t******y
发帖数: 6206 | 1 “不知彼而知己，一胜一负” ——《孙子谋攻篇》
一、TA无用论
股版的“TA无用论”已经盛行很多年了。很多自称是“大牛”的人，许多年以后仍然是
坚定的TA反对者。在他们的眼中，按TA炒股，是一个不成熟的投资者做出的近似于赌博
的行为；并且他们声称，不要说是超过60%成功率的TA，即使是存在51%，甚至50.01％
成功率的TA，都不可能存在。因为，在他们的眼中，如果这样的TA存在，你总可以利用
这百分之二，甚至是万分之二的差异，采用高杠杆或者高频交易来获得巨大收益。所以
在他们的眼里，TA是赌博，是吹牛，在股版推行TA是不负责任的。具有这样观点的大
牛充满了股版的田间、地头；他们是股版的“大牛蛙”，是股版一道亮丽的风景。
然而，TA真的没有预测属性吗，TA的成功率真的也就只是50，50？莫非，我们以及很多
人做的TA分析，以及相应的操作的都是在拍脑袋？果真如此吗？
举几个例子吧：当我们看见双底或三底成功被守住，并开始翻转的时候；当我们看见
cup and handle形成且BB收窄蓄势待发的时候；当我们看见三只乌鸦／或是三只喜鹊挂
枝头的时候；后面的走势，难道依然是 一半一半，无法预测？
这些顽固的TA否定论者，这个时候如果还是这么想的话，那么我不知道到底是应该恭喜
，还是该痛惜。
恭喜——因为这代表你进入了股票操作的第三层次
（请见我以前的文章 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=9791&nid=234145）
痛惜——如果你是已经炒股多年的人士，这时候，我需要用食指与拇指弯成一个环，
在你的榆木脑壳上好好敲上两下，因为你这么长时间沉睡而不自知，当真是该打了。
你知不知道，你已经陷入了“中等TA陷阱”。
二、中等TA陷阱
中等TA陷阱，是模仿“中等收入陷阱”所创的词汇。他们的含义有相似之处。具有中等
TA水平的版友，其实已经了解了TA上股票涨跌的基本pattern。但是，他们所欠缺的是
实际使用的经验，无法继续提高。这个阶段的版友，往往曾经有许多被假突破、假支撑
所欺骗，而造成亏损的经历，因此极化出了对TA的高度不信任，认为TA是庄家玩弄散户
的工具。（见炒股的五层次理论：）
那么如何突破“中等TA陷阱”呢？我个人有如下的经验，抛砖引玉：
1、做大盘，做大盘股，SP500股票
2、不做小盘股，严格避免庄股
3、以做中等趋势（1个月－3个月）和大趋势（1年－3年）为主。
4、可以做短趋势（日内），但是严禁做高频交易。
5、不用高leverage的金融工具——注意严格意义上，3x的ETF or ETN都不能算高
leverage。50：1甚至更高的high leverage的比比皆是。
三、进一步的解释
A、“大盘”和“小盘”
美股的大盘反应了鸿观群体对于经济形式的鸿观认知，在中等趋势，或者大趋势上都不
是一般的资金所可以撼动的——大盘是美国政府和华尔街意志的体现。所以，我们的操
作要紧跟华尔街——摔杯也就要看着华尔街摔，没有什么涨的太多要跌跌得太多要涨这
种拍脑袋乱摔的道理。
但是，与此相反的，盘前盘后的期指，相对盘子小，其实是“小盘”，是相对容易操纵
的，这也是盘前盘后期指的波动往往是逆势的原因——即所谓期指的反指性。甚至一些
相对较小的基金，都可以在这个相对小的盘子，在短时间内掀起波澜——来爆你的仓。
B、高频交易——是你该玩的么？
许多股票一天内涨涨跌跌，最后一天下来，股票价格没有什么变话。但是就是在这涨跌
之中，很多公司通过高频交易，赚了。高盛赚了，大摩赚了，许多超级电脑赚了，连做
市商也赚了。但是股票价格没有动，这个多出来的钱是从哪来的呢？看看中长期投资的
散户，股票没动；大基金的持仓也没有变化；也就是说，他们都没有亏钱，那么总有人
亏钱了。谁亏钱了呢？就是那些小的高频交易的机构，那些玩高频交易的散户亏钱了，
而且亏老了钱——这就是80，20法则。
高频交易是零和游戏，这些超级电脑里，有得是模型来对付你，有得是陷阱挖了给你跳
。所以在这种情况下，是确实不可能找到有效的胜率为51% TA的。因为即使有，也会被
几乎立刻被发现，相应得模型会被很快的被training出来——因为pattern识别本就是
超级电脑最擅长的地方。而后来者，用过去的数据，用过去的这个规律，这个pattern
，想来赚钱，就百分之一百要中着，大概率要被先发现这个pattern的公司所设计的陷
阱给坑进去，最终不得不割肉走人。
所以许多做高频的散户，以为自己不是一般散户，以为自己很牛逼，寄希望于发现一个
独特的pattern来赚钱，其实思路都是错的，都是镜花水月。因为他们在市场里就是那
80%的失败者，就是给市场捐钱的，是华尔街的人形的钱柜，人形提款机。问题是，就
是这一拨人，还每每要到股版来夸耀，要到股版来拉客户加入，每次看到这样的帖子我
就在想——你们这些每天被超级计算机两面扇，一发了工资就送进市场里被糟蹋的人，
当真要大家一齐都亏飞了不成？
当然，这部分高频交易者也有比较擅长的，那就是止损和仓位控制——因为被爆仓爆得
多了必须学乖——但是真说到看趋势，说到做TA和FA，不一定比普通版友强。他们很多
一点金融背景没有，就是一群学了些编程的二半吊子，还当真就自以为自己能搞高频了。
其实都是赔钱货。当然，这些人你们不要觉得教授的话难听，其实我说的都是好心，
希望用一些真话刺激你们一下，能敲醒你们。
四、再谈TA的作用和TA无用论。
其实TA在中长线中的作用，都是真实的。看看凡是做的好的版友们，几乎都在用TA做股
