s**t 发帖数: 17016 | 1 数据来源:http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m
2000年9月 EPS 73.30 sp 1520
2007年6月 EPS 96.64 sp 1550
2014年9月 EPS 105.6 sp 2010
2015年9月 EPS 90.30 sp 1930
现在达成共识的预估,2016年第一季度sp500的 earning要下降7%,也就是说肯定要比
2015年9月低,我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估
如果按照2007年的泡沫程度来算, EPS 90.30对应的sp点位是: 1550*90.3/96.64=
1448
如果按照2000年的泡沫程度来算,EPS 90.30对应的sp点位是: 1520*90.3/73.3= 1873
现在的点位2070,这个泡沫的程度,不仅远超过2007年,甚至超过了2000年,当之无愧
的有史以来最大泡沫。
奇怪的是,现在的earning比2014年9月已经低了10%都不止,sp点位居然搞了60个点
泡沫什么时候破?不知道。但毫无疑问的是,现在的股价比2000年和2007年更危险。 |
t*********3 发帖数: 4304 | 2 把这几年的QE的效应考虑进去是不是就没啥泡沫了? |
s**t 发帖数: 17016 | 3 把QE的效应考虑进去,国债没吸引力,相比之下股市更有吸引力。这么考虑的话,2014
年没有泡沫。但现在跟2014年比,QE没有了,还加了一次息,earning也下降了,为什
么现在的股价反而更高了?
【在 t*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把这几年的QE的效应考虑进去是不是就没啥泡沫了?
|
t*****e 发帖数: 380 | 4 我觉得你稍微有点误入歧途了
觉得这个市场不理智该跌不跌所以开始找理由来backup你的结论
先是TA👀时间跨度和空间涨幅
全部失效后开始找FA证据P/E过高泡泡大
劝你一句这样下去很危险 |
t*****e 发帖数: 380 | 5 送你一句最简单骗人的解释
估值不是活在当下
而是买的未来
2014
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把QE的效应考虑进去,国债没吸引力,相比之下股市更有吸引力。这么考虑的话,2014 : 年没有泡沫。但现在跟2014年比,QE没有了,还加了一次息,earning也下降了,为什 : 么现在的股价反而更高了?
|
l**********2 发帖数: 104 | 6 qe吹的泡泡
就像大广场上的充气雕像,大家都晓得它不稳定,可是下面一直充气就是不倒,那也没
有办法....只能干等着。
现在是有不继续充气的迹象了,股市的几次大跌也说明了问题。可fed继续出来吹气就
又回来了
1873
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 数据来源:http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m : 2000年9月 EPS 73.30 sp 1520 : 2007年6月 EPS 96.64 sp 1550 : 2014年9月 EPS 105.6 sp 2010 : 2015年9月 EPS 90.30 sp 1930 : 现在达成共识的预估,2016年第一季度sp500的 earning要下降7%,也就是说肯定要比 : 2015年9月低,我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估 : 如果按照2007年的泡沫程度来算, EPS 90.30对应的sp点位是: 1550*90.3/96.64= : 1448 : 如果按照2000年的泡沫程度来算,EPS 90.30对应的sp点位是: 1520*90.3/73.3= 1873
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F****s 发帖数: 3761 | 7 我倒是略知一二。
2014
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把QE的效应考虑进去,国债没吸引力,相比之下股市更有吸引力。这么考虑的话,2014 : 年没有泡沫。但现在跟2014年比,QE没有了,还加了一次息,earning也下降了,为什 : 么现在的股价反而更高了?
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c*******v 发帖数: 2599 | 8 我的浅见:
如果只看理论方面,不看宏观,不看消息,不看国债。
他这个只是静态分析,没有理解基本的平衡态理论。
高估值大振幅也是平衡态的一种,可以维持很久的。
简单说,tsla的基本面不行吧?天知道他家会维持在
高位多久。只要人家暴涨大跌就行了。高位大涨大跌和低位
小涨小跌的投资价值,或者说risk-award是可以互相平衡的。
Spy在高位没关系,只要走的和垃圾股一样就可以
维持下去很久,足够解释其PE了。
【在 F****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我倒是略知一二。 : : 2014
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F****s 发帖数: 3761 | 9 过去五年,美联储是一个专业忽悠机构,通过改变大家对美国经济的预期, fool the
people.
