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Stock版 - 永远不要与趋势为敌(深度好文 zt)
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传销zt: 比特币投资的逻辑——顶级的趋势,叫时代。"阿里绝不成为一家因为赚钱而存在的公司" - 搞游戏呢?
怎样从亏损的泥潭中缓过来?马云这个人非常能忽悠
帮别人赚钱的人才会赚大钱OBAMA真不要脸啊.
大家有没有觉得在股市赚钱其实不难?哥把这次跌的原因归结为
简单的说一下为啥冬天来了给看大势买股的人说个教训
趋势这么明显的市场,我觉得不赚钱有点可惜BAC交易小结(希望对做BAC的人有所帮助)
马云降低在阿里的持股,是为什么?名菜大牛给分析分析,我重仓白银还有希望吗?
阿里苏宁69亿抄底A股,这是要涨了啊hobo return, bloody day is coming!
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话题: 趋势话题: 其实话题: 赚钱话题: 很多话题: 能力
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y***r
发帖数: 16594
1
很多人其实到现在也没弄明白他们是怎么赚钱的,很多人都会把自己的成功归结为能力
的结果,事实上这个是最大的可悲……
我自己一直在反思这些年里的很多事情,突然发现所有的成功失败,很大程度上都不是
我自己个人能力决定的,而是很大程度上被大趋势给决定了。
我很多年前写了篇中国股市的文章,里面提到我自己为什么离开股市,突然只是因为觉
得我这个人能力不如别人,勤奋不如别人,运气不如别人,我凭什么跟人在一个能力充
分竞争市场上赚钱?
我唯一盈利性的机会其实只有一个,就是猪都会赚钱的时候,我才有赚钱的机会啊。也
就是风口来的时候,例如06年,例如09年,那时候,满大街都会听到谁赚了多少,赚了
多少,于是我就能有机会赚钱了。
如果在一个不是普遍性的盈利市场上的时候,我发现赚钱一般都是辛苦钱,也就是跟人
比体力才能赚钱,花更多的时间,做更多的调研,那些都是辛苦钱。而可悲的可能是竞
争越充分的市场,你会更可悲的发现你即使很辛苦了,也是不赚钱的。
后来衍生出去看很多问题,发现其实不单是股市,任何行业好像都是差不多,2002年的
时候,我们很多同学离开了中国去美国读书,都是名校啊,牛逼的一塌糊涂的名校啊,
我们这些垃圾被留在国内,十多年过去了,我们这些垃圾在国内啥事情也没干,结婚生
子,然后没事只能买房子,一套两套三四套,然后就发现那些国外读了n年的书的同学
们可能就比较悲催了,回国可能一套房子也买不起。
是我们能力强么,不是的,是因为我们赶上了好时候,中国大发展都格局里,能力其实
是不需要的,我们自己也很悲催的发现,回老家去,甚至不如那些没考上大学的同学们
,他们初中毕业、高中毕业就开始闯荡江湖,更早的接触社会,更早的在外贸领域做业
务,而你因为可能是大学毕业,选择也比较多,反倒不如他们有更好的积累,尤其在过
去十年赚钱最多房地产行业,一般比拼的其实也是胆魄而非能力。
我们东阳是建筑之乡,很多人很小就跟着走南闯北做工程,然后在过去十年里,一个个
都赚了很多钱,反观我们自诩名校毕业,其实是不如他们的,当然现在趋势也在变化,
互联网出现的格局里,房地产衰退之下,这个趋势不同了,盈利逻辑也跟着变化了。
我前些日子碰到一个ut出来创业的小伙子,当年ut 可能在全国招聘的为数不多的本科
生,他打败了无数的人终于挤进了ut,而那些被他打败的人,黯然的走进了阿里的大门。
彼时的阿里容纳了一帮乌合之众,很多都是职业技术学校毕业的学生,名校几乎没有,
十多年过去了,那个进了ut的天才,现在要出来创业了,那些没办法只能去阿里的人,
一个个身价过亿要给那些牛逼哄哄当年逼的他们无路可走的牛人们投钱去了,能力决定
一切么?好像还真不是。
马云
前些日子,跟黄晓捷师兄(九鼎投资创始人)谈话,他谈到他2001年在五道口读书的时
候逃课去卖空调,希望发家致富,结果卖了一年多,晒得黑黑的回学校,然后说了一句
话,叫辛苦不赚钱。
跟我所思考的几乎是一致的,这简直就是句真理,这个世界上,赚钱的事情,从来不是
辛苦的事情。
你们比辛苦,比的过那些富士康的工人么,比得过农民伯伯么?但是他们比你更赚钱么