票筛选，作为入点，出点的依据。一个有一些TA经验的人，轻轻松松的65%以上的成功
率。因为TA就是反应了资金的流向，反映了现在市场对这只股票的认知。但是，TA也不
是万能的，它也出错，也有时间成本（见让时间成为你的朋友），因此你的收益不可能
是无限的。
（http://www.mitbbs.com/pc/pccon_9791_t0_214233.html）
那么为什么一些人不让你学TA，屡屡宣扬TA无用论？
我觉得原因有三：
1）因为TA反应了市场的态度，背后就是真金白银流入流出的情况。大的蓝筹股不用谈
了；即使是庄股，要想做出好的TA，也要耗费庄家的大量资金成本——要形成底部，要
拉抬股价，要做掉空头，要对捣放量，还要边掩护边出货——这些没有足够的资金支持
和高明的操作，哪一个环节都可能被其他庄家或者散户大户门狙击——赚了钱，抽身离
去——而自己当了凯子。所以，只有不懂TA的散户最好忽悠。版上一声喊，就有人进去
了。一个不怎么费事的假突破，也能引一帮傻钱追高。你说有多好？如果个个都懂了TA
，都变成了smart money，那还怎么弄？
2）另一个原因。版友不懂TA，那就只有看新闻啦，可是新闻都是旧文，花街的人家的
动作按毫秒计算，现在的股价就反应了新闻的信息，你让散户怎么办，怎么预测未来？
而且，很多新闻都是做给你看的，而且新闻分析都汗牛充栋，你确定你能读到有用的？
所以嘛，还是不如听版上那些庄托的喊话最直接了，“马上要爆涨了，买啊”；或者
，“马上要爆跌了，卖了啊”，“panic啦，割啦”。每每用亲切的语句，让你以为还
有个同路人，其实操纵的你团团转，这就是为什么总是说股版反指，总是你买了就跌，
卖了就涨的原因——因为他们就是定向的忽悠你，没有TA你能识破吗？
3）再或者，你不懂TA，那就加入某个善于忽悠的小集体吧，每天给你些内幕好股票，
都是“内幕的哦”，每个月要收月费的哦！加入这样小集体的，赶紧的。dumb money嘛
，随便宰，OK的。
五、小结：
1、总而言之，TA没有什么神秘，它也不是100%的准确。但它对于未来具有重要的指示
意义。一只好的股票他的TA一定是出色的，一只翻转的股票也大多会在TA上有明确指示。
2、要跳出“中等TA陷阱”，就要选择弱的对手——此处点题。大家做股市的目的是挣
钱，和强的对手对垒，赢了也是挣一百块，和弱的对手，赢了也是一百块，那就请你选
择弱的对手，因为赢面更大。尽量少做零和的博弈，更不要做高频，否则就是当华尔街
的“人形钱柜”的命。
3、去资金汇集的地方，不要去资金被抽离的地方。这一块其实有很多trick，有空我专
门结合实例来讲。
抛砖引玉，欢迎版友，尤其是五段大牛的批评指教，谢谢。 |
g******n
发帖数: 26 | |
N******s
发帖数: 10555 | |
I***a
发帖数: 13467 | |
g****5
发帖数: 1184 | |
p*****s
发帖数: 4393 | 6 哇， 教授出现了
【在 t******y 的大作中提到】
: “不知彼而知己，一胜一负” ——《孙子谋攻篇》
: 一、TA无用论
: 股版的“TA无用论”已经盛行很多年了。很多自称是“大牛”的人，许多年以后仍然是
: 坚定的TA反对者。在他们的眼中，按TA炒股，是一个不成熟的投资者做出的近似于赌博
: 的行为；并且他们声称，不要说是超过60%成功率的TA，即使是存在51%，甚至50.01％
: 成功率的TA，都不可能存在。因为，在他们的眼中，如果这样的TA存在，你总可以利用
: 这百分之二，甚至是万分之二的差异，采用高杠杆或者高频交易来获得巨大收益。所以
: 在他们的眼里，TA是赌博，是吹牛，在股版推行TA是不负责任的。具有这样观点的大
: 牛充满了股版的田间、地头；他们是股版的“大牛蛙”，是股版一道亮丽的风景。
: 然而，TA真的没有预测属性吗，TA的成功率真的也就只是50，50？莫非，我们以及很多
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w********2
发帖数: 16371 | 7 玩儿高频的散户？咯了
【在 t******y 的大作中提到】
: “不知彼而知己，一胜一负” ——《孙子谋攻篇》
: 一、TA无用论
: 股版的“TA无用论”已经盛行很多年了。很多自称是“大牛”的人，许多年以后仍然是
: 坚定的TA反对者。在他们的眼中，按TA炒股，是一个不成熟的投资者做出的近似于赌博
: 的行为；并且他们声称，不要说是超过60%成功率的TA，即使是存在51%，甚至50.01％
: 成功率的TA，都不可能存在。因为，在他们的眼中，如果这样的TA存在，你总可以利用
: 这百分之二，甚至是万分之二的差异，采用高杠杆或者高频交易来获得巨大收益。所以
: 在他们的眼里，TA是赌博，是吹牛，在股版推行TA是不负责任的。具有这样观点的大
: 牛充满了股版的田间、地头；他们是股版的“大牛蛙”，是股版一道亮丽的风景。
: 然而，TA真的没有预测属性吗，TA的成功率真的也就只是50，50？莫非，我们以及很多
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I***a
发帖数: 13467 | 8 故弄玄虚，说具体一点，
【在 w********2 的大作中提到】
: 玩儿高频的散户？咯了
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D******e
发帖数: 11265 | 9 是谁说TA无用的？
