘指数的，和大盘
基本保持一致节奏的差不多20%左右，而能够中长期持续击败大盘的牛股大概10%左右。
这也就解释了人们经常说的“股市里70%的人赔钱，20%打平，10%才能挣钱的道理”。
当然，以上俗语没有考虑大盘持续上涨的牛市（比如近几年的美股），所以，比较准确
的说法应该是“股市里70%的人输给指数，20%和指数打平，10%才能击败指数”。当然
，这句俗语还有一个前提是总体而言绝大部分散户投资者选股准确度和猴子投掷标签碰
运气选股的能力差不多（这一点也是有实证研究的。如果是大基金有着很强的投研团队
选股能力可能强一些，但散户是很难有这样的资源的）。以上统计可以有两种理解：一
是假设现在有10个散户，每人选一个股票，最后击败指数的只有其中一个（而这个人无
法知道他究竟是凭运气还是凭水平击败的大盘）；二是假设就一个散户投资者，他选择
10个股票，持有一段时间以后发现其中只有一个股票是跑赢了大盘的（而他无法知道究
竟他是凭水平选择了这个好股票还是凭运气选到的）。第一种理解可能经济学家写论文
比较感兴趣，我这里只讨论第二种情况。实际上，对于普通不具备特殊选股能力的投资
者而言，需要考虑的是如何尽快尽早的把那7只烂股票割去，调整仓位至好股票上。而
这里，还需要兼顾的一点是diversification,就是说也不能一股脑儿把7只股票全换成
那一只好股票，而是在割去7只差股票后在市场中再额外选若干只符合好股票标准的股
票补充进自己的仓位。当然，部分投资组合经理可能为了安全考虑首先选择各种行业或
者地域ETF，这是另话(也有aggressive的做法是行业里面选择outperform peers的)。
总之，把“让利润奔跑”，“割肉要果断”这些话具体付诸实施目前主流方法就是我上
面说的。绝大部分散户亏钱都是因为牛市里拿不住牛股，或者熊市里烂股捂得太久。当
然，具体什么时候需要调仓，仓位管理，如何选择不在自己仓位中的其他牛股这些都需
要结合宏观面和技术指标的，有一大堆细节需要考虑，不在此赘述。总而言之，以上文
字想说明的是，选股不是很成功并不可怕，持续赚钱的关键在操作，持续持有牛股，尽
快抛弃烂股是关键。很多能击败大盘的投资人其赚钱的股票在他曾经交易过得股票中并
不占多数，但是这几只赚钱的股票里赚了大钱，而大多数股票虽然亏钱或持平，但是亏
的都是小钱。希望我上面写的逻辑能够给大家一些启发，祝大家愉快赚钱:)最后声明一
点，以上不是任何投资建议，YMYD |
w**k
发帖数: 6722 | 2 赞
特别赞同最后的几句话。
我前两天总结了一下2014的操作。其中有一个股我进进出出很多次，一直握有长期的时
候做波段，和期权一起来，成为今年盈利最多的一只股票，大概占三分之一的样子。 |
t*********3
发帖数: 4304 | |
k********n
发帖数: 18523 | 4
Well said
【在 i********y 的大作中提到】
: 总是看见这个板上有不少选股不是很成功的例子，其实无需自责或者他责，选股本身远
: 远不及操作重要。下面我简单多说几句。事实上无论是中国A股，还是美股，从统计学
: 角度来看股票里60%-70%左右的股票中长期（3个月以上）是跑不赢大盘指数的，和大盘
: 基本保持一致节奏的差不多20%左右，而能够中长期持续击败大盘的牛股大概10%左右。
: 这也就解释了人们经常说的“股市里70%的人赔钱，20%打平，10%才能挣钱的道理”。
: 当然，以上俗语没有考虑大盘持续上涨的牛市（比如近几年的美股），所以，比较准确
: 的说法应该是“股市里70%的人输给指数，20%和指数打平，10%才能击败指数”。当然
: ，这句俗语还有一个前提是总体而言绝大部分散户投资者选股准确度和猴子投掷标签碰
: 运气选股的能力差不多（这一点也是有实证研究的。如果是大基金有着很强的投研团队
: 选股能力可能强一些，但散户是很难有这样的资源的）。以上统计可以有两种理解：一
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y**********a
发帖数: 733 | |
Y***C