【在 c*******v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的浅见: : 如果只看理论方面,不看宏观,不看消息,不看国债。 : 他这个只是静态分析,没有理解基本的平衡态理论。 : 高估值大振幅也是平衡态的一种,可以维持很久的。 : 简单说,tsla的基本面不行吧?天知道他家会维持在 : 高位多久。只要人家暴涨大跌就行了。高位大涨大跌和低位 : 小涨小跌的投资价值,或者说risk-award是可以互相平衡的。 : Spy在高位没关系,只要走的和垃圾股一样就可以 : 维持下去很久,足够解释其PE了。
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S*******n 发帖数: 10009 | 10 唉,你这样会亏费的啊
1873
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 数据来源:http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m : 2000年9月 EPS 73.30 sp 1520 : 2007年6月 EPS 96.64 sp 1550 : 2014年9月 EPS 105.6 sp 2010 : 2015年9月 EPS 90.30 sp 1930 : 现在达成共识的预估,2016年第一季度sp500的 earning要下降7%,也就是说肯定要比 : 2015年9月低,我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估 : 如果按照2007年的泡沫程度来算, EPS 90.30对应的sp点位是: 1550*90.3/96.64= : 1448 : 如果按照2000年的泡沫程度来算,EPS 90.30对应的sp点位是: 1520*90.3/73.3= 1873
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r****e 发帖数: 867 | 11 2014和2015相比,Energy sector贡献很多负值,除去energy数字会好看一些。
即使是2000/2001的时候也不是大盘猛跌,比2007要好很多。如果按照历史来看,次贷
危机这样的股灾不会10年或20年就来一次。当然可以说今后不一样了,美国不如以前了
等等,但谁知道呢。
2014
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把QE的效应考虑进去,国债没吸引力,相比之下股市更有吸引力。这么考虑的话,2014 : 年没有泡沫。但现在跟2014年比,QE没有了,还加了一次息,earning也下降了,为什 : 么现在的股价反而更高了?
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s**t 发帖数: 17016 | 12 越来越发现,股市不是有理智驱动的,而是情绪驱动的。估值不合理,但大家心理舒服
,不担心明天,股市就可以往上涨。同样,估值合理,但大家心里不舒服,股市照样会
往下跌。
最明显的例子,三月fed会议,耶伦发表鸽派言论,股市大涨40个点。到了上周,耶伦
将前面说过的话再说一遍,股市又大涨40个点。这显然重复计价了。市场不管,因为耶
伦的话听着舒服,所以就是要涨。
【在 F****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 过去五年,美联储是一个专业忽悠机构,通过改变大家对美国经济的预期, fool the : people.
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E******w 发帖数: 2616 | 13 你想不明白是因为你并没有找到真实的原因。每个人都是聪明的,散户不傻,华尔街更
不傻。你看见的听见的,别人也看见听见了。他们知道你为什么有现在这样的分析和结
论,可是你并不明白他们为什么在这样的情况下仍然花高价去买股票。
你觉得,是你亏的可能性更大,还是华尔街亏的可能性更大呢?
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 越来越发现,股市不是有理智驱动的,而是情绪驱动的。估值不合理,但大家心理舒服 : ,不担心明天,股市就可以往上涨。同样,估值合理,但大家心里不舒服,股市照样会 : 往下跌。 : 最明显的例子,三月fed会议,耶伦发表鸽派言论,股市大涨40个点。到了上周,耶伦 : 将前面说过的话再说一遍,股市又大涨40个点。这显然重复计价了。市场不管,因为耶 : 伦的话听着舒服,所以就是要涨。
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t*****e 发帖数: 380 | 14 已经劝过很多次了
他太一根筋了
有时候想想很多教训真的犯了才记得牢
【在 E******w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你想不明白是因为你并没有找到真实的原因。每个人都是聪明的,散户不傻,华尔街更 : 不傻。你看见的听见的,别人也看见听见了。他们知道你为什么有现在这样的分析和结 : 论,可是你并不明白他们为什么在这样的情况下仍然花高价去买股票。 : 你觉得,是你亏的可能性更大,还是华尔街亏的可能性更大呢?