新高回落带着量缩，加仓是政治正确 |
g*******e
发帖数: 3013 | 10 好文。
只是有点抽象。
要是能结合实际应用下就好了。 |
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w********2
发帖数: 16371 | 11 散户玩儿得了高频么？我觉得高频基本都是机构在做。
【在 I***a 的大作中提到】
: 故弄玄虚，说具体一点，
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l******i
发帖数: 171 | 12 蝌蚪就想问问各位大牛都是从什么地方学TA的。谢谢！ |
D******e
发帖数: 11265 | 13 请教授结合实例，做到图文并茂。
比如，如何识别弱的对手。 |
b*********m
发帖数: 229 | |
w********2
发帖数: 16371 | 15 教授写的还是很认真写的很好的。
【在 D******e 的大作中提到】
: 请教授结合实例，做到图文并茂。
: 比如，如何识别弱的对手。
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l******i
发帖数: 171 | 16 同求
【在 D******e 的大作中提到】
: 请教授结合实例，做到图文并茂。
: 比如，如何识别弱的对手。
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l*****g
发帖数: 391 | 17 教授能否结合 BWG 这个股票讲讲？ 5/28/2015 这天看它走了个小绿十字，以为它要从
跌势反转成涨势，就买了一点，结果它一直跌跌不休。是受累于债市吗？要不要割肉止
损？
公司简介：
Legg Mason BW Global Income Opportunities Fund Inc. 是一支非分散型封闭式管理
投资公司，主要目标是提供当期收益，资本增值是次要目标，正常情况下将至少80%资
产投资於全球固定收益证券，包括但不限於发达和发展中国家的主权债券、美国和非美
国公司的债券、抵押担保证券等，还通过期货、远期合约和其他衍生品工具管理资产。
Legg Mason Partners Fund Advisor, LLC是该基金的投资顾问。
证劵全称：Legg Mason BW Global Income Opportunities Fund
板 块：金融
行 业： --
公司 CEO： --
员工人数：0
所在城市：New York
地 址：55 Water Street
邮 编：10041
电 话：(888) 777-0102
电子邮箱： --
网 站：www.leggmason.com
所属指数：纽约证券交易所 |
p*****s
发帖数: 4393 | 18 这个量这么小。。。 看ta好用么？
非美
产。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 教授能否结合 BWG 这个股票讲讲？ 5/28/2015 这天看它走了个小绿十字，以为它要从
: 跌势反转成涨势，就买了一点，结果它一直跌跌不休。是受累于债市吗？要不要割肉止
: 损？
: 公司简介：
: Legg Mason BW Global Income Opportunities Fund Inc. 是一支非分散型封闭式管理
: 投资公司，主要目标是提供当期收益，资本增值是次要目标，正常情况下将至少80%资
: 产投资於全球固定收益证券，包括但不限於发达和发展中国家的主权债券、美国和非美
: 国公司的债券、抵押担保证券等，还通过期货、远期合约和其他衍生品工具管理资产。
: Legg Mason Partners Fund Advisor, LLC是该基金的投资顾问。
: 证劵全称：Legg Mason BW Global Income Opportunities Fund
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w********2
发帖数: 16371 | 19 这个不是赛毛讲课里的bigwatergun么。lol
从跌势反转成涨势，就买了一点，结果它一直跌跌不休。是受累于债市吗？要不要割肉
止损？
【在 l*****g 的大作中提到】
: 教授能否结合 BWG 这个股票讲讲？ 5/28/2015 这天看它走了个小绿十字，以为它要从
: 跌势反转成涨势，就买了一点，结果它一直跌跌不休。是受累于债市吗？要不要割肉止
: 损？
: 公司简介：
: Legg Mason BW Global Income Opportunities Fund Inc. 是一支非分散型封闭式管理
: 投资公司，主要目标是提供当期收益，资本增值是次要目标，正常情况下将至少80%资
: 产投资於全球固定收益证券，包括但不限於发达和发展中国家的主权债券、美国和非美
: 国公司的债券、抵押担保证券等，还通过期货、远期合约和其他衍生品工具管理资产。
: Legg Mason Partners Fund Advisor, LLC是该基金的投资顾问。
: 证劵全称：Legg Mason BW Global Income Opportunities Fund
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l*****g