?所以世界上,如果一个行业要靠比能力来赚钱的时候,你会发现好像赚的只能是辛苦
钱了。更苦逼的是甚至很多人还赚不了辛苦钱,例如现在一堆苦逼的淘宝电商。
现在创业的人很多,我一直都跟大家说,创业有时候选择大方向很重要,因为赚大钱和
赚小钱说白了,其实都会很辛苦,都很艰难,你路边开一个小店铺要做成赚钱,其实也
不见得比做好一个国有企业要容易到哪里去,都不容易,但是同样辛苦,结果是截然不
同的。
这个时候,大格局大趋势就显得非常重要,尽量去做一些趋势性的机会的事情,市场整
体向上的机会,只要做的稍微好点,总还是有机会的,而有些行业,你再怎么做,其实
都注定了最终的结果都不会好。
我们做投资的要去投资一个赚的是辛苦钱的时候,那就会发现我们赚取的只能是社会平
均回报率,于是我们到最后发现得出的结论其实也还是尽量淡化能力的重要性,更多看
中趋势性的投资机会,在大趋势性的格局里,在进行一定程度的铺量投资,能力无法量
化,很难确切的预测,而大趋势的视野还是有一定的逻辑可循。
周鸿祎说:有一个竞争对手永远打不败,那就是趋势。
孙中山很多年前有句话叫“天下大势,浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡”,意思就是任
由你再牛逼,你也无法对抗历史的潮流,这就是趋势的力量。但是问题来了,趋势到底
是什么呢?
孙中山
趋势这个东西,有几个特征挺有意思:
第一个特征其实是趋势只有在将起未起的时候,才有意义,太早看到趋势其实毫无意义
,太晚你会错过太多的东西。
也是为什么很多聪明人都赚不到钱的原因,趋势看到了最后就是虚无主义者,因为觉得
这个也就这样那个也就那样,都没啥意思,看的太远的人,其实挺适合做先知,当然也
很容易成为先烈,看的太早的悲催案例太多了,意义更是不大。
哥白尼在中世纪就看到了地球不是宇宙中心,于是就被火烧死了,太多太多聪明人死在
了不在当下生活的故事里去,等好不容易撑到风口来的时候,他已经先没了。
而如果趋势都被人看到的时候,其实趋势的意义也就没了,当真理都被大家接受的时候
,真理就会沦落为常识,你已经没有任何机会和优势来成为一个布道者了,在现实中也
有挺多好玩的事情。
前些日子听到一个农民说:
政府让我们种葱,我们就种蒜;
政府让我们种蒜,我们就种葱。
这个就是极为简单的朴素的趋势性发现的案例。
当趋势被所有的人都看到的时候,你其实只能回归到赚辛苦钱的逻辑里去,记住辛苦钱
往往不赚钱的真理吧。
在这个特征里,我们收获的东西是什么呢?是提前预判很重要,因为只有在人们尚未发
现,而你却提前发现,也提前动手了,那你或许能有先发性优势。
这里挺有意思的是很多人其实都能看到一些趋势性机会,但是能下手的人其实也不多,
看多做空,看空做多,甚至看而不做的人,其实都挺多。我们经常听很多人说,当年我
怎么怎么看对了,但是这种看对了,跟你有啥关系么,总体来说,爱折腾的人,胜算更
大,未来的创业很大程度上会比拼试错的次数和成本的综合。尤其是趋势留的时间窗口
越来越小的时候。
我自己对金融行业的简单理解就是金融很大程度上看天吃饭的行业,在普遍性不赚钱的
市场里,你金融机构要实现盈利,难度其实很大,这种典型看天吃饭的行业的合理逻辑
就是能赚钱的时候,狠狠地赚钱,不能赚钱的时候就回家休息,游山玩水。
不跟大趋势做对抗,当然不是说大趋势不好,你没有赚钱的机会,只是这种机会会很辛
苦,好汉不赚六月钱?火中取栗的事情玩他干什么呢?
三国
当年袁绍官渡之战,谋士跟他说,不能打,不能打,一定败。
袁绍不听非要打,还把谋士关了起来,后来果然败了,别人就跟谋士说,主公败了,真
该听你的话啊,回来会感激你的。
谋士就叹气说,不是的,如果主公胜了,一定会很高兴,然后天天奚落我,骂我神棍,
我还能活命,如果败了,他一定会觉得面子挂不住,反倒把我给杀了。
没多久就应验了,这个世界没人喜欢说真话,的确是有道理的。不过好在我是自由身,
这个也是互联网带来的好处,就是你喜欢听就听,不喜欢听就不听。
今年创业市场非常火热,大量的vc成立,是个人都成为了投资人,都希望投资出一个阿
里巴巴,腾讯、百度等等,一边是实体的不景气,一边是创业氛围的浓厚,形成了鲜明
的对比,两个逻辑其实是相同的,实体越不好,资金就越挤入具备想像力的行业中。
我们在回到趋势这个话题里去,趋势的背后其实反应很多问题,现在很多人都在说阿里
如何牛逼,如何牛逼,其实这个话题怎么说呢?
