l*********5 发帖数: 2228 | 1 今儿个刚刚听了郎咸平说,说是比特币最爱拉高套现,越高越危险,啥时候崩? |
z*****u 发帖数: 3010 | 2 之前听说 是庞氏骗局的温床~~
反正我不明白 也不打算碰 |
l*********5 发帖数: 2228 | 3 可以0.1甚至是0.000000......1比特币是什么原理? |
u********s 发帖数: 1047 | 4 比特币的基本购买单位不是1。是10的好多次次方之一个
: 可以0.1甚至是0.000000......1比特币是什么原理?
【在 l*********5 的大作中提到】 : 可以0.1甚至是0.000000......1比特币是什么原理?
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y*******n 发帖数: 10103 | |
T******o 发帖数: 508 | 6
受教了。特地去dell。com,加了个电脑到购物车,没发现可以比特币付款呀。
【在 y*******n 的大作中提到】 : 我的名字是雷锋. : https://www.zhihu.com/question/22981006
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y*******n 发帖数: 10103 | 7 比特币的发展遇到了一些瓶颈。大量用户涌入,导致交易量激增,区块拥堵,手续费高
涨,平均一笔交易费用在5美元左右。现在已经不太适合小额支付了。所以dell前段时
间取消了比特币支付的选项。
比特币圈内就比特币扩容的问题在激烈斗争。你可以先理解这么多。
【在 T******o 的大作中提到】 : : 受教了。特地去dell。com,加了个电脑到购物车,没发现可以比特币付款呀。
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F*****d 发帖数: 2848 | 8 比特币的容量太低了,目前不可能使用比特币做大量支付。
【在 y*******n 的大作中提到】 : 比特币的发展遇到了一些瓶颈。大量用户涌入,导致交易量激增,区块拥堵,手续费高 : 涨,平均一笔交易费用在5美元左右。现在已经不太适合小额支付了。所以dell前段时 : 间取消了比特币支付的选项。 : 比特币圈内就比特币扩容的问题在激烈斗争。你可以先理解这么多。
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y*******n 发帖数: 10103 | 9 现在就扩容有2派,
一派是链上扩容,直接加大区块链的容量,从现在的1mb提高到2mb,或8mb。
一派是链下扩容,通过增加第二层,第三层结算网络。提高交易容量。
2派吵的不可开交。吵了几年了。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 比特币的容量太低了,目前不可能使用比特币做大量支付。
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x******h 发帖数: 13678 | 10
这两派哪来的啊?他们吵又毛用吗?
【在 y*******n 的大作中提到】 : 现在就扩容有2派, : 一派是链上扩容,直接加大区块链的容量,从现在的1mb提高到2mb,或8mb。 : 一派是链下扩容,通过增加第二层,第三层结算网络。提高交易容量。 : 2派吵的不可开交。吵了几年了。
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F*****d 发帖数: 2848 | 11 所以搞到最后比特币会完全和设计初衷相悖。比如说最基本的理念是希望有尽可能多的
参与方协同计算来避免比特币被某些集体控制,但现在对计算能力的要求导致计算结果
的确认基本被大型矿场垄断。容量再增加的话,对计算能力,存储能力和网络容量的要
求会进一步提高,最终结果就是被某些集团垄断。
【在 y*******n 的大作中提到】 : 现在就扩容有2派, : 一派是链上扩容,直接加大区块链的容量,从现在的1mb提高到2mb,或8mb。 : 一派是链下扩容,通过增加第二层,第三层结算网络。提高交易容量。 : 2派吵的不可开交。吵了几年了。
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m*******a 发帖数: 4507 | 12 各国政府有可能让这些虚拟货币广泛的进入经济循环之中吗? |
y*******n 发帖数: 10103 | 13 比特币在法律上的定义 - 江卓尔
目前虽然有部分国家政府认可比特币具有货币属性,但大多数政府不认可比特币是货币
,而是将比特币定义为商品,各国政府对比特币的主要观点有:
① 美国商品期货交易委员会(CFTC)将比特币定义为大宗商品,与黄金原油小麦的归
类一样。(凤凰财经《比特币被正式归为大宗商品 接受CFTC监管》)
② 中国人民银行等五部委联合发布的《关于防范比特币风险的通知》中,禁止金融机
构介入比特币,但同时认为:
“比特币是一种特定的虚拟商品,不具有与货币等同的法律地位,不能且不应作为