发帖数: 391 | 20 对呀。希望这股尽快能涨回来。
【在 w********2 的大作中提到】
: 这个不是赛毛讲课里的bigwatergun么。lol
:
: 从跌势反转成涨势，就买了一点，结果它一直跌跌不休。是受累于债市吗？要不要割肉
: 止损？
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S*********g
发帖数: 24893 | |
D******e
发帖数: 11265 | 22
非美
产。
我老卖弄玄虚帮你号脉：
这种抓底部的，光凭一个两个十字是没戏的。
一定要结合公司重大基本面变化利好新闻，股价开始翻转带相对巨量才有准头。抓底部
没人能抓准，所以要分批抓
【在 l*****g 的大作中提到】
: 教授能否结合 BWG 这个股票讲讲？ 5/28/2015 这天看它走了个小绿十字，以为它要从
: 跌势反转成涨势，就买了一点，结果它一直跌跌不休。是受累于债市吗？要不要割肉止
: 损？
: 公司简介：
: Legg Mason BW Global Income Opportunities Fund Inc. 是一支非分散型封闭式管理
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: 国公司的债券、抵押担保证券等，还通过期货、远期合约和其他衍生品工具管理资产。
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t******y
发帖数: 6206 | 23 5月12号后的反转是可期的，但是TA这里能看到的只是局部的翻转。这种均线向下，翻
转的量能不够，全年最低的，你就直接pass就好了。不要想捞底－－因为他的均线还在
向下！
非美
产。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 教授能否结合 BWG 这个股票讲讲？ 5/28/2015 这天看它走了个小绿十字，以为它要从
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S*********g
发帖数: 24893 | 24 教授您分析过去的趋势，总是那么的准！
【在 t******y 的大作中提到】
: 5月12号后的反转是可期的，但是TA这里能看到的只是局部的翻转。这种均线向下，翻
: 转的量能不够，全年最低的，你就直接pass就好了。不要想捞底－－因为他的均线还在
: 向下！
:
: 非美
: 产。
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j******m
发帖数: 3259 | 25 尼玛，叫兽居然还能发论文，你们服不服，反正我是服了。。。
【在 t******y 的大作中提到】
: “不知彼而知己，一胜一负” ——《孙子谋攻篇》
: 一、TA无用论
: 股版的“TA无用论”已经盛行很多年了。很多自称是“大牛”的人，许多年以后仍然是
: 坚定的TA反对者。在他们的眼中，按TA炒股，是一个不成熟的投资者做出的近似于赌博
: 的行为；并且他们声称，不要说是超过60%成功率的TA，即使是存在51%，甚至50.01％
: 成功率的TA，都不可能存在。因为，在他们的眼中，如果这样的TA存在，你总可以利用
: 这百分之二，甚至是万分之二的差异，采用高杠杆或者高频交易来获得巨大收益。所以
: 在他们的眼里，TA是赌博，是吹牛，在股版推行TA是不负责任的。具有这样观点的大
: 牛充满了股版的田间、地头；他们是股版的“大牛蛙”，是股版一道亮丽的风景。
: 然而，TA真的没有预测属性吗，TA的成功率真的也就只是50，50？莫非，我们以及很多
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w********2
发帖数: 16371 | 26 我笑了
教授回来加坑王的配合，可读性很强
【在 S*********g 的大作中提到】
: 教授您分析过去的趋势，总是那么的准！
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k*****o
发帖数: 1486 | |
l*****g
发帖数: 391 | 28 谢谢大牛。来股版2个月了。看到大牛的水平是真的高。
BWG 重大基本面是不是变坏了？
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汇金网6月5日讯—
引言：继5月初期债市大跌后，全球债市再一次遭遇大规模抛售潮，这一次债市波
及范围进一步扩张。以德国国债及美国国债为主导的债市抛售潮愈演愈烈，3月底以来
国债市场超6260亿美元被蒸发。债市悲剧从何而起？债券价格暴跌如何指引金银价格？
一、是什么诱发债市市值遭重挫？
此前一轮暴跌中，欧元区经济企稳、债市超买及油价反弹引发的通胀回暖预期成为
诱发德债大跌的主要原因。欧洲一季度经济数表现抢眼，欧元区一季度GDP环比增长0.4
%，录得两年来的最好表现，且这同时为自2011年一季度来欧洲经济增速首度超过英美
两国。美国一季度陷萎缩，GDP修正值环比为-0.7%，英国一季度GDP经济增速略低于欧
洲，环比增长0.3%。
仅三周不到的时间德国十年期收益率从0.094%飙升至0.64%，使得过去25年的收益
付之东流。本周三欧洲央行德拉基讲话令债市再度崩溃，欧洲央行上调通胀预期，德债