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r****e 发帖数: 867 | 15 这是没错。更全面一点,巴菲特说股市短期是个voting machine,长期是个weighing
machine。也就是说股市的合理估值范围很宽,几个星期或几个月经常不讲道理。对FA
的人来说,做中长线才有可能把成功率提到比较高的程度。
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 越来越发现,股市不是有理智驱动的,而是情绪驱动的。估值不合理,但大家心理舒服 : ,不担心明天,股市就可以往上涨。同样,估值合理,但大家心里不舒服,股市照样会 : 往下跌。 : 最明显的例子,三月fed会议,耶伦发表鸽派言论,股市大涨40个点。到了上周,耶伦 : 将前面说过的话再说一遍,股市又大涨40个点。这显然重复计价了。市场不管,因为耶 : 伦的话听着舒服,所以就是要涨。
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f**********8 发帖数: 19 | 16 你的分析有几个问题。
1。按pe ratio来看,2000 年spx是29,2007年pe是17,目前pe是23,
显然现在泡沫没有2000年厉害。你有eps估算泡沫是有问题的。这后面是简单的数学。
(a+b)/(c+d)不同于a/b+c/d。
2。向前看几年,你看看1992-1994的pe数据,那时候pe是22-25,从87股灾开始
已经涨了6-7年了,但股市没怎么跌。会不会现在股市其实是类似那时候?
3。简单说,就是选边站:如果觉得现在类似2000 or 2007历史大顶,就空仓。
但也有可能现在类似1992-1995,是一个十多年大牛市的中继调整。
今年调整连20%都没有,和2000/2007的势如破竹还是差别不小的。
考虑到目前大户小散都熊气弥漫,我倒觉得市场横盘两年然后向上突破的可能性不小。
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 数据来源:http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m : 2000年9月 EPS 73.30 sp 1520 : 2007年6月 EPS 96.64 sp 1550 : 2014年9月 EPS 105.6 sp 2010 : 2015年9月 EPS 90.30 sp 1930 : 现在达成共识的预估,2016年第一季度sp500的 earning要下降7%,也就是说肯定要比 : 2015年9月低,我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估 : 如果按照2007年的泡沫程度来算, EPS 90.30对应的sp点位是: 1550*90.3/96.64= : 1448 : 如果按照2000年的泡沫程度来算,EPS 90.30对应的sp点位是: 1520*90.3/73.3= 1873
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t**s 发帖数: 4026 | 17 现在股市上涨是因为monetary policy easing,跟盈利没啥关系。一句话,这把不是之
前那把了。接下来会有调整,但你开空的话被爆菊的可能性很大。
1873
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 数据来源:http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m : 2000年9月 EPS 73.30 sp 1520 : 2007年6月 EPS 96.64 sp 1550 : 2014年9月 EPS 105.6 sp 2010 : 2015年9月 EPS 90.30 sp 1930 : 现在达成共识的预估,2016年第一季度sp500的 earning要下降7%,也就是说肯定要比 : 2015年9月低,我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估 : 如果按照2007年的泡沫程度来算, EPS 90.30对应的sp点位是: 1550*90.3/96.64= : 1448 : 如果按照2000年的泡沫程度来算,EPS 90.30对应的sp点位是: 1520*90.3/73.3= 1873
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s**t 发帖数: 17016 | 18 你对,应该按pe ratio来。我看到的数据已经通胀调整过了,但点位并没调整,所以不
准了。
九十年代是个特殊年代,冷战结束,美国享受冷战红利。中国和东欧的廉价劳动力加入
世界市场,计算机和互联网技术革命开始,全世界生产力大发展。那种情况下,pe
ratio高是合理的,因为前景一片大好。
现在的时代,似乎没有那么激动人心。中国和发达国家都在老龄化,很多问题积重难返