在一个趋势起来的时候,乘风而起其实难度并不如想象中大,在新兴领域并不需要太大
努力,就能较为轻松地击败固有规则体系里的王者。
苏宁曾经是线下的王者,当年股价也是及其牛逼的,但是阿里打掉苏宁,我并不愿意认
为是一个企业对一个企业的胜利,他是一个时代对另外一个时代的胜利,每个时代里都
有自己的王者,苏宁代表了互联网未出现之前的渠道之王,而阿里则是互联网时代的王
者,本质反应的其实是人类走入了互联网时代,原先的生活作业方式时候对苏宁的依赖
变得不再被需要。
这个时候,你会发现不是苏宁不努力,不牛逼,而是再牛逼也没用,你是很好很好的,
只是我也不需要了,这个是挺悲伤的爱情故事。
事实上这种趋势性的颠覆市场上有过太多的案例,很多曾经在我们生命中如此重要且认
为永远都不会离开你的东西,其实发现一点点都在离去,这个观点其实用在阿里、腾讯
身上也上一样适用,你认为永远离不开的他们,也说不定很快会离去。
这个就是可怕的趋势之争,不同维度体系里的竞争是极其可怕的,压根不是单纯和纯粹
的能力之争了。互联网其实是个底层革命,改变很多的生产作业方式,从而使得固有生
产作业方式上的一系列王者的优势丧失。
因为互联网这个技术,我们被改变了很多,在很多行业都日益被互联网的今天,金融业
不可避免受到波及,但是事实上金融业由于是低频交易,他所受到的波及并不如对其他
行业影响大,但是又由于金融业的客单价高,这种变革带来的影响力却很大。
趋势的第二个特征是什么?
是随机偶然不可测。
我们看到很多是因为技术的不可替代性,群体性特征的不可测性。使得技术是不可琢磨
的,而且群体性特征的兴起使得热点不断被改变,社会整体的无意识,你很难把握未来
趋势的机会在哪里。关于为什么社会整体的无意识,可以看我书章节里大数据这个章节
。这里不多说了。
我自己观察和发现,世界上能跟着趋势赚钱的是两类人:
一类人是马云、黄晓捷这样的人,他们天生具备敏锐的嗅觉,对于市场的理解很通透,
而且执行力很强,天生爱折腾,且够狠,对自己能狠下心来的人,都能成点事情,如果
看准来方向,能成大事。
还有一类人压根不存在所谓选择一说,他们中绝大多数人所谓跟着趋势赚钱,并不是主
动意识的结果,而是被动选择的结果,他们被社会的洪流抛向了不同的领域,然后就是
花落谁家是谁家的格局,有人成事,有人败事,无非是祖坟冒青烟的结果罢了。
94年被下岗的人,后来都能赚点小钱,而那些不下岗的员工,现在估计得下岗了,02年
进不了银行的人,去了房地产或者去了阿里,现在赚了大钱。在过去的十多年里面,我
们这个逻辑和趋势很明显,决定你是否赚大钱的逻辑,不是选择,不是能力,而是运气
,对,就是运气。
我一直跟很多人说这个世界,你赚小钱才是能力,赚大钱其实是靠命的,你努力勤奋,
现在的社会,让你能过比较好的生活,但是,并不是努力勤奋就能让你成为马云马化腾
的,命格不再,就别瞎想了。
其实我在台湾大学做演讲的时候提过一个叫中美教育比较的观点,我们发现美国赚大钱
的人都是名校毕业,至少考上了名校,美国要上名校,也是不容易的,都是牛人,但是
中国其实赚大钱的很少是名校毕业的,首富也只是杭州师范大学而已,不是说这个学校
不好,至少没有清华北大好,这个大家总是要认的吧。
那么这里说明的问题是什么呢?
是因为大爆发的年代里,越是底层越容易被抛向不一样的社会洪流,而不一样的洪流,
往往会有大机遇,很多人没得选择,更不会走固有的社会路径,也就更容易被抛弃社会
的大趋势之中去。
我们过去十年的趋势性机会,不是互联网,互联网其实是最近一两年的趋势,过去十年
的趋势性机会其实是资产升值,大量的房地产商在过去十年的盈利能力其实是极强的。
只是趋势一旦逆转以后,互联网很轻松的就击垮了这个固有的社会趋势,不是房地产不
行,也不是互联网太牛逼,而是社会趋势转化很快。
在过去房地产是趋势的格局下,你会发现,我们曾经很多年的首富五十强,都是房地产
老板,还有曾经的煤老板,他们的出身都极低,为什么呢?
很多人其实到现在也没弄明白他们是怎么赚这个钱的,很多人都会把自己都成功归结为
能力的结果,事实上这个是最大的可悲,哪里有什么能力的结果呢?
你刚好在适合的年代碰巧做对了一件事情而已,然后以后就长期坚持这种策略,坚持固
有的逻辑去做事情的话,结果可能会死的很惨。
y***r
发帖数: 16594
2
炒股也一样。
你天天盯着看得,操心最多的那些股票,必然不是为你赚最多钱的股票。
w********2
发帖数: 16371
3
这篇不错。