再度遭殃，周四收益率一度触及1%，开启全球债市又一轮抛售潮。与此同时美国强劲私
企就业数据令美国国债追随德债走高，并触及6月高位。
【在 D******e 的大作中提到】
:
: 非美
: 产。
: 我老卖弄玄虚帮你号脉：
: 这种抓底部的，光凭一个两个十字是没戏的。
: 一定要结合公司重大基本面变化利好新闻，股价开始翻转带相对巨量才有准头。抓底部
: 没人能抓准，所以要分批抓
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l*****g
发帖数: 391 | 29 谢谢教授。支持教授发表原创的东西。
【在 t******y 的大作中提到】
: 5月12号后的反转是可期的，但是TA这里能看到的只是局部的翻转。这种均线向下，翻
: 转的量能不够，全年最低的，你就直接pass就好了。不要想捞底－－因为他的均线还在
: 向下！
:
: 非美
: 产。
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w********2
发帖数: 16371 | 30 你没有关注版面呀，bigwatergun 周五和小草的菠菜赌输了，基本面受损，所以bwg很
危险呀
【在 l*****g 的大作中提到】
: 谢谢教授。支持教授发表原创的东西。
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l*****g
发帖数: 391 | 31 村长，我没有看博彩。我是蝌蚪，看东西多了，觉得眼花缭乱，所以，大概半年以后会
看更多的东西。目前我只看了跟个股和板块相关的东西。
【在 w********2 的大作中提到】
: 你没有关注版面呀，bigwatergun 周五和小草的菠菜赌输了，基本面受损，所以bwg很
: 危险呀
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T******u
发帖数: 1025 | 32 5/28那天是低开的假阳线，而且十字星阴阳线不重要。当时20天均线下穿50天均线，
MACD在加速下滑。现在看着超跌，可能有一波小反弹。
非美
产。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 教授能否结合 BWG 这个股票讲讲？ 5/28/2015 这天看它走了个小绿十字，以为它要从
: 跌势反转成涨势，就买了一点，结果它一直跌跌不休。是受累于债市吗？要不要割肉止
: 损？
: 公司简介：
: Legg Mason BW Global Income Opportunities Fund Inc. 是一支非分散型封闭式管理
: 投资公司，主要目标是提供当期收益，资本增值是次要目标，正常情况下将至少80%资
: 产投资於全球固定收益证券，包括但不限於发达和发展中国家的主权债券、美国和非美
: 国公司的债券、抵押担保证券等，还通过期货、远期合约和其他衍生品工具管理资产。
: Legg Mason Partners Fund Advisor, LLC是该基金的投资顾问。
: 证劵全称：Legg Mason BW Global Income Opportunities Fund
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l*****g
发帖数: 391 | 33 谢谢。大牛认为小反弹来临之前，是不是这股还得继续跌？如果还要继续跌，那即便来
个小反弹也抵不上继续跌下去的损失。
【在 T******u 的大作中提到】
: 5/28那天是低开的假阳线，而且十字星阴阳线不重要。当时20天均线下穿50天均线，
: MACD在加速下滑。现在看着超跌，可能有一波小反弹。
:
: 非美
: 产。
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b******r
发帖数: 16603 | 34 你至少所有东西都做一遍，增加点实战经验，再来try to be人师。一辈子做赵括，与
你账户增长无益。 |
s*****o
发帖数: 459 | 35 看来是用心的感受，zan
总的来说，就是要搞价值投资，降低风险，稳定增长，就像成天听到的国家经济发展方
针一样
【在 t******y 的大作中提到】
: “不知彼而知己，一胜一负” ——《孙子谋攻篇》
: 一、TA无用论
: 股版的“TA无用论”已经盛行很多年了。很多自称是“大牛”的人，许多年以后仍然是
: 坚定的TA反对者。在他们的眼中，按TA炒股，是一个不成熟的投资者做出的近似于赌博
: 的行为；并且他们声称，不要说是超过60%成功率的TA，即使是存在51%，甚至50.01％
: 成功率的TA，都不可能存在。因为，在他们的眼中，如果这样的TA存在，你总可以利用
: 这百分之二，甚至是万分之二的差异，采用高杠杆或者高频交易来获得巨大收益。所以
: 在他们的眼里，TA是赌博，是吹牛，在股版推行TA是不负责任的。具有这样观点的大
: 牛充满了股版的田间、地头；他们是股版的“大牛蛙”，是股版一道亮丽的风景。
: 然而，TA真的没有预测属性吗，TA的成功率真的也就只是50，50？莫非，我们以及很多
|
N*****d
发帖数: 9872 | 36 强顶！个人对“强/弱的对手”有不少体会。一般来说，垃圾股庄都是强的对手，暴涨
暴跌，即使最后翻倍了，中间大多数人也都割肉跑了。nok被收购时有多少人拿住了？