发帖数: 249 | 6 没必要绕这么大圈子，既然大家都知道连专业选手也大多跑不过指数，为什么不学一下
指数的思路？像道指，就30只股票而已。
指数的思路很简单：1、强者恒强，哪家公司牛逼，就拿进来，一直到他不行了再踢出
去（和楼主总结的是类似的，就是永远砍掉loser,保留winner；2，右侧投资，从不预
测。只有公司充分证明了自己牛逼，才纳入指数，从来不会说因为公司概念好，成长性
好、有前景就拿进来。相比之下，散户的心态就是一个字：急。一听说有只好股票，就
得马上买，好像迟了几天，股价多涨了几块，就永远失去了这个机会。 |
p****p
发帖数: 540 | 7 讲的不错，就是对操作没有指导意义。
【在 i********y 的大作中提到】
: 总是看见这个板上有不少选股不是很成功的例子，其实无需自责或者他责，选股本身远
: 远不及操作重要。下面我简单多说几句。事实上无论是中国A股，还是美股，从统计学
: 角度来看股票里60%-70%左右的股票中长期（3个月以上）是跑不赢大盘指数的，和大盘
: 基本保持一致节奏的差不多20%左右，而能够中长期持续击败大盘的牛股大概10%左右。
: 这也就解释了人们经常说的“股市里70%的人赔钱，20%打平，10%才能挣钱的道理”。
: 当然，以上俗语没有考虑大盘持续上涨的牛市（比如近几年的美股），所以，比较准确
: 的说法应该是“股市里70%的人输给指数，20%和指数打平，10%才能击败指数”。当然
: ，这句俗语还有一个前提是总体而言绝大部分散户投资者选股准确度和猴子投掷标签碰
: 运气选股的能力差不多（这一点也是有实证研究的。如果是大基金有着很强的投研团队
: 选股能力可能强一些，但散户是很难有这样的资源的）。以上统计可以有两种理解：一
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i********y
发帖数: 346 | 8 我的帖子确实比较理论化，更多是方法论的东西，本来想在加一段更加实际的东西，但
是正好有点事情在忙，现在空下来了，再多啰嗦几句。股市投资由于每个人的投资目标
和投资经验不同，所以对一部分投资者有价值的东西对另一部分可能是没价值的，或者
对同一个投资者现在看来没价值的东西等过几年经验丰富一点了又发现有价值了。实际
上，楼上一个ID叫YJPRC的朋友写的建议，以及之前一个大牛说的“新手就挑Dow 30股
票或者S&P500成分股做，其他都不要碰”是有价值的建议。纯粹从统计角度来考虑，如
果大家拿出今年Dow 30成分股来看，YTD差不多一半的股票beat了Dow 指数（远远超过7
-2-1中10%的数据）。如果大家有时间，拿出S&P500成分股来看，其中beat S&P500指数
的股票肯定远超过10%。但是如果大家选的股票来源是全部的上市股票池的话，beat S&
P500指数的比例就远没那么高了。这里给出的启示是这样的：这些股票指数本身定期的
rebalancing过程就是一个优化过程，指数里拉进强势股（通常是一定时期市值增长较
大较快的），剔除弱势股。更深入一点，其实不同的指数给了投资者一个较为有利的股
票选择池（即在这个池中随机选择股票比从整个股票池里选beat该股票指数的概率更大
一些）。进一步深入的研究其实就可以细化了，比如究竟哪个股票池比较好，正如我之
前的一片帖子里面比较了Nasdaq,S&P500，Dow指过去5年，10年，20年，30年的年华收
益一样，回答这个问题，需要对全球宏观，行业革命等有深入的理解。近一段时期S&P
明显跑赢Dow指，因为Dow指都是大公司，exposed to 全球经济不好的地方的地方多，
Nasdaq跑赢S&P，是因为Nasdaq不仅更聚焦美国本土，而且信息技术的革命，Obamacare
对生物制药的利好更容易体现出来。换句话说，对宏观，行业的理解，某种意义上体现
在投资组合中股票来源池的选择。当然，某些基金或者研究机构认为他们自身的选股或
者rebalancing的标准要好于S&P，那么他们自己也会发布他们自己的指数，并给出各项