力的结果,事实上这个是最大的可悲……

【在 y***r 的大作中提到】
: 很多人其实到现在也没弄明白他们是怎么赚钱的,很多人都会把自己的成功归结为能力
: 的结果,事实上这个是最大的可悲……
: 我自己一直在反思这些年里的很多事情,突然发现所有的成功失败,很大程度上都不是
: 我自己个人能力决定的,而是很大程度上被大趋势给决定了。
: 我很多年前写了篇中国股市的文章,里面提到我自己为什么离开股市,突然只是因为觉
: 得我这个人能力不如别人,勤奋不如别人,运气不如别人,我凭什么跟人在一个能力充
: 分竞争市场上赚钱?
: 我唯一盈利性的机会其实只有一个,就是猪都会赚钱的时候,我才有赚钱的机会啊。也
: 就是风口来的时候,例如06年,例如09年,那时候,满大街都会听到谁赚了多少,赚了
: 多少,于是我就能有机会赚钱了。

l*****e
发帖数: 3343
4
Soros大神的观点轻松毙掉这个论调,应该不管什么趋势,只要震荡,就可以有机会赚
钱。
C*****5
发帖数: 8812
5
哥想借花献佛,把此文献给股版的中崩党。
I*****S
发帖数: 1805
6
泰山又要说,股神说股市赚钱靠运气。
k******g
发帖数: 704
7
是不是可以这样认为:顺势而为要胜于逆势而动,在此基础上,能力强的把握的机会更
多一些。
从而是否可推导得出这样的结论:优秀的投资者首先拥有的是判断大势的能力。
C*****5
发帖数: 8812
8
其实图王的安猪叉就是分析趋势的利器。通道就是趋势。

【在 k******g 的大作中提到】
: 是不是可以这样认为:顺势而为要胜于逆势而动,在此基础上,能力强的把握的机会更
: 多一些。
: 从而是否可推导得出这样的结论:优秀的投资者首先拥有的是判断大势的能力。

g*******e
发帖数: 3013
9
好文章,
歪脖,偶像啊。
有些时候你看见了趋势,把握住了么?
你看多做空了么?
你看空做多了么?
你啥事也没做么?
你天天幸苦盯着的赔钱了么?
[在 yyber (忍而不发) 的大作中提到:]
:很多人其实到现在也没弄明白他们是怎么赚钱的,很多人都会把自己的成功归结为能
力的结果,事实上这个是最大的可悲……