还有S, 刚开始炒时，多空都做，亏了很多钱。有人也许质疑是我没按一个方向做。回
看一下，如果2012年下半年开始长期持有S，到目前收益接近于0或负。如果那时候开始
做空呢？中间某些点涨了100%+,估计早就被逼着cover了.即使忍住不cover, 近三年收
益也接近0 |
D*********t
发帖数: 5748 | 37 re
【在 t******y 的大作中提到】
: “不知彼而知己，一胜一负” ——《孙子谋攻篇》
: 一、TA无用论
: 股版的“TA无用论”已经盛行很多年了。很多自称是“大牛”的人，许多年以后仍然是
: 坚定的TA反对者。在他们的眼中，按TA炒股，是一个不成熟的投资者做出的近似于赌博
: 的行为；并且他们声称，不要说是超过60%成功率的TA，即使是存在51%，甚至50.01％
: 成功率的TA，都不可能存在。因为，在他们的眼中，如果这样的TA存在，你总可以利用
: 这百分之二，甚至是万分之二的差异，采用高杠杆或者高频交易来获得巨大收益。所以
: 在他们的眼里，TA是赌博，是吹牛，在股版推行TA是不负责任的。具有这样观点的大
: 牛充满了股版的田间、地头；他们是股版的“大牛蛙”，是股版一道亮丽的风景。
: 然而，TA真的没有预测属性吗，TA的成功率真的也就只是50，50？莫非，我们以及很多
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T******u
发帖数: 1025 | 38 不是大牛，也完全不懂这个公司的基本面。如果基本面没发生大的变化，all time low
在13.1。可能也没有太大下跌空间了。最近几天像是有panic selling的迹象。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 谢谢。大牛认为小反弹来临之前，是不是这股还得继续跌？如果还要继续跌，那即便来
: 个小反弹也抵不上继续跌下去的损失。
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k*****o
发帖数: 1486 | 39 赞！！
这个回头好好研究研究
【在 N*****d 的大作中提到】
: 强顶！个人对“强/弱的对手”有不少体会。一般来说，垃圾股庄都是强的对手，暴涨
: 暴跌，即使最后翻倍了，中间大多数人也都割肉跑了。nok被收购时有多少人拿住了？
: 还有S, 刚开始炒时，多空都做，亏了很多钱。有人也许质疑是我没按一个方向做。回
: 看一下，如果2012年下半年开始长期持有S，到目前收益接近于0或负。如果那时候开始
: 做空呢？中间某些点涨了100%+,估计早就被逼着cover了.即使忍住不cover, 近三年收
: 益也接近0
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l*********1
发帖数: 517 | |
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a*********7
发帖数: 1329 | |
m*****g
发帖数: 3029 | |
k*****o
发帖数: 1486 | |
i*******m
发帖数: 670 | |
l****y
发帖数: 8847 | 45 mark
“不知彼而知己，一胜一负” ——《孙子谋攻篇》
一、TA无用论
股版的“TA无用论”已经盛行很多年了。很多自称是“大牛”的人，许多年以后仍然是
坚定的TA反对者。在他们的眼中，按TA炒股，是一个不成熟的投资者做出的近似于赌博
的行为；并且他们声称，不要说是超过60%成功率的TA，即使是存在51%，甚至50.01％
成功率的TA，都不可能存在。因为，在他们的眼中，如果这样的TA存在，你总可以利用
这百分之二，甚至是万分之二的差异，采用高杠杆或者高频交易来获得巨大收益。所以
在他们的眼里，TA是赌博，是吹牛，在股版推行TA是不负责任的。具有这样观点的大
牛充满了股版的田间、地头；他们是股版的“大牛蛙”，是股版一道亮丽的风景。
然而，TA真的没有预测属性吗，TA的成功率真的也就只是50，50？莫非，我们以及很多
人做的TA分析，以及相应的操作的都是在拍脑袋？果真如此吗？
举几个例子吧：当我们看见双底或三底成功被守住，并开始翻转的时候；当我们看见
cup and handle形成且BB收窄蓄势待发的时候；当我们看见三只乌鸦／或是三只喜鹊挂
枝头的时候；后面的走势，难道依然是 一半一半，无法预测？
这些顽固的TA否定论者，这个时候如果还是这么想的话，那么我不知道到底是应该恭喜
，还是该痛惜。
恭喜——因为这代表你进入了股票操作的第三层次
（请见我以前的文章 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=9791&nid=234145）
痛惜——如果你是已经炒股多年的人士，这时候，我需要用食指与拇指弯成一个环，
在你的榆木脑壳上好好敲上两下，因为你这么长时间沉睡而不自知，当真是该打了。
你知不知道，你已经陷入了“中等TA陷阱”。
二、中等TA陷阱
中等TA陷阱，是模仿“中等收入陷阱”所创的词汇。他们的含义有相似之处。具有中等
TA水平的版友，其实已经了解了TA上股票涨跌的基本pattern。但是，他们所欠缺的是
实际使用的经验，无法继续提高。这个阶段的版友，往往曾经有许多被假突破、假支撑
所欺骗，而造成亏损的经历，因此极化出了对TA的高度不信任，认为TA是庄家玩弄散户
