t****y 发帖数: 3494 | 1 减产的话,油价立马上来,米帝的页岩油公司又活了过来
不减产的话,很多国家快揭不开锅了,而且明年伊朗油会上市,油价说不定要去新低 |
t*********3 发帖数: 4304 | 2 应该说opec国家想着用增产的方式来加速石油价格见底。 |
a*******m 发帖数: 14194 | 3 OPEC应该狠一点,直接把油价拉倒10美元一刀,
弄死那帮页岩气公司。
后面就好办了。
弄个40刀,50刀,钝刀子搞不死人呀。 |
t****y 发帖数: 3494 | 4 页岩油公司今年产量基本hedge了
明年的说不定也在油价50左右时候hedge了不少
所以一时半会死不了
【在 a*******m 的大作中提到】 : OPEC应该狠一点,直接把油价拉倒10美元一刀, : 弄死那帮页岩气公司。 : 后面就好办了。 : 弄个40刀,50刀,钝刀子搞不死人呀。
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w*******e 发帖数: 1051 | 5 其实已经到底了
美国页岩油井数量,2010年以来最低。还是陆陆续续的,下降,但是供求关系反映到价
格上,需要一些时间 |
b*********n 发帖数: 13256 | 6 关键是米帝不出口石油,根本弄不死。
【在 a*******m 的大作中提到】 : OPEC应该狠一点,直接把油价拉倒10美元一刀, : 弄死那帮页岩气公司。 : 后面就好办了。 : 弄个40刀,50刀,钝刀子搞不死人呀。
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I***a 发帖数: 13467 | |
t****y 发帖数: 3494 | 8 opec不傻,只是页岩油公司贼精,早就hedge了产量
像epe,连2016的产量都在80刀hedge了
【在 I***a 的大作中提到】 : 一人要多傻才会想到弄死美帝大批油气公司?
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b********n 发帖数: 5997 | |
a*******m 发帖数: 14194 | 10 本来10月份信贷评估,
很多人期望美国的银行减少对页岩油气的信贷规模。
貌似吵吵了一阵子, 美国银行没有砍limit,
啥也没做,继续输血。
美国的页岩气还要在顶一阵子了。
油价要是掉到30美元,甚至就是今天的价位多搞一阵子,
美国的页岩油等行业都会相当难过的。
时间长了,熬不住的就得死。
【在 I***a 的大作中提到】 : 一人要多傻才会想到弄死美帝大批油气公司?
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t****y 发帖数: 3494 | 11 去查查2000年到2015年全世界石油产量按国家分,你就明白了
【在 b********n 的大作中提到】 : 其实油价关页岩油屁事。。。
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t****y 发帖数: 3494 | 12 信贷评估的时候说页岩油公司已经hedge了产量,所以维持信贷不变
【在 a*******m 的大作中提到】 : 本来10月份信贷评估, : 很多人期望美国的银行减少对页岩油气的信贷规模。 : 貌似吵吵了一阵子, 美国银行没有砍limit, : 啥也没做,继续输血。 : 美国的页岩气还要在顶一阵子了。 : 油价要是掉到30美元,甚至就是今天的价位多搞一阵子, : 美国的页岩油等行业都会相当难过的。 : 时间长了,熬不住的就得死。
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a*******m 发帖数: 14194 | 13 谁做的页岩油公司的对冲方呀?
这40美元一桶的差价,得有人出吧,
每天的产量就接近500万桶页岩油。
每天就得砸2亿美元进去, 不知道谁在对冲,
对冲能顶多久!
如果找到谁在帮这些页岩油公司对冲,就可以short这些
对冲的公司了。
大家议一下。
【在 t****y 的大作中提到】 : 信贷评估的时候说页岩油公司已经hedge了产量,所以维持信贷不变
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t****y 发帖数: 3494 | 14 有道理,对冲公司肯定亏废了
【在 a*******m 的大作中提到】 : 谁做的页岩油公司的对冲方呀? : 这40美元一桶的差价,得有人出吧, : 每天的产量就接近500万桶页岩油。 : 每天就得砸2亿美元进去, 不知道谁在对冲, : 对冲能顶多久! : 如果找到谁在帮这些页岩油公司对冲,就可以short这些 : 对冲的公司了。 : 大家议一下。
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x****y 发帖数: 1853 | 15 小页岩公司死了又怎样?就以为搞死美国的页岩行业? 只要大油公司不死,技术,资
金和页岩田都在美国,爬起来不是分分钟的事?
