E*********r
发帖数: 4984 | 1 任何一个产品的成功是基于市场的需求。苹果手机出现之前，手机市场已经形成很大的
规模，只是有点群龙无首，除了Motorola的Razor牛逼一阵后没有太出众的产品。 然后
苹果手机靠着独特的设计一下子奠定胜局。 电动车目前没有市场，Tesla现在做的事情
是创造这个市场。如果要拿两者来比的话， 那么如果在电动车市场已经形成一定规模
，但是缺乏有说服力的产品之时，Tesla可以靠一款优质产品一举拿下江山，那么这个
模式成功的概率会比较高，关键的是市场已经在那里摆着，谁想占领，凭本事做出牛逼
的产品就行。 而恰恰现在是没有市场，全球六大车厂也无意去推动电动车市场，那么
凭Tesla一己之力要改变汽车业就属于天方夜谭了。
至于Tesla的股价大涨就和Theranos的情况很相似，属于典型的炒作。 想当年
Elizabeth Holmes也是风光无限，个人资产达到45亿美元，结果呢？ 碰到真正的挑战
，原形毕露，个人资产一夜间变零。 目前Tesla所谓的ER都毫无指导意义。我多次说过
， Model 3是Tesla能否成功的关键。Tesla根本没有遇到真正的考验，Model 3是否能
够热卖，产能是否能够跟上，是否质量能够过关，是否会遇到召回，是否会碰到别的强
有力的竞争对手，这些问题Elon心里最清楚，也最纠结。高处不胜寒，要把故事说得动
听，首先要靠产品实力说话。 如果Model 3遇到滑铁卢的话，Elon即便有100张嘴，恐
怕华尔街也不愿意去听。
汽车是代步工具，对于绝大部分用户而言，物美价廉， 使用方便是最关键的。 环保不
环保不是他们考虑的问题。 现在的Model 3， 算不上价廉， 使用方便更是无稽之谈，
那么卖点在哪里？ |
j***w
发帖数: 489 | 2 赶紧short吧，同学。
从物美价廉， 使用方便角度来讲，当年iPhone完败于Nokia，Motorola啊，你自己说的
话都自相矛盾。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 任何一个产品的成功是基于市场的需求。苹果手机出现之前，手机市场已经形成很大的
: 规模，只是有点群龙无首，除了Motorola的Razor牛逼一阵后没有太出众的产品。 然后
: 苹果手机靠着独特的设计一下子奠定胜局。 电动车目前没有市场，Tesla现在做的事情
: 是创造这个市场。如果要拿两者来比的话， 那么如果在电动车市场已经形成一定规模
: ，但是缺乏有说服力的产品之时，Tesla可以靠一款优质产品一举拿下江山，那么这个
: 模式成功的概率会比较高，关键的是市场已经在那里摆着，谁想占领，凭本事做出牛逼
: 的产品就行。 而恰恰现在是没有市场，全球六大车厂也无意去推动电动车市场，那么
: 凭Tesla一己之力要改变汽车业就属于天方夜谭了。
: 至于Tesla的股价大涨就和Theranos的情况很相似，属于典型的炒作。 想当年
: Elizabeth Holmes也是风光无限，个人资产达到45亿美元，结果呢？ 碰到真正的挑战
|
a******d
发帖数: 955 | 3 "苹果手机出现之前，手机市场已经形成很大的规模"
请你定义一下手机市场，你是指功能机市场还是智能机市场？苹果之前智能手机
市场有多大？苹果可以说是创造出了智能手机市场
Theranos是老板骗人，宣称的一滴血检测技术上根本不过关，很多宣称的检测都是用其
他仪器冒充的。Tesla起码技术过关生产出了十几万辆量产车在路上跑了，可靠性也起
码有个保障。
“汽车是代步工具，对于绝大部分用户而言，物美价廉， 使用方便是最关键的。 环保
不环保不是他们考虑的问题。”
这个我同意，但是目前并不需要吸引绝大部份用户，吸引几十万最多几百万人，积累好
资本，可以等技术成本充电等等问题解决以后再去吸引上亿人。解决这些问题看来技术
难度不大，只是取决于政府和公司的决心，华尔街才愿意直接给出吸引上亿人的车厂的
市值。 |
E*********r
发帖数: 4984 | 4 哪里矛盾了？ Iphone啥时候完败于Nokia和Moto？
【在 j***w 的大作中提到】