的工具。（见炒股的五层次理论：）
那么如何突破“中等TA陷阱”呢？我个人有如下的经验，抛砖引玉：
1、做大盘，做大盘股，SP500股票
2、不做小盘股，严格避免庄股
3、以做中等趋势（1个月－3个月）和大趋势（1年－3年）为主。
4、可以做短趋势（日内），但是严禁做高频交易。
5、不用高leverage的金融工具——注意严格意义上，3x的ETF or ETN都不能算高
leverage。50：1甚至更高的high leverage的比比皆是。
三、进一步的解释
A、“大盘”和“小盘”
美股的大盘反应了鸿观群体对于经济形式的鸿观认知，在中等趋势，或者大趋势上都不
是一般的资金所可以撼动的——大盘是美国政府和华尔街意志的体现。所以，我们的操
作要紧跟华尔街——摔杯也就要看着华尔街摔，没有什么涨的太多要跌跌得太多要涨这
种拍脑袋乱摔的道理。
但是，与此相反的，盘前盘后的期指，相对盘子小，其实是“小盘”，是相对容易操纵
的，这也是盘前盘后期指的波动往往是逆势的原因——即所谓期指的反指性。甚至一些
相对较小的基金，都可以在这个相对小的盘子，在短时间内掀起波澜——来爆你的仓。
B、高频交易——是你该玩的么？
许多股票一天内涨涨跌跌，最后一天下来，股票价格没有什么变话。但是就是在这涨跌
之中，很多公司通过高频交易，赚了。高盛赚了，大摩赚了，许多超级电脑赚了，连做
市商也赚了。但是股票价格没有动，这个多出来的钱是从哪来的呢？看看中长期投资的
散户，股票没动；大基金的持仓也没有变化；也就是说，他们都没有亏钱，那么总有人
亏钱了。谁亏钱了呢？就是那些小的高频交易的机构，那些玩高频交易的散户亏钱了，
而且亏老了钱——这就是80，20法则。
高频交易是零和游戏，这些超级电脑里，有得是模型来对付你，有得是陷阱挖了给你跳
。所以在这种情况下，是确实不可能找到有效的胜率为51% TA的。因为即使有，也会被
几乎立刻被发现，相应得模型会被很快的被training出来——因为pattern识别本就是
超级电脑最擅长的地方。而后来者，用过去的数据，用过去的这个规律，这个pattern
，想来赚钱，就百分之一百要中着，大概率要被先发现这个pattern的公司所设计的陷
阱给坑进去，最终不得不割肉走人。
所以许多做高频的散户，以为自己不是一般散户，以为自己很牛逼，寄希望于发现一个
独特的pattern来赚钱，其实思路都是错的，都是镜花水月。因为他们在市场里就是那
80%的失败者，就是给市场捐钱的，是华尔街的人形的钱柜，人形提款机。问题是，就
是这一拨人，还每每要到股版来夸耀，要到股版来拉客户加入，每次看到这样的帖子我
就在想——你们这些每天被超级计算机两面扇，一发了工资就送进市场里被糟蹋的人，
当真要大家一齐都亏飞了不成？
当然，这部分高频交易者也有比较擅长的，那就是止损和仓位控制——因为被爆仓爆得
多了必须学乖——但是真说到看趋势，说到做TA和FA，不一定比普通版友强。他们很多
一点金融背景没有，就是一群学了些编程的二半吊子，还当真就自以为自己能搞高频
了。
其实都是赔钱货。当然，这些人你们不要觉得教授的话难听，其实我说的都是好心，
希望用一些真话刺激你们一下，能敲醒你们。
四、再谈TA的作用和TA无用论。
其实TA在中长线中的作用，都是真实的。看看凡是做的好的版友们，几乎都在用TA做股
票筛选，作为入点，出点的依据。一个有一些TA经验的人，轻轻松松的65%以上的成功
率。因为TA就是反应了资金的流向，反映了现在市场对这只股票的认知。但是，TA也不
是万能的，它也出错，也有时间成本（见让时间成为你的朋友），因此你的收益不可能
是无限的。
（http://www.mitbbs.com/pc/pccon_9791_t0_214233.html）
那么为什么一些人不让你学TA，屡屡宣扬TA无用论？
我觉得原因有三：
1）因为TA反应了市场的态度，背后就是真金白银流入流出的情况。大的蓝筹股不用谈
了；即使是庄股，要想做出好的TA，也要耗费庄家的大量资金成本——要形成底部，要
拉抬股价，要做掉空头，要对捣放量，还要边掩护边出货——这些没有足够的资金支持
和高明的操作，哪一个环节都可能被其他庄家或者散户大户门狙击——赚了钱，抽身离
去——而自己当了凯子。所以，只有不懂TA的散户最好忽悠。版上一声喊，就有人进去
了。一个不怎么费事的假突破，也能引一帮傻钱追高。你说有多好？如果个个都懂了
TA
，都变成了smart money，那还怎么弄？
2）另一个原因。版友不懂TA，那就只有看新闻啦，可是新闻都是旧文，花街的人家的
动作按毫秒计算，现在的股价就反应了新闻的信息，你让散户怎么办，怎么预测未来？
而且，很多新闻都是做给你看的，而且新闻分析都汗牛充栋，你确定你能读到有用的？
所以嘛，还是不如听版上那些庄托的喊话最直接了，“马上要爆涨了，买啊”；或者
，“马上要爆跌了，卖了啊”，“panic啦，割啦”。每每用亲切的语句，让你以为还
有个同路人，其实操纵的你团团转，这就是为什么总是说股版反指，总是你买了就跌，
卖了就涨的原因——因为他们就是定向的忽悠你，没有TA你能识破吗？
3）再或者，你不懂TA，那就加入某个善于忽悠的小集体吧，每天给你些内幕好股票，
都是“内幕的哦”，每个月要收月费的哦！加入这样小集体的，赶紧的。dumb money嘛
，随便宰，OK的。
五、小结：
1、总而言之，TA没有什么神秘，它也不是100%的准确。但它对于未来具有重要的指示
意义。一只好的股票他的TA一定是出色的，一只翻转的股票也大多会在TA上有明确指
示。