:...........
j*****h
发帖数: 3292
10
谢谢大牛分享
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趋势这么明显的市场,我觉得不赚钱有点可惜"阿里绝不成为一家因为赚钱而存在的公司" - 搞游戏呢?
马云降低在阿里的持股,是为什么?马云这个人非常能忽悠
阿里苏宁69亿抄底A股,这是要涨了啊OBAMA真不要脸啊.
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y***r
发帖数: 16594
11
这文章主要是是讲实业的,其实对应股市也完全行。
至于炒股,看错,看对,看对没做对,看错做对了,都是有可能的。
关键是,长期下来,对的比错的多就行。

【在 g*******e 的大作中提到】
: 好文章,
: 歪脖,偶像啊。
: 有些时候你看见了趋势,把握住了么?
: 你看多做空了么?
: 你看空做多了么?
: 你啥事也没做么?
: 你天天幸苦盯着的赔钱了么?
: [在 yyber (忍而不发) 的大作中提到:]
: :很多人其实到现在也没弄明白他们是怎么赚钱的,很多人都会把自己的成功归结为能
: 力的结果,事实上这个是最大的可悲……

T******u
发帖数: 1025
12

好文,顶这句
赚小钱才是能力,赚大钱其实是靠命。

【在 y***r 的大作中提到】
: 很多人其实到现在也没弄明白他们是怎么赚钱的,很多人都会把自己的成功归结为能力
: 的结果,事实上这个是最大的可悲……
: 我自己一直在反思这些年里的很多事情,突然发现所有的成功失败,很大程度上都不是
: 我自己个人能力决定的,而是很大程度上被大趋势给决定了。
: 我很多年前写了篇中国股市的文章,里面提到我自己为什么离开股市,突然只是因为觉
: 得我这个人能力不如别人,勤奋不如别人,运气不如别人,我凭什么跟人在一个能力充
: 分竞争市场上赚钱?
: 我唯一盈利性的机会其实只有一个,就是猪都会赚钱的时候,我才有赚钱的机会啊。也
: 就是风口来的时候,例如06年,例如09年,那时候,满大街都会听到谁赚了多少,赚了
: 多少,于是我就能有机会赚钱了。

w********2
发帖数: 16371
13
感觉和那个十字路口的猪的讲演一样的道理,猪被吹起来真可能以为自己能飞了呢。
时势造英雄

【在 T******u 的大作中提到】
:
: 好文,顶这句
: 赚小钱才是能力,赚大钱其实是靠命。

y***k
发帖数: 1078
14
趋势livermore好像讲的非常透吧。他把握趋势的能力也是绝顶高手。就是不理解他为
什么总在大赚之后就要破一次产?
f*****d
发帖数: 2285
15
好文,收藏了。
[在 yyber (忍而不发) 的大作中提到:]
:很多人其实到现在也没弄明白他们是怎么赚钱的,很多人都会把自己的成功归结为能
力的结果,事实上这个是最大的可悲……

:...........
a*o
发帖数: 19981
16
这种纸上谈兵的东西读它干啥?没有实际操作的指导意义啊,文章自己也说只有将起未
起的趋势才最有价值,说到底还是靠个人判断明天怎么走。
d******i
发帖数: 7160
17
确是好文,
但有点宿命论。
200X年左右确是出来批精英,
青春献给了理想国米帝,
到如今叹息错过了黄金十年,
只得在地下室含泪撸管。
估计作者属于其中一员吧。
可以理解。
f*******y
发帖数: 258
18
谢谢分享
l****g
发帖数: 5080
19
这种文章看似有意义,实则没法操作。就是事发以后可以解释,但不能事前预测。这样
例子多了,每次的经济危机,流行产品的兴起等等。有一个共同点是这些事情不能复制
,每次看似相同,但你觉得复制了可能的条件,却没有期待的结果。
s********i
发帖数: 17328
20
看到阿里就没法看下去了,这跟趋势有个屁关系,就是个塞翁失马,偶然事件。
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哥把这次跌的原因归结为名菜大牛给分析分析,我重仓白银还有希望吗?
给看大势买股的人说个教训hobo return, bloody day is coming!
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S*******s
发帖数: 13043
21
哥白尼没被烧死
l******o
发帖数: 1864
22
别的不好说,在中国趋势还是很明显的,一是改开以后沿海学西方,内地学沿海。二是
听党妈指挥,党说要搞市场经济,商贩们就赚了,把房市搞起来,房子就涨。
c*******v
发帖数: 2599
23
这个文章的一些现象告诉我们的道理其实是,投资要注意分散。
出国了,不意味着不能在国内买房。读书了,不意味着就要朝着布鲁诺
的目标走。工作了,不要一根筋朝着CEO的目标走。对一般人来说,
分散永远是王道。All in one是不可取的。
扎克伯格所有的精力都在一件事,连穿衣服都不愿意花时间去思考。
你要这么干的all in one,那距离到沟里就很近了。
这个作者的想法是,timing the trends,然后all in。
这种思路看上去有道理,然而对99%的人来说,最后除了满腹牢骚,这个没抓
住,那个没抓住,我认为不会有别的结果。