指标（通常除了收益率还会包括一些sharpe ratio,回撤情况等等），如果投资者相信
他们的指数更好，从那些指数里面选股更有可能beat S&P500这样的大盘指数。祝各位
愉快赚钱:)以上不是投资建议。YMYD
【在 p****p 的大作中提到】
: 讲的不错，就是对操作没有指导意义。
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a*******t
发帖数: 1886 | 9 谢谢楼主的进一步分析，我们在某个俱乐部里讨论你这个数学模式，如果贴主没有意见
，我想转贴他说的数学表达。我想问你的是，你的benchmark和holding time都分别为
多少？
我曾经有一个很幼稚的思维，就是一年只做一次，其他时候跟踪研究分析，这一次做的
回报是15%+，一定是beat index了。是否可行？
：） |
a*******t
发帖数: 1886 | 10 发信人: asmartin (asmartin), 信区: XXXX
标 题: Re: 股市的简化模型 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 23 01:31:51 2014, 美东)
这个模型大前提是 P(t) = P(t-1) + alpha * (Delta t) + epsilon
P 是股价，t 是时间，alpha 是常数，epsilon 是随机数
事实上alpha 不可能保持常数，那么一个近似成立的模型是，alpha 几乎是invariant
—— given 这一系列操作的时间尺度远小于alpha 变化的时间尺度，并且在这个时间
尺度上，epsilon 带来的variance 要足够小。
结论是我感觉这个策略大概只能在长期稳定的大牛市执行——这种情况下 alpha 变化
的时间尺度很长，可以从容的滤去噪声。在现在的行情下，这种策略应该是不行的。 |
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a*******t
发帖数: 1886 | |
s******1
发帖数: 4987 | |
i********y
发帖数: 346 | 13 哦，我这个策略不是机械化的，是宏观行业和技术面要结合的。技术面为主决定什么时
候exit。具体而言技术面我主要考虑自买入后从高位下落的幅度（下落到一定幅度一定
要离场，这是考虑止损和止盈，并且不同的波动性股票采用不同的幅度，比如nasdaq高
科技股票离场点忍受度比Dow 30股票要高一些）；另一个技术指标是如果该股票最近一
个月，三个月和六个月都跑输S&P500，一定离场(这么做主要考虑剔除弱势股票)；比较
尴尬的是以上两条都不满足，但是某些指标不好（比如虽然六个月跑赢大盘，但是最近
一个月三个月都很弱），这个时候会结合宏观和行业进一步分析(当然，这个股票进场
的时候已经进过宏观和行业的一论过滤了，现在主要看宏观和行业是否有变化)。今年
的市场，我大概现在跑赢S&P500 8个百分点，去年大幅跑赢，前年差不多跑赢13个百分
点，再久之前就没有经历过市场磨练了。我自己确实比较纠结熊市或者猪市会怎么样。
我个人直觉是熊市能跑赢S&P 500，但是绝对收益应该是负的。猪市会比较困难，因为
猪市里可能只有极少数股票会持续上涨，而毕竟考虑到操作成本的缘故我只能选择若干
只（我同一时间点最多持仓6只股票），如果选不到持续上涨的牛股很可能我一部分股
票是小亏离场（下跌后止损，也许之后会反弹，但我已经任亏了），一部分股票是不赢
不赚（震荡），总体可能是小负而输给市场。所以，这个策略我还是要依靠牛市里要尽
可能挣足，以cover猪市里的不足。今年的市场S&P500有14%左右，是牛市不是猪市，所
以我能击败市场。
另外关于benchmark,我主要看S&P500，也参考nasdaq。holding period要看情况的，如
果一支股票自买入后就下跌一定幅度到了止损点位，那即使没买多久我也要割肉；如果
没有发生自买入后高位下跌到止损位的恶劣情况，我一般要持有一到三个月（在这个