2、要跳出“中等TA陷阱”，就要选择弱的对手——此处点题。大家做股市的目的是挣
钱，和强的对手对垒，赢了也是挣一百块，和弱的对手，赢了也是一百块，那就请你选
择弱的对手，因为赢面更大。尽量少做零和的博弈，更不要做高频，否则就是当华尔街
的“人形钱柜”的命。
3、去资金汇集的地方，不要去资金被抽离的地方。这一块其实有很多trick，有空我专
门结合实例来讲。
抛砖引玉，欢迎版友，尤其是五段大牛的批评指教，谢谢。
【在 t******y 的大作中提到】
: “不知彼而知己，一胜一负” ——《孙子谋攻篇》
: 一、TA无用论
: 股版的“TA无用论”已经盛行很多年了。很多自称是“大牛”的人，许多年以后仍然是
: 坚定的TA反对者。在他们的眼中，按TA炒股，是一个不成熟的投资者做出的近似于赌博
: 的行为；并且他们声称，不要说是超过60%成功率的TA，即使是存在51%，甚至50.01％
: 成功率的TA，都不可能存在。因为，在他们的眼中，如果这样的TA存在，你总可以利用
: 这百分之二，甚至是万分之二的差异，采用高杠杆或者高频交易来获得巨大收益。所以
: 在他们的眼里，TA是赌博，是吹牛，在股版推行TA是不负责任的。具有这样观点的大
: 牛充满了股版的田间、地头；他们是股版的“大牛蛙”，是股版一道亮丽的风景。
: 然而，TA真的没有预测属性吗，TA的成功率真的也就只是50，50？莫非，我们以及很多
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t***3
发帖数: 936 | 46 你没见过不等于没有。你去nyse租个co floor的server一样可以高频。
【在 w********2 的大作中提到】
: 散户玩儿得了高频么？我觉得高频基本都是机构在做。
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w********2
发帖数: 16371 | 47 那我说错了，应该说高频基本都是散户在玩儿？@_@ 租个server 贵不贵呀。
【在 t***3 的大作中提到】
: 你没见过不等于没有。你去nyse租个co floor的server一样可以高频。
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X*********r
发帖数: 2649 | 48 看到教授出现我就可以安心看nba final第二场了。昨天就没静下心来看欧冠决赛。btw
，教授的帖子太长了，哪位好心人给个总结？ |
t***3
发帖数: 936 | 49 5000 per cab setup fee， 1200 per kW per month
【在 w********2 的大作中提到】
: 那我说错了，应该说高频基本都是散户在玩儿？@_@ 租个server 贵不贵呀。
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w********2
发帖数: 16371 | 50 kao , 这么贵，那其不是连散户都当不成了。 你是散户还是鸡构呀？
【在 t***3 的大作中提到】
: 5000 per cab setup fee， 1200 per kW per month
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t***3
发帖数: 936 | 51 村长这么多年了还在装神弄鬼，最近还在苹果店门口数人头？
【在 w********2 的大作中提到】
: kao , 这么贵，那其不是连散户都当不成了。 你是散户还是鸡构呀？
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w********2
发帖数: 16371 | 52 我已经放弃苹果，在yy用无人机监测充电桩上tesla出现的频率。泰山鸟枪换炮已经上
高频了，厉害厉害。
【在 t***3 的大作中提到】
: 村长这么多年了还在装神弄鬼，最近还在苹果店门口数人头？
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p*****s
发帖数: 4393 | 53 lol
【在 w********2 的大作中提到】
: 我已经放弃苹果，在yy用无人机监测充电桩上tesla出现的频率。泰山鸟枪换炮已经上
: 高频了，厉害厉害。
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t***3
发帖数: 936 | 54 还是让爽歪歪去数加州屋顶太阳板，看看要不要买scty比较靠谱。
【在 w********2 的大作中提到】
: 我已经放弃苹果，在yy用无人机监测充电桩上tesla出现的频率。泰山鸟枪换炮已经上
: 高频了，厉害厉害。
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w********2
发帖数: 16371 | 55 歪歪现在在专心a股。每天昼伏夜出，见不得阳光，最恨太阳板。
【在 t***3 的大作中提到】
: 还是让爽歪歪去数加州屋顶太阳板，看看要不要买scty比较靠谱。
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z***n
发帖数: 789 | |
X*********r
发帖数: 2649 | |