: 赶紧short吧，同学。
: 从物美价廉， 使用方便角度来讲，当年iPhone完败于Nokia，Motorola啊，你自己说的
: 话都自相矛盾。
|
E*********r
发帖数: 4984 | 5
整个手机市场
我指的是股价和未来的展望，意思是基于某个技术或产品对股价做出几倍几十倍的定价
。这点上，两者很相似。
Elon在Model 3上打的是平民路线，属于大众都买得起的车。 在我认为，这个价位和配
置已经超出了平民的预算，最多是有些想买奔驰宝马入门级的考虑Model 3. 除了新鲜
感以外，实际使用效果不会比奔驰宝马强。
【在 a******d 的大作中提到】
: "苹果手机出现之前，手机市场已经形成很大的规模"
: 请你定义一下手机市场，你是指功能机市场还是智能机市场？苹果之前智能手机
: 市场有多大？苹果可以说是创造出了智能手机市场
: Theranos是老板骗人，宣称的一滴血检测技术上根本不过关，很多宣称的检测都是用其
: 他仪器冒充的。Tesla起码技术过关生产出了十几万辆量产车在路上跑了，可靠性也起
: 码有个保障。
: “汽车是代步工具，对于绝大部分用户而言，物美价廉， 使用方便是最关键的。 环保
: 不环保不是他们考虑的问题。”
: 这个我同意，但是目前并不需要吸引绝大部份用户，吸引几十万最多几百万人，积累好
: 资本，可以等技术成本充电等等问题解决以后再去吸引上亿人。解决这些问题看来技术
|
C*******g
发帖数: 46 | 6 撇开基本面，今天走势不给力。给点力吧，要划回来右肩就出来了。 |
c****e
发帖数: 90 | |
S*******s
发帖数: 13043 | 8 全球六大车厂who?
【在 E*********r 的大作中提到】
: 任何一个产品的成功是基于市场的需求。苹果手机出现之前，手机市场已经形成很大的
: 规模，只是有点群龙无首，除了Motorola的Razor牛逼一阵后没有太出众的产品。 然后
: 苹果手机靠着独特的设计一下子奠定胜局。 电动车目前没有市场，Tesla现在做的事情
: 是创造这个市场。如果要拿两者来比的话， 那么如果在电动车市场已经形成一定规模
: ，但是缺乏有说服力的产品之时，Tesla可以靠一款优质产品一举拿下江山，那么这个
: 模式成功的概率会比较高，关键的是市场已经在那里摆着，谁想占领，凭本事做出牛逼
: 的产品就行。 而恰恰现在是没有市场，全球六大车厂也无意去推动电动车市场，那么
: 凭Tesla一己之力要改变汽车业就属于天方夜谭了。
: 至于Tesla的股价大涨就和Theranos的情况很相似，属于典型的炒作。 想当年
: Elizabeth Holmes也是风光无限，个人资产达到45亿美元，结果呢？ 碰到真正的挑战
|
E*********r
发帖数: 4984 | |
h*********n
发帖数: 11319 | 10 你要认清楚，Tesla是唯一能量产成品车的软件公司。虽然产品看起来都是四个轮子两
个沙发，其实提供的功能完全不在一个层面上。
想用GM Toyota来对比Tesla根本是牛头不对马嘴。指望传统车厂跟Tesla竞争，就好比
指望Walmart搞出Alexa，Sony搞出Android。
当然，正是因为你这样的人还有很多，Tesla才有赚头。否则人人都看出电动车+无人驾
驶是个大杀器，马一龙就只能泡妞去了。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 任何一个产品的成功是基于市场的需求。苹果手机出现之前，手机市场已经形成很大的
: 规模，只是有点群龙无首，除了Motorola的Razor牛逼一阵后没有太出众的产品。 然后
: 苹果手机靠着独特的设计一下子奠定胜局。 电动车目前没有市场，Tesla现在做的事情
: 是创造这个市场。如果要拿两者来比的话， 那么如果在电动车市场已经形成一定规模
: ，但是缺乏有说服力的产品之时，Tesla可以靠一款优质产品一举拿下江山，那么这个
: 模式成功的概率会比较高，关键的是市场已经在那里摆着，谁想占领，凭本事做出牛逼
: 的产品就行。 而恰恰现在是没有市场，全球六大车厂也无意去推动电动车市场，那么
