a*******m
发帖数: 14194 | 1 那就是怎么平衡各方利益，减少波动的问题。
原油，铁矿石等基础原材料下跌，国家节省了外汇，
相当于是有车一族拿到了额外的红包，等于每辆车的所有者，
发了5000元人民币的红包。
但是，没有车的人，相对穷一点的人，领的红包就小很多了。
同时，出口下降，导致的失业问题，不少人没有工作的问题出来，
这就需要政府做出福利的保障。政府是没有动力往外掏钱的，
肯定cover不了损失。
粗略算起来，国家省下来几千亿，但是大多去了富人的口袋，
损失的就业机会，大多穷人付出代价，就算原来不穷的，一旦
失业也不行了。 这样话，相当于是在拉大贫富的鸿沟。
中国的社会矛盾肯定要积累的。
而且这只是简单的阶层的关系，就要变动。
还要牵扯到，地区的不平衡，比如资源大省，大量人口失业，
（黑龙江龙煤集团一次就裁掉10万人），大庆也够呛了，山西也不行了。
这是一个很复杂的再平衡的过程。
本来中国没有户口拴着人的话，找不着工作的直接跑了，换个地方就好很多。
但是，中国又有户口拴着，各种福利捆着，各种限制搞着。
基本上，中国的这种平衡，很难做好，因为束缚太多了。
所以，每次出现大的波动，中国就要花很大的代价，家庭的代价，社会的代价，
才能适应下来。
这一次，中国又要面临一个很重要的关口了，个人地位，财富分配，
地区平衡，又要再洗一次牌了。
中国多搞基建，会带动原材料产业复苏，有点作用。但是，关键看钱怎么分配了。
如果还是按照以前钱和资源往中心地区集中的做法，我估计效率会越来越低，
越来越搞不动了。
户口制度该取消了， 社保该全国全流通了，地方要有一定的财政和政策自由，
像美国的联邦制靠拢，资源慢慢就会合理配置。中国地方太大了，差异太大，
老是一刀切，不可能好的。 |
C*****5
发帖数: 8812 | |
S*******n
发帖数: 10009 | 3 顶.
东北看来歇了.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 那就是怎么平衡各方利益，减少波动的问题。
: 原油，铁矿石等基础原材料下跌，国家节省了外汇，
: 相当于是有车一族拿到了额外的红包，等于每辆车的所有者，
: 发了5000元人民币的红包。
: 但是，没有车的人，相对穷一点的人，领的红包就小很多了。
: 同时，出口下降，导致的失业问题，不少人没有工作的问题出来，
: 这就需要政府做出福利的保障。政府是没有动力往外掏钱的，
: 肯定cover不了损失。
: 粗略算起来，国家省下来几千亿，但是大多去了富人的口袋，
: 损失的就业机会，大多穷人付出代价，就算原来不穷的，一旦
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a*******m
发帖数: 14194 | 4 现在的制度下，东北肯定是完了，想都别想了。
基础原材料完蛋了，东北的人口完蛋了（出生率极低，青年人外流，老龄化非常严重），
农产品产量增加（但是国家控制农产品价格，不想多给钱，多给补贴）。
前些年的保护价收购，每年提高粮价的办法，东北农民还的得利不少。
最近，中央觉着不划算，或者真想搞所谓的市场定价，结果搞出来一个新的很
复杂的不好操作的目标价格补偿机制。 基本上，玉米，棉花的价格都跌了不少，
东北农民能拿到的钱变少了。
如果户口再拴人，政府不改进的话，我看不出东北有什么希望，至少相对关内
华东沿海，没有啥优势。
【在 S*******n 的大作中提到】
: 顶.
: 东北看来歇了.
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a*******m
发帖数: 14194 | 5 我多少年前就说过，东北要完蛋了。
中国一堆多米诺骨牌，最先倒下的估计就是东三省了。
中国人口快要完蛋了，看看辽宁的牛逼数据吧！
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_146103.html
中国人口要崩盘，估计首先崩盘的地区就是东三省，
1. 人口出生率全国倒数前几名，
2. 离婚率全国正数前几名
3. 社会治安又不好，秩序比较乱
4. 皇上遗忘的地方，不像帝都，魔都，虽然自己出生率低，但是能吸
血，
有外来人口补进来，东三省还要往外流，要失血。
5. 东三省的资源，特别是粮食和农业生产，在被政府压价的情况下，
也得不到合理的补偿，粮食价格太低，也是被抽血。
东三省的前途，我觉着是很够呛，这不是我歧视谁，只是做个分析和判
断而已。
你觉得不对，可以反驳我。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 6 家在东北的ID早点想想往哪里撤比较好吧，
指望中央补血救济的，趁早死了这条心吧。 |
I***a
发帖数: 13467 | |
a*******m
发帖数: 14194 | 8 说不准，你明天花两刀买张彩票，
中了5亿美元大奖。
good luck！
【在 I***a 的大作中提到】
: 说不准，
: 哪天来个政策
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I***a
发帖数: 13467 | 9 实际上需要等到朝鲜半岛问题彻底解决，
【在 a*******m 的大作中提到】
: 说不准，你明天花两刀买张彩票，
: 中了5亿美元大奖。
: good luck！
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l*******s
发帖数: 1258 | 10 你看看总理都在说些啥 就知道政府对这个问题怎么看了
www.buchaogu.com/keqiang.html
【在 a*******m 的大作中提到】
: 那就是怎么平衡各方利益，减少波动的问题。
: 原油，铁矿石等基础原材料下跌，国家节省了外汇，
: 相当于是有车一族拿到了额外的红包，等于每辆车的所有者，
: 发了5000元人民币的红包。
: 但是，没有车的人，相对穷一点的人，领的红包就小很多了。