period里我会不断回看过去一个月三个月六个月和benchmark之比较，也参考过去5日数
据）。
祝各位圣诞快乐：）
以上不是投资建议，YMYD
invariant
【在 a*******t 的大作中提到】
: 发信人: asmartin (asmartin), 信区: XXXX
: 标 题: Re: 股市的简化模型 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 23 01:31:51 2014, 美东)
: 这个模型大前提是 P(t) = P(t-1) + alpha * (Delta t) + epsilon
: P 是股价，t 是时间，alpha 是常数，epsilon 是随机数
: 事实上alpha 不可能保持常数，那么一个近似成立的模型是，alpha 几乎是invariant
: —— given 这一系列操作的时间尺度远小于alpha 变化的时间尺度，并且在这个时间
: 尺度上，epsilon 带来的variance 要足够小。
: 结论是我感觉这个策略大概只能在长期稳定的大牛市执行——这种情况下 alpha 变化
: 的时间尺度很长，可以从容的滤去噪声。在现在的行情下，这种策略应该是不行的。
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k******g
发帖数: 220 | 14 还是买指数吧
【在 i********y 的大作中提到】
: 总是看见这个板上有不少选股不是很成功的例子，其实无需自责或者他责，选股本身远
: 远不及操作重要。下面我简单多说几句。事实上无论是中国A股，还是美股，从统计学
: 角度来看股票里60%-70%左右的股票中长期（3个月以上）是跑不赢大盘指数的，和大盘
: 基本保持一致节奏的差不多20%左右，而能够中长期持续击败大盘的牛股大概10%左右。
: 这也就解释了人们经常说的“股市里70%的人赔钱，20%打平，10%才能挣钱的道理”。
: 当然，以上俗语没有考虑大盘持续上涨的牛市（比如近几年的美股），所以，比较准确
: 的说法应该是“股市里70%的人输给指数，20%和指数打平，10%才能击败指数”。当然
: ，这句俗语还有一个前提是总体而言绝大部分散户投资者选股准确度和猴子投掷标签碰
: 运气选股的能力差不多（这一点也是有实证研究的。如果是大基金有着很强的投研团队
: 选股能力可能强一些，但散户是很难有这样的资源的）。以上统计可以有两种理解：一
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a*******t
发帖数: 1886 | 15 谢谢，请问你如何分析宏观行业分析？你是抓走强板块的龙头股，对吧？但是你用哪些
指标来确定哪些板块会走强呢？
【在 i********y 的大作中提到】
: 哦，我这个策略不是机械化的，是宏观行业和技术面要结合的。技术面为主决定什么时
: 候exit。具体而言技术面我主要考虑自买入后从高位下落的幅度（下落到一定幅度一定
: 要离场，这是考虑止损和止盈，并且不同的波动性股票采用不同的幅度，比如nasdaq高
: 科技股票离场点忍受度比Dow 30股票要高一些）；另一个技术指标是如果该股票最近一
: 个月，三个月和六个月都跑输S&P500，一定离场(这么做主要考虑剔除弱势股票)；比较
: 尴尬的是以上两条都不满足，但是某些指标不好（比如虽然六个月跑赢大盘，但是最近
: 一个月三个月都很弱），这个时候会结合宏观和行业进一步分析(当然，这个股票进场
: 的时候已经进过宏观和行业的一论过滤了，现在主要看宏观和行业是否有变化)。今年
: 的市场，我大概现在跑赢S&P500 8个百分点，去年大幅跑赢，前年差不多跑赢13个百分
: 点，再久之前就没有经历过市场磨练了。我自己确实比较纠结熊市或者猪市会怎么样。
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w**k
发帖数: 6722 | 16 谢谢分享
这样的投资计划会不会太耗费精力？