: 凭Tesla一己之力要改变汽车业就属于天方夜谭了。
: 至于Tesla的股价大涨就和Theranos的情况很相似，属于典型的炒作。 想当年
: Elizabeth Holmes也是风光无限，个人资产达到45亿美元，结果呢？ 碰到真正的挑战
|
|
|
m****u
发帖数: 3915 | 11 Tesla还是比那个骗子公司好吧
马斯克吹的牛还是一一实现了，骗子公司就吹了一个牛，还是假的 |
E*********r
发帖数: 4984 | 12 看不懂你的逻辑。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你要认清楚，Tesla是唯一能量产成品车的软件公司。虽然产品看起来都是四个轮子两
: 个沙发，其实提供的功能完全不在一个层面上。
: 想用GM Toyota来对比Tesla根本是牛头不对马嘴。指望传统车厂跟Tesla竞争，就好比
: 指望Walmart搞出Alexa，Sony搞出Android。
: 当然，正是因为你这样的人还有很多，Tesla才有赚头。否则人人都看出电动车+无人驾
: 驶是个大杀器，马一龙就只能泡妞去了。
|
l*******m
发帖数: 262 | 13 这个逻辑我看得就很明白啊。
Model 3 当然不是那种两万美元左右的大众车，但是买得起宝马奔驰入门级车的人不少
吧。Model 3只要能拿下这个市场区隔中20%的市场，就足够喂饱每年50万的产能了吧。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 看不懂你的逻辑。
|
c******a
发帖数: 4400 | 14 宝马难道你出生就是高贵车的代表吗？？
特斯拉把自己做成宝马 |
s********i
发帖数: 17328 | 15 最大的不同是，苹果手机不是手机，而是具有网络功能的手持便携计算机，打电话是次
要功能。特斯拉再怎么折腾还是辆车，主要功能是车，要想widely adopted，必须降价
。当然不是说特斯拉没人买，但总归是少数人。BMW挣的钱连Toyota的零头都不到。 |
r***s
发帖数: 737 | 16 等十几年以后大家发现路上一堆四五十万英里的纯电车还在路上跑
车载电脑自我诊断大部分故障，模块话程度高，修理的时候人工费用相对低
丰田摆脱不了索尼的命运
: 最大的不同是，苹果手机不是手机，而是具有网络功能的手持便携计算机，打电
话是次
: 要功能。特斯拉再怎么折腾还是辆车，主要功能是车，要想widely adopted，必
须降价
: 。当然不是说特斯拉没人买，但总归是少数人。BMW挣的钱连Toyota的零头都不
到。
【在 s********i 的大作中提到】
: 最大的不同是，苹果手机不是手机，而是具有网络功能的手持便携计算机，打电话是次
: 要功能。特斯拉再怎么折腾还是辆车，主要功能是车，要想widely adopted，必须降价
: 。当然不是说特斯拉没人买，但总归是少数人。BMW挣的钱连Toyota的零头都不到。
|
s********i
发帖数: 17328 | 17 it does not matter..价格要下来，包括service价格，油钱等。现在看不到优势。当
然，股票是另一回事，你买的是future。
【在 r***s 的大作中提到】
: 等十几年以后大家发现路上一堆四五十万英里的纯电车还在路上跑
: 车载电脑自我诊断大部分故障，模块话程度高，修理的时候人工费用相对低
: 丰田摆脱不了索尼的命运
:
:
: 最大的不同是，苹果手机不是手机，而是具有网络功能的手持便携计算机，打电
: 话是次
:
: 要功能。特斯拉再怎么折腾还是辆车，主要功能是车，要想widely adopted，必
: 须降价
:
: 。当然不是说特斯拉没人买，但总归是少数人。BMW挣的钱连Toyota的零头都不
: 到。
|
r***s
发帖数: 737 | 18 of course it matters and we are talking about the price.
the price of maintenance and repair is price!
