x*********n
发帖数: 28013 | 1 ASHR 是ETF， CAF是closed fund，这个大家都知道了。那么为啥这2个表现差这么多呢？
2者最大的差别在于outstanding shares。
ETF是可以变化的，可以增加，可以减少， closed fund是固定的，就像是股票一样。
ETF是怎么变得：
NAV 100， 买的人多，股价102. premium 2%， MM可以 buy ETF 成分股， sell 等值
的 ETFs，这样2% 就赚到了。
NAV 100，卖的人多，股价 98， discount 2%， MM可以 sell ETF 成分股，buy 等值
的ETFs，这样 2%又赚到了。
这样的好处是，能保证市场过冷过热的时候，ETF严格track 要track的指数。
CAF不一样了，share数量是一定的，买的人多了，就贵了，卖的人多了，就便宜了，如
果一直有人卖，就要被弄死。
这个时候聪明的投资者一定会问一个牛逼的问题，那么CAF，closed fund的MM为啥不做
类似的活，我 buy back CAF的股票，然后同时，sell CAF的成分股？
这个问题问的非常好，说心里话，我自己也不知道答案。
但是这里要从 ETF MM的变化来看。
ETF 本质上有2个机构，一个是 AP，类似于一个很牛逼的庄家，这个哥们的角色很多，
可以是投资机构，比如德意志银行，可以是broker自己。 第二个是ETF issuer，比如
瑞银。 这些很熟悉的名字本身一个人身兼数职，所以很难搞明白到底是干啥的。 总之
2个角色。
AP基本上是坐庄的，buy 和 sell玩调节的。 先是buy 一堆符合要求的shares，然后给
issuer，issuer就给他 ETF shares，然后就能卖给大众。
这个流程基本上给你保证了，实体成分shares 能和 ETF shares， 1：1的match。
Closed fund的东东，貌似没有这个机制 （ need to be confirmed), 就是issuer的人
自己就是借钱的人，这个时候没有机制去套现这个。
http://www.mitbbs.com/article/ChinaStock/31333457_3.html
当然这个close也是有好处的，如果买的人太少，discount了，就会有stock一样的特征
，所以不好说现在就不能买CAF，我觉得大家兴许反而可以买点试试水。
大家可以讨论讨论，看看现阶段买 ASHR 还是 CAF。我个人prefer ASHR，但是好像CAF
也有道理。。
呵呵呵。 |
s**s
发帖数: 260 | 2 别忘了CAF每年都有payout，而且payout很高。
现在discount在25% 以上， 如果来个payout， discount可能会立刻变成3%，4%
CAF historic average discount is 6% |
f*******e
发帖数: 5277 | |
f*******e
发帖数: 5277 | 4 ASHR不存在的时候的历史是没有意义的
【在 s**s 的大作中提到】
: 别忘了CAF每年都有payout，而且payout很高。
: 现在discount在25% 以上， 如果来个payout， discount可能会立刻变成3%，4%
: CAF historic average discount is 6%
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N******s
发帖数: 10555 | 5 mark
呢？
【在 x*********n 的大作中提到】
: ASHR 是ETF， CAF是closed fund，这个大家都知道了。那么为啥这2个表现差这么多呢？
: 2者最大的差别在于outstanding shares。
: ETF是可以变化的，可以增加，可以减少， closed fund是固定的，就像是股票一样。
: ETF是怎么变得：
: NAV 100， 买的人多，股价102. premium 2%， MM可以 buy ETF 成分股， sell 等值
: 的 ETFs，这样2% 就赚到了。
: NAV 100，卖的人多，股价 98， discount 2%， MM可以 sell ETF 成分股，buy 等值
: 的ETFs，这样 2%又赚到了。
: 这样的好处是，能保证市场过冷过热的时候，ETF严格track 要track的指数。
: CAF不一样了，share数量是一定的，买的人多了，就贵了，卖的人多了，就便宜了，如
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m*****y
发帖数: 224 | 6 哪里写Caf的discount有25%了？
【在 s**s 的大作中提到】
: 别忘了CAF每年都有payout，而且payout很高。
: 现在discount在25% 以上， 如果来个payout， discount可能会立刻变成3%，4%
: CAF historic average discount is 6%
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x*********n
发帖数: 28013 | 7 Agree,
所以我说了，这个discount relative matters，
但是没有direct impact。
这个closed fund最大的risk是cap size 200m，这个很容易被控制。
【在 s**s 的大作中提到】
: 别忘了CAF每年都有payout，而且payout很高。
: 现在discount在25% 以上， 如果来个payout， discount可能会立刻变成3%，4%
: CAF historic average discount is 6%
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k*****o
发帖数: 1486 | 8 这个payout有没有什么pattern周期之类。。像dividend一样，赶在ex-div day入店。
。 |
w**k
发帖数: 6722 | 9 说了那么多，没说到点子上
最根本的是没有可以利用价差进行套利的机制，再加上中美两个市场，就更没有行之有
效的方法了 |
x*********n
发帖数: 28013 | 10 如果有这样的机制，还轮得到你小散吗？
【在 w**k 的大作中提到】
: 说了那么多，没说到点子上
: 最根本的是没有可以利用价差进行套利的机制，再加上中美两个市场，就更没有行之有
: 效的方法了
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w**k
发帖数: 6722 | 11 只要有这样的机制，轮不到小散没关系，自然有大散套利，那么利差就会减少甚或消失
【在 x*********n 的大作中提到】
: 如果有这样的机制，还轮得到你小散吗？
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x*********n
发帖数: 28013 | 12 我已经说了AP是怎养赚钱的。
不然你以为人家傻，买一堆股票，等值ETF卖出去，弄1堆手续费，然后白白亏钱送钱给
市场吗？
ETF issuer，通常是broker，可以赚散户的commission，
AP，可以和ETF issuer合作套利，所以会track index
【在 w**k 的大作中提到】
: 只要有这样的机制，轮不到小散没关系，自然有大散套利，那么利差就会减少甚或消失
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