要想搞死页岩,得先搞死美国。可能吗?
【在 a*******m 的大作中提到】 : 本来10月份信贷评估, : 很多人期望美国的银行减少对页岩油气的信贷规模。 : 貌似吵吵了一阵子, 美国银行没有砍limit, : 啥也没做,继续输血。 : 美国的页岩气还要在顶一阵子了。 : 油价要是掉到30美元,甚至就是今天的价位多搞一阵子, : 美国的页岩油等行业都会相当难过的。 : 时间长了,熬不住的就得死。
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t****y 发帖数: 3494 | 16 没错,油价起来了,页岩油又活了,无解
【在 x****y 的大作中提到】 : 小页岩公司死了又怎样?就以为搞死美国的页岩行业? 只要大油公司不死,技术,资 : 金和页岩田都在美国,爬起来不是分分钟的事? : 要想搞死页岩,得先搞死美国。可能吗?
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v***a 发帖数: 903 | 17 页岩公司为啥现在还在生产啊?反正已经高价卖出去了,能从市场上买么?市场价不是
比自己生产的成本还低么? |
x****y 发帖数: 1853 | 18 页岩油气作为一种能源形式会一直存在,而且只会越来越便宜。所以所有认为这低油价
是针对页岩的观点都犯了基本的逻辑错误。因为你可以短期打价格战让一种能源形式不
经济,但是你没法消灭这中能源形式。
【在 t****y 的大作中提到】 : 没错,油价起来了,页岩油又活了,无解
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a*******m 发帖数: 14194 | |
u********3 发帖数: 3785 | 20 下次油回到60时候,银行肯定不会借给高成本油田钱了,随着加息,贷款也不会那么便
宜了,所以页岩油的发展被减缓了,起码不会再boom么,那么美国的油产量也许就保持
在8.5-9 M bpd这个规模,而不是像15年初那样明显要冲击10M甚至11M来威胁沙特的地
位。
战略就是让所有高价油出局,加拿大油砂和很多深海油已经玩儿蛋去了,16年底17年初
市场平衡并不是空话,但是平衡时的价格不再会是100多刀了,很可能就是60,70刀,
大家都勒紧裤腰带过日子而已。
世界产油国富的流油的日子随着页岩油的到来已经到了尽头,以后大家就凑合着过吧。 |
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x****y 发帖数: 1853 | 21 这个理论只有在自由市场的理想模型下才成立。如果页岩油只是个普通的商品,谁都可
以造,缺的就是资金,那银行当然会把钱借给生产效率最高的一方。如果这个商品最后
并不是很有吸引力,那银行就像你说的那样,收紧信贷或者干脆不借了。
但是页岩是能源。而且是跟普通原油比有一定竞争力,美国本土储存量巨大的能源。这
就注定了它的政治力量,它不是一般商品。谁掌握了世界的能源,谁就掌握了世界。这
个道理,从美国的国务卿,到银行家,到油老板,他们全都懂。页岩的价值不是几个小
公司的cash flow能够衡量。现在明摆的事实,世界包括页岩以内的三大产油区是中东
,俄罗斯和美国。如果中东和俄罗斯都被低油价拖垮了,谁得利?也许沙特也有动力想
搞垮几个页岩公司给他们点下马威,但是它绝对不是最后的赢家,更有可能是被美国蒙
的。
【在 u********3 的大作中提到】 : 下次油回到60时候,银行肯定不会借给高成本油田钱了,随着加息,贷款也不会那么便 : 宜了,所以页岩油的发展被减缓了,起码不会再boom么,那么美国的油产量也许就保持 : 在8.5-9 M bpd这个规模,而不是像15年初那样明显要冲击10M甚至11M来威胁沙特的地 : 位。 : 战略就是让所有高价油出局,加拿大油砂和很多深海油已经玩儿蛋去了,16年底17年初 : 市场平衡并不是空话,但是平衡时的价格不再会是100多刀了,很可能就是60,70刀, : 大家都勒紧裤腰带过日子而已。 : 世界产油国富的流油的日子随着页岩油的到来已经到了尽头,以后大家就凑合着过吧。
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u********3 发帖数: 3785 | 22 不存在谁被谁蒙, OPEC只是想让高成本玩家出局而已,不仅是高价的页岩油,其他各