电动车里爱坏的东西像转向悬挂差速刹车汽油车里一样不少。
电动机比汽油机寿命长维护费用小实在很多领域都有正明的，不用等将来。
固定比例变速箱更是不用管
电池组容量下降速度，从现在路上跑的车来看不是那么快。
这些都是现在能看到的，不用等将来，等将来就是看那一天大众发现
路上跑的高里程电车贼多。
美国旧车市场比新车市场不小，很多买旧车的人最担心的修车的钱，
这就是为啥两田的旧车买的贵。到时候买旧车的人会倾向于买电动车。
就车市场价格会影响新车价格和销量。
真正的未来是看哪一天特斯拉90%故障能够电脑自我诊断。再进一步
降低车辆拥有成本。 |
s*******t
发帖数: 224 | 19 自动驾驶普及后，车的主要功能就会发生变化
【在 s********i 的大作中提到】
: 最大的不同是，苹果手机不是手机，而是具有网络功能的手持便携计算机，打电话是次
: 要功能。特斯拉再怎么折腾还是辆车，主要功能是车，要想widely adopted，必须降价
: 。当然不是说特斯拉没人买，但总归是少数人。BMW挣的钱连Toyota的零头都不到。
|
s*****8
发帖数: 1388 | 20 你再怎么唱衰，股价在那摆着的。买股不能感情用事，别跟市场过不去。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 任何一个产品的成功是基于市场的需求。苹果手机出现之前，手机市场已经形成很大的
: 规模，只是有点群龙无首，除了Motorola的Razor牛逼一阵后没有太出众的产品。 然后
: 苹果手机靠着独特的设计一下子奠定胜局。 电动车目前没有市场，Tesla现在做的事情
: 是创造这个市场。如果要拿两者来比的话， 那么如果在电动车市场已经形成一定规模
: ，但是缺乏有说服力的产品之时，Tesla可以靠一款优质产品一举拿下江山，那么这个
: 模式成功的概率会比较高，关键的是市场已经在那里摆着，谁想占领，凭本事做出牛逼
: 的产品就行。 而恰恰现在是没有市场，全球六大车厂也无意去推动电动车市场，那么
: 凭Tesla一己之力要改变汽车业就属于天方夜谭了。
: 至于Tesla的股价大涨就和Theranos的情况很相似，属于典型的炒作。 想当年
: Elizabeth Holmes也是风光无限，个人资产达到45亿美元，结果呢？ 碰到真正的挑战
|
|
|
E*********r
发帖数: 4984 | 21 我不玩Tesla的股票，只是不看好这家公司的未来。 至于股价，高和低是华尔街操纵的
，并不反映公司的实质。 或许庄家跟Elon是一伙的，就是把股价炒高，赚散户的钱，
反正到时候车卖不掉，公司一垮台，散户接盘站岗，他们赚足了抽身而去。 你愿意买
是你的事情，而我只是发表自己的看法而已，至于是不是感情用事，看看Model 3 的表
现再说，现在的股价把所有利好都Price In了， 但这一切还没有发生。
【在 s*****8 的大作中提到】
: 你再怎么唱衰，股价在那摆着的。买股不能感情用事，别跟市场过不去。
|
e****7
发帖数: 4387 | 22 Tesla 和苹果比较
苹果手机的供应链管理实在太强了，当苹果手机大卖时，零件供应商能够在相对短期内
提供大量库存给市场。苹果虽然靠硬件赚钱，但它本身是设计，市场营销；生产外包，
相对轻资产。
Tesla好多配件是自己做的？组装生产线要提高产能也需要大量资源。这个我想会是它
未来5年的挑战。它的成长还需要大量投资来提高产能。
: 最大的不同是，苹果手机不是手机，而是具有网络功能的手持便携计算机，打电
话是次
: 要功能。特斯拉再怎么折腾还是辆车，主要功能是车，要想widely adopted，必
须降价
: 。当然不是说特斯拉没人买，但总归是少数人。BMW挣的钱连Toyota的零头都不
到。
【在 s********i 的大作中提到】
: it does not matter..价格要下来，包括service价格，油钱等。现在看不到优势。当
: 然，股票是另一回事，你买的是future。
|
s********i
发帖数: 17328 | 23 it does not matter. 现在的汽油车可靠性相当高了，也就是个定期维护的钱，换机油
，和消耗件，轮胎，闸皮啥的。基本上没有啥大修的。没人一辆车开十几二十年，汽油
车开个10年10万迈基本没啥问题。again，关键在价格，如果特斯拉一直卖现在这个价
钱，是没有办法和DFBB竞争的。
【在 r***s 的大作中提到】
: of course it matters and we are talking about the price.
: the price of maintenance and repair is price!
: 电动车里爱坏的东西像转向悬挂差速刹车汽油车里一样不少。
: 电动机比汽油机寿命长维护费用小实在很多领域都有正明的，不用等将来。
: 固定比例变速箱更是不用管
: 电池组容量下降速度，从现在路上跑的车来看不是那么快。
: 这些都是现在能看到的，不用等将来，等将来就是看那一天大众发现
: 路上跑的高里程电车贼多。
: 美国旧车市场比新车市场不小，很多买旧车的人最担心的修车的钱，
: 这就是为啥两田的旧车买的贵。到时候买旧车的人会倾向于买电动车。
|