【在 y***r 的大作中提到】
: 很多人其实到现在也没弄明白他们是怎么赚钱的,很多人都会把自己的成功归结为能力
: 的结果,事实上这个是最大的可悲……
: 我自己一直在反思这些年里的很多事情,突然发现所有的成功失败,很大程度上都不是
: 我自己个人能力决定的,而是很大程度上被大趋势给决定了。
: 我很多年前写了篇中国股市的文章,里面提到我自己为什么离开股市,突然只是因为觉
: 得我这个人能力不如别人,勤奋不如别人,运气不如别人,我凭什么跟人在一个能力充
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: 我唯一盈利性的机会其实只有一个,就是猪都会赚钱的时候,我才有赚钱的机会啊。也
: 就是风口来的时候,例如06年,例如09年,那时候,满大街都会听到谁赚了多少,赚了
: 多少,于是我就能有机会赚钱了。

d*****n
发帖数: 3033
24
其实有成千上万和马云一样创业的,不知道有多少最后成功了。看暴风科技成功,想想
快播,还有成千上万名字都没叫出来的。所谓大势不知道多少人看准过。49年回国的精
英不知有多少。更不用说能去台湾而不去的了。

【在 y***r 的大作中提到】
: 很多人其实到现在也没弄明白他们是怎么赚钱的,很多人都会把自己的成功归结为能力
: 的结果,事实上这个是最大的可悲……
: 我自己一直在反思这些年里的很多事情,突然发现所有的成功失败,很大程度上都不是
: 我自己个人能力决定的,而是很大程度上被大趋势给决定了。
: 我很多年前写了篇中国股市的文章,里面提到我自己为什么离开股市,突然只是因为觉
: 得我这个人能力不如别人,勤奋不如别人,运气不如别人,我凭什么跟人在一个能力充
: 分竞争市场上赚钱?
: 我唯一盈利性的机会其实只有一个,就是猪都会赚钱的时候,我才有赚钱的机会啊。也
: 就是风口来的时候,例如06年,例如09年,那时候,满大街都会听到谁赚了多少,赚了
: 多少,于是我就能有机会赚钱了。

E******w
发帖数: 2616
25
其实大家都可以扪心自问一下。过去天朝刚开始搞股市,党求着大家投资。可是有几个
人真敢把身家性命投上去? 现在党拿枪逼着大户买股票,你敢下决心把命运交给党吗
?如果现在不敢,那将来回头再后悔能有什么用。要是趋势这么好抓,Livermore大师
为什么最终还是会破产?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 这个文章的一些现象告诉我们的道理其实是,投资要注意分散。
: 出国了,不意味着不能在国内买房。读书了,不意味着就要朝着布鲁诺
: 的目标走。工作了,不要一根筋朝着CEO的目标走。对一般人来说,
: 分散永远是王道。All in one是不可取的。
: 扎克伯格所有的精力都在一件事,连穿衣服都不愿意花时间去思考。
: 你要这么干的all in one,那距离到沟里就很近了。
: 这个作者的想法是,timing the trends,然后all in。
: 这种思路看上去有道理,然而对99%的人来说,最后除了满腹牢骚,这个没抓
: 住,那个没抓住,我认为不会有别的结果。

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谈谈什么是交易 zt趋势这么明显的市场,我觉得不赚钱有点可惜
【转载】写在升破3000点前,即五个交易日内再度累计上涨6%创2444新高时马云降低在阿里的持股,是为什么?
A股大盘突然出现拉升的四个原因(ZZ)阿里苏宁69亿抄底A股,这是要涨了啊
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