国的高价油都是。
但是最后的结果都不会太好,页岩油就在地里,有需求就可以被生产。所以以后油的价
格都可能不会再到很高,唯一的例外是战争时期。另外,最近的低油价导致大量未来产
能被削减,与其17或者18年出现短暂的供应不足会是很合理的,到时候油将迎来下个小
高峰期,之后估计会走平吧,那么远我也看不到了。 |
r******e 发帖数: 344 | 23 即使是回到60-70的价位,页岩油公司也能获得足够的收益。而在这个价位,沙特连自
己的国家预算都拉不平。
长期来说,沙特没有胜算。
更何况,现在打好的井,还没frac的,还够用2年的,即使不再打新的井。 指望着高成
本玩家出局,然后再拉高,出现供给不足是根本不可能的事。
【在 u********3 的大作中提到】 : 不存在谁被谁蒙, OPEC只是想让高成本玩家出局而已,不仅是高价的页岩油,其他各 : 国的高价油都是。 : 但是最后的结果都不会太好,页岩油就在地里,有需求就可以被生产。所以以后油的价 : 格都可能不会再到很高,唯一的例外是战争时期。另外,最近的低油价导致大量未来产 : 能被削减,与其17或者18年出现短暂的供应不足会是很合理的,到时候油将迎来下个小 : 高峰期,之后估计会走平吧,那么远我也看不到了。
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r******t 发帖数: 8967 | 24 其实我觉得照经济危机的方式来理解就对了。未必是哪一方的阴谋。之前油价过高,资
金技术都投资产能扩大和新能源领域了。现在产能过剩状态,OPEC各国又各自为政不肯
统一减产。估计再洗牌半年一年能稳定下来。
【在 r******e 的大作中提到】 : 即使是回到60-70的价位,页岩油公司也能获得足够的收益。而在这个价位,沙特连自 : 己的国家预算都拉不平。 : 长期来说,沙特没有胜算。 : 更何况,现在打好的井,还没frac的,还够用2年的,即使不再打新的井。 指望着高成 : 本玩家出局,然后再拉高,出现供给不足是根本不可能的事。
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P***5 发帖数: 1089 | 25 最简单的解释,就是最大的可能。
但是大部人喜欢听阴谋论,还要添上油加上醋,奥巴马摔了几个咖啡杯,沙特国王气得
扔了金拐棍。
未来最简单的逻辑也是最可能发生的,如果6月~3年后经济向好了,指数走高了,大宗
商品行业会是表现最好的行业之一。就像08年后的几年,金融股表现最好一样。虽然不
知道要忍受多长时间,但时间是我的朋友。
【在 r******t 的大作中提到】 : 其实我觉得照经济危机的方式来理解就对了。未必是哪一方的阴谋。之前油价过高,资 : 金技术都投资产能扩大和新能源领域了。现在产能过剩状态,OPEC各国又各自为政不肯 : 统一减产。估计再洗牌半年一年能稳定下来。
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q*c 发帖数: 9453 | 26 然后页岩技术就消失了?
然后油价一直 10 刀?
【在 a*******m 的大作中提到】 : OPEC应该狠一点,直接把油价拉倒10美元一刀, : 弄死那帮页岩气公司。 : 后面就好办了。 : 弄个40刀,50刀,钝刀子搞不死人呀。
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l****e 发帖数: 2271 | |
r******t 发帖数: 8967 | 28 页岩技术现在肯定也有泡沫。油价降了搞死一帮裸泳的,能给它降降温。估计以后油价
能恢复到60~80
【在 q*c 的大作中提到】 : 然后页岩技术就消失了? : 然后油价一直 10 刀?
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q*c 发帖数: 9453 | 29 那的取决于这个技术发展极限能吧成本降低到啥地步。
【在 r******t 的大作中提到】 : 页岩技术现在肯定也有泡沫。油价降了搞死一帮裸泳的,能给它降降温。估计以后油价 : 能恢复到60~80
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