【在 i********y 的大作中提到】
: 哦，我这个策略不是机械化的，是宏观行业和技术面要结合的。技术面为主决定什么时
: 候exit。具体而言技术面我主要考虑自买入后从高位下落的幅度（下落到一定幅度一定
: 要离场，这是考虑止损和止盈，并且不同的波动性股票采用不同的幅度，比如nasdaq高
: 科技股票离场点忍受度比Dow 30股票要高一些）；另一个技术指标是如果该股票最近一
: 个月，三个月和六个月都跑输S&P500，一定离场(这么做主要考虑剔除弱势股票)；比较
: 尴尬的是以上两条都不满足，但是某些指标不好（比如虽然六个月跑赢大盘，但是最近
: 一个月三个月都很弱），这个时候会结合宏观和行业进一步分析(当然，这个股票进场
: 的时候已经进过宏观和行业的一论过滤了，现在主要看宏观和行业是否有变化)。今年
: 的市场，我大概现在跑赢S&P500 8个百分点，去年大幅跑赢，前年差不多跑赢13个百分
: 点，再久之前就没有经历过市场磨练了。我自己确实比较纠结熊市或者猪市会怎么样。
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i********y
发帖数: 346 | 17 我这个策略和一般的宏观策略有一点不同，就是我不是直接挑出强势板块(很多宏观基
金表现不是很好，主要原因是timing的问题，就是很多宏观分析本身是不错的，但是不
知道什么时候分析的结论能够从市场体现出来，太早的正确预测有时候对操作而言效果
反而不好)，所以我只是根据宏观分析排除掉不好的板块，余下的板块参考一下技术面
，如果技术面看上去也不具有区分度，那就随机选不同板块里的强势股（当然这些板块
不能是违背了宏观和行业的差板块），之后再根据走势的技术强弱以及宏观行业的变化
进行rebanlancing。我这个策略概括一下就是：我并不确定我的选择是否是优化的，但
是我要尽力确保我排除了错误的选择。体现的思想是：金融里面其实任何一种策略都难
以证明是正确的（即使过去曾经正确未来也不一定正确），但是有些策略肯定是违背概
率赢面的一定要排除掉。并且我这个策略还必须是宏观和技术结合的，如果是特别喜欢
技术的觉得我这个策略偏宏观；特别喜欢宏观的又会觉得我这个策略偏技术。以上不是
投资建议。YMYD
【在 a*******t 的大作中提到】
: 谢谢，请问你如何分析宏观行业分析？你是抓走强板块的龙头股，对吧？但是你用哪些
: 指标来确定哪些板块会走强呢？
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i********y
发帖数: 346 | 18 是比较花时间和精力的，我主要是确实有兴趣做些这方面的研究，有兴趣的话就不感到
累了:)
【在 w**k 的大作中提到】
: 谢谢分享
: 这样的投资计划会不会太耗费精力？
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w******e
发帖数: 142 | 19 有些简单的模型比如你把几个sector etf过去一年（这个回看时间众说纷纭哈）选出最
牛的2－3个，然后就equal weight或者volatility adjust买，然后每个月评估一次看
需不需要换。去年的dow paper就是用 XLU和VTI来rotate的。当然这种cross
sectional momentum的paper很多，大家信不信，以及如何选择候选etf还有回看时间，
都是要看自己稍微回测一下来决定的。这个简单模型大家excel都可以搞定，很简单的
。而且yahoo finance有api，稍微写个matlab程序就可以全自动了。一点愚见哈，大牛
轻拍。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 谢谢，请问你如何分析宏观行业分析？你是抓走强板块的龙头股，对吧？但是你用哪些
: 指标来确定哪些板块会走强呢？
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