。但确实要看到,新一代的技术革命正在发生,比如电动车,人工智能,生物技术。如
果没有危机爆发,去2300一点不奇怪。
我觉得危机爆发的可能性也不小,日本可能很快会倒下
【在 f**********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的分析有几个问题。 : 1。按pe ratio来看,2000 年spx是29,2007年pe是17,目前pe是23, : 显然现在泡沫没有2000年厉害。你有eps估算泡沫是有问题的。这后面是简单的数学。 : (a+b)/(c+d)不同于a/b+c/d。 : 2。向前看几年,你看看1992-1994的pe数据,那时候pe是22-25,从87股灾开始 : 已经涨了6-7年了,但股市没怎么跌。会不会现在股市其实是类似那时候? : 3。简单说,就是选边站:如果觉得现在类似2000 or 2007历史大顶,就空仓。 : 但也有可能现在类似1992-1995,是一个十多年大牛市的中继调整。 : 今年调整连20%都没有,和2000/2007的势如破竹还是差别不小的。 : 考虑到目前大户小散都熊气弥漫,我倒觉得市场横盘两年然后向上突破的可能性不小。
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d*********6 发帖数: 258 | |
f**********8 发帖数: 19 | 20 老兄,你现在看90年代觉得当时大环境很好,当时的人可不这么看。
当然,和你争论FA一般是不会有什么结果的。
送你几句金玉良言:
1. 牛市总是沿着忧虑之墙一路攀爬。
2. 一个有准备的市场是不会大跌的。
自己体会吧。
我自己花了二十年时间才小有心得。
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你对,应该按pe ratio来。我看到的数据已经通胀调整过了,但点位并没调整,所以不 : 准了。 : 九十年代是个特殊年代,冷战结束,美国享受冷战红利。中国和东欧的廉价劳动力加入 : 世界市场,计算机和互联网技术革命开始,全世界生产力大发展。那种情况下,pe : ratio高是合理的,因为前景一片大好。 : 现在的时代,似乎没有那么激动人心。中国和发达国家都在老龄化,很多问题积重难返 : 。但确实要看到,新一代的技术革命正在发生,比如电动车,人工智能,生物技术。如 : 果没有危机爆发,去2300一点不奇怪。 : 我觉得危机爆发的可能性也不小,日本可能很快会倒下
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E******w 发帖数: 2616 | 21 我老人家也劝你几句吧。炒股最忌讳的就是一根筋,只是其一,不知其二。
你看看SPY 8月18号那几天的暴跌,显然是有大资金决定甩卖。用你的所谓PE估值,你
有任何可能能想明白华尔街的人为什么选在这一天,为什么这么疯狂地甩卖SPY吗?至
少说明你的分析对这种短期的巨大波动没有任何解释的能力。可是华尔街不傻,做这个
决策的那些人不傻。他们肯定是看见了你没有看见的东西。如果你不接受这样的思考方
法,多从对方的角度去想想他们为什么要这样做的原因,那是永远不会有希望的。
炒股如下棋,你的走法在对方眼里一清二楚,对方是高手,而且对方走的棋你完全想不
通,结局会怎样难道非得输光了才能明白?
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你对,应该按pe ratio来。我看到的数据已经通胀调整过了,但点位并没调整,所以不 : 准了。 : 九十年代是个特殊年代,冷战结束,美国享受冷战红利。中国和东欧的廉价劳动力加入 : 世界市场,计算机和互联网技术革命开始,全世界生产力大发展。那种情况下,pe : ratio高是合理的,因为前景一片大好。 : 现在的时代,似乎没有那么激动人心。中国和发达国家都在老龄化,很多问题积重难返 : 。但确实要看到,新一代的技术革命正在发生,比如电动车,人工智能,生物技术。如 : 果没有危机爆发,去2300一点不奇怪。 : 我觉得危机爆发的可能性也不小,日本可能很快会倒下
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s**t 发帖数: 17016 | 22 谢谢你的心得。
做空的人太多,这些做空的人迟早要买,扛不住的高位割肉,扛得住的回调平仓,最后
对大盘反而形成了支撑。
我做空,主要的出发点是TA。毕竟现在是在出lower low。大盘的重心在变低。
上面2100-2050强阻力区,冲不过,最后还要一头栽下来。
大盘要真的强到冲过了2050,我转牛做多也不迟。
【在 f**********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老兄,你现在看90年代觉得当时大环境很好,当时的人可不这么看。 : 当然,和你争论FA一般是不会有什么结果的。 : 送你几句金玉良言: : 1. 牛市总是沿着忧虑之墙一路攀爬。 : 2. 一个有准备的市场是不会大跌的。 : 自己体会吧。 : 我自己花了二十年时间才小有心得。