: 同时，出口下降，导致的失业问题，不少人没有工作的问题出来，
: 这就需要政府做出福利的保障。政府是没有动力往外掏钱的，
: 肯定cover不了损失。
: 粗略算起来，国家省下来几千亿，但是大多去了富人的口袋，
: 损失的就业机会，大多穷人付出代价，就算原来不穷的，一旦
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t***o
发帖数: 19256 | 11 有车族也没有多少红包
燃油税顶上了
[在 awaydream (农二代) 的大作中提到：]
：
：那就是怎么平衡各方利益，减少波动的问题。
：........... |
s*****e
发帖数: 16824 | 12 出口的下降幅度不大，而且还得考虑到人民币前段时间贬值了一点，所以以人民币计算
的出口下降更小。进口红利其实足以弥补出口的一点点下降。当然具体到不同行业，那
就不一样了，钢铁煤炭企业要倒霉，这个其实就是90年代钢铁煤炭行业大萧条的翻版，
估计至少持续10年或者更久。钢铁行业的萧条是从08-09年开始的，所以快的话3-4年后
会翻身，慢的话需要7-10年。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 那就是怎么平衡各方利益，减少波动的问题。
: 原油，铁矿石等基础原材料下跌，国家节省了外汇，
: 相当于是有车一族拿到了额外的红包，等于每辆车的所有者，
: 发了5000元人民币的红包。
: 但是，没有车的人，相对穷一点的人，领的红包就小很多了。
: 同时，出口下降，导致的失业问题，不少人没有工作的问题出来，
: 这就需要政府做出福利的保障。政府是没有动力往外掏钱的，
: 肯定cover不了损失。
: 粗略算起来，国家省下来几千亿，但是大多去了富人的口袋，
: 损失的就业机会，大多穷人付出代价，就算原来不穷的，一旦
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t***o
发帖数: 19256 | 13 完全看不到三四年后有翻身的可能
[在 sturtle (huhu) 的大作中提到：]
：出口的下降幅度不大，而且还得考虑到人民币前段时间贬值了一点，所以以人民币计
算的出口下降更小。进口红利其实足以弥补出口的一点点下降。当然具体到不同行业，
那就不一样了，钢铁煤炭企业要倒霉，这个其实就是90年代钢铁煤炭行业大萧条的翻版
，估计至少持续10年或者更久。钢铁行业的萧条是从08-09年开始的，所以快的话3-4年
后会翻身，慢的话需要7-10年。
：
：........... |
s*****e
发帖数: 16824 | 14 这个很难说，按上次90年代的周期来说，现在正是大萧条最谷底的时期（当然也可能还
没到底，大萧条程度比90年代更厉害），自然觉得毫无希望。当年96-97年的时候如果
跟我说2000年后钢铁会暴涨，我也不会相信的。现阶段大部分钢铁厂都赔钱，2-3年内
倒一波以后可能就完全不一样了。
【在 t***o 的大作中提到】
: 完全看不到三四年后有翻身的可能
: [在 sturtle (huhu) 的大作中提到：]
: ：出口的下降幅度不大，而且还得考虑到人民币前段时间贬值了一点，所以以人民币计
: 算的出口下降更小。进口红利其实足以弥补出口的一点点下降。当然具体到不同行业，
: 那就不一样了，钢铁煤炭企业要倒霉，这个其实就是90年代钢铁煤炭行业大萧条的翻版
: ，估计至少持续10年或者更久。钢铁行业的萧条是从08-09年开始的，所以快的话3-4年
: 后会翻身，慢的话需要7-10年。
: ：
: ：...........
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A***u
发帖数: 3714 | 15 您的视野角度很高。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 那就是怎么平衡各方利益，减少波动的问题。
: 原油，铁矿石等基础原材料下跌，国家节省了外汇，
: 相当于是有车一族拿到了额外的红包，等于每辆车的所有者，
: 发了5000元人民币的红包。
: 但是，没有车的人，相对穷一点的人，领的红包就小很多了。
: 同时，出口下降，导致的失业问题，不少人没有工作的问题出来，
: 这就需要政府做出福利的保障。政府是没有动力往外掏钱的，
: 肯定cover不了损失。
: 粗略算起来，国家省下来几千亿，但是大多去了富人的口袋，
: 损失的就业机会，大多穷人付出代价，就算原来不穷的，一旦
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I***a
发帖数: 13467 | 16 菌斑将军能不高吗？
天天手里拿着地球仪，宇宙地图。
【在 A***u 的大作中提到】
: 您的视野角度很高。
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t***o
发帖数: 19256 | 17 现在的过剩程度，可比90年代厉害多了。结构性问题也大的多
[在 sturtle (huhu) 的大作中提到：]
：这个很难说，按上次90年代的周期来说，现在正是大萧条最谷底的时期（当然也可能
还没到底，大萧条程度比90年代更厉害），自然觉得毫无希望。当年96-97年的时候如果
：跟我说2000年后钢铁会暴涨，我也不会相信的。现阶段大部分钢铁厂都赔钱，2-3年内
：........... |
a*******m
发帖数: 14194 | 18 拿不了那么多，还要端着盛方便面呢！
【在 I***a 的大作中提到】
: 菌斑将军能不高吗？
: 天天手里拿着地球仪，宇宙地图。
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w**7
发帖数: 5258 | 19 中央机构多迁入东北。 发改委去铁岭， 教委去二道岗子， 林业部去大兴安岭现场办
公。 |