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u*****3 发帖数: 257 | 23 我觉得你对经济的认识很正确,但是对股市的了解是一般
股市当然不能完全反映经济,否则巴菲特只能做流浪汉
即便要sell,也应该是一路跌一路卖。如果你的账户没有挣钱,你就是错的。即便你后
来挣钱了,你现在也是错的。
去主动抓1/8的顶和捞1/8的底都是心理不健康
1873
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 数据来源:http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m : 2000年9月 EPS 73.30 sp 1520 : 2007年6月 EPS 96.64 sp 1550 : 2014年9月 EPS 105.6 sp 2010 : 2015年9月 EPS 90.30 sp 1930 : 现在达成共识的预估,2016年第一季度sp500的 earning要下降7%,也就是说肯定要比 : 2015年9月低,我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估 : 如果按照2007年的泡沫程度来算, EPS 90.30对应的sp点位是: 1550*90.3/96.64= : 1448 : 如果按照2000年的泡沫程度来算,EPS 90.30对应的sp点位是: 1520*90.3/73.3= 1873
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P***5 发帖数: 1089 | 24 说句不太中听的话,楼主现在的水平不比大多数投机者更强。如果一定要短期投机的话
,那就在“做多-空仓”之前切换,不要做空。假设有8成把握就做多,那至少要等到9
成把握再做空。
在半强或强有效市场里,不可能依靠楼主罗列的公开信息和操作模式来战胜指数,更大
的可能是长期积累亏损。 |
s**t 发帖数: 17016 | 25 你认为华尔街不傻,其实华尔街亏得比我们多多了。
不要忘了年初的大跌,一定有很多基金割在了1900以下。后面反弹极快,等大家反应过
来已经上1950了。很多基金是在1950之后才进去的。
现在点位是恢复了,但这样的大跌仍然重创了一些银行。下季度财报,十之八九会有惊
喜爆出。黑天鹅事件就是这样一点点酝酿出来的。
【在 E******w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我老人家也劝你几句吧。炒股最忌讳的就是一根筋,只是其一,不知其二。 : 你看看SPY 8月18号那几天的暴跌,显然是有大资金决定甩卖。用你的所谓PE估值,你 : 有任何可能能想明白华尔街的人为什么选在这一天,为什么这么疯狂地甩卖SPY吗?至 : 少说明你的分析对这种短期的巨大波动没有任何解释的能力。可是华尔街不傻,做这个 : 决策的那些人不傻。他们肯定是看见了你没有看见的东西。如果你不接受这样的思考方 : 法,多从对方的角度去想想他们为什么要这样做的原因,那是永远不会有希望的。 : 炒股如下棋,你的走法在对方眼里一清二楚,对方是高手,而且对方走的棋你完全想不 : 通,结局会怎样难道非得输光了才能明白?
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s**t 发帖数: 17016 | 26 我水平本来就不高啊。这个信息也不是用来指导操作的。
我做空套住了,相信被套住的人不止我一个。我们需要一些心理支持和安慰。
9
【在 P***5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说句不太中听的话,楼主现在的水平不比大多数投机者更强。如果一定要短期投机的话 : ,那就在“做多-空仓”之前切换,不要做空。假设有8成把握就做多,那至少要等到9 : 成把握再做空。 : 在半强或强有效市场里,不可能依靠楼主罗列的公开信息和操作模式来战胜指数,更大 : 的可能是长期积累亏损。
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N*****d 发帖数: 9872 | 27 大家的401K难道不是每个月按工资的一个百分比买的?股价低的时候买的股数就多了,
自然把价格稳住了 |
s**t 发帖数: 17016 | 28 胜败乃兵家常事,错了也没什么。我对自己要求不高,不奢求一买就涨。错的不是那么
离谱就好。
【在 u*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得你对经济的认识很正确,但是对股市的了解是一般 : 股市当然不能完全反映经济,否则巴菲特只能做流浪汉 : 即便要sell,也应该是一路跌一路卖。如果你的账户没有挣钱,你就是错的。即便你后 : 来挣钱了,你现在也是错的。 : 去主动抓1/8的顶和捞1/8的底都是心理不健康 : : 1873
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