货币在市场上流通使用。但是,比特币交易作为一种互联网上的商品买卖行为,普通民
众在自担风险的前提下拥有参与的自由。”
③ 美国纽约金融管理局(NYDFS)颁布BitLicense(比特币许可证),对开展比特币金
融交易的企业实行监管。(网易新闻《纽约推出BitLicense比特币执照最终版本》)
④ 《人民日报》在《电子货币监管提上日程》(2015年10月13日22版)中亦表达了类
似的监管观点:
“虽然诸多虚拟货币都没有距离真正的货币属性更近,但在相对稳健的发展路径上
,通过对以支付清算为核心的货币功能发掘,却有助于探索真正的电子货币创新。不过
,创新的脚步后面要有紧跟而来的监管。”
虽然目前中国政府对比特币并未开始监管,但是态度已经从“无视”和“敌视”转变为
“关注”。
⑤ 英国海关税务总署(HMRC)认为比特币是一种货币,对比特币交易免征增值税。但
瑞典和德国等国家政府则一直都认为,比特币应该作为一种商品来加以对待。
欧洲法院(European Court of Justice)最终作出裁决,认为比特币应作为货币加以
对待,而不是被视为一种商品,交易比特币不必像交易商品一样缴纳增值税。(腾讯新
闻《欧洲法院裁定比特币是一种货币而非商品》)
因此,比特币不是被政府禁止的非法品,而是一种政府认可的合法商品和投资品,甚至
货币。
【在 m*******a 的大作中提到】 : 各国政府有可能让这些虚拟货币广泛的进入经济循环之中吗?
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y*******n 发帖数: 10103 | 14 其实就计算机发展的速度来看,就现在这种科技水平再扩容10倍也是小case
这1mb的上限设置是2010年的事情了。
现在都在线看4K视频了。别杞人忧天了。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 所以搞到最后比特币会完全和设计初衷相悖。比如说最基本的理念是希望有尽可能多的 : 参与方协同计算来避免比特币被某些集体控制,但现在对计算能力的要求导致计算结果 : 的确认基本被大型矿场垄断。容量再增加的话,对计算能力,存储能力和网络容量的要 : 求会进一步提高,最终结果就是被某些集团垄断。
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m******3 发帖数: 263 | 15 bitcoin这种东西是不是太依赖网络了? 如果打世界核大战,没有internet了,就运行
不起来了吧?
对了,土共的 防火墙 将来能否掐断 bitcoin的交易?
现在能用rmb 买bitcoin ,再换成美元来绕过 土共的换汇 限额吗? |
F*****d 发帖数: 2848 | 16 这里的问题不是担心技术能力不够,而是对技术能力的要求导致数据块的生成验证能力
集中在少数矿场手中。
:其实就计算机发展的速度来看,就现在这种科技水平再扩容10倍也是小case
: |
F*****d 发帖数: 2848 | 17 土共办法很多,比如说去年有段时间中国的比特币交易超过全球交易的半数以上,土共
一怒之下约谈比特币交易所负责任人,并禁止比特币提现,交易量一下就下去了。
:bitcoin这种东西是不是太依赖网络了? 如果打世界核大战,没有internet了,就运
行不起来了吧?
: |
y*******n 发帖数: 10103 | 18 你其实还是没有仔细去理解背后的技术,
挖矿的难度其实是人为提高的。
验证一个区块内交易是否有效所需的运算能力,手机就可以完全胜任。
需要算力的地方得是打包区块时做2次SHA256后的哈希值必须满足难度的条件。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 这里的问题不是担心技术能力不够,而是对技术能力的要求导致数据块的生成验证能力 : 集中在少数矿场手中。 : : :其实就计算机发展的速度来看,就现在这种科技水平再扩容10倍也是小case : :
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y*******n 发帖数: 10103 | 19 然后中国就只占世界交易量的20%以下了。市场主动权拱手让给别人,真是高招。
你不玩,有人玩。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 土共办法很多,比如说去年有段时间中国的比特币交易超过全球交易的半数以上,土共 : 一怒之下约谈比特币交易所负责任人,并禁止比特币提现,交易量一下就下去了。 : : :bitcoin这种东西是不是太依赖网络了? 如果打世界核大战,没有internet了,就运 : 行不起来了吧? : :
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F*****d 发帖数: 2848 | 20 说挖矿不就是说找哈希的过程么。别说手机,一台高端服务器现在挖到一个币的概率都
很低。
:你其实还是没有仔细去理解背后的技术,
:挖矿的难度其实是人为提高的。 |
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F*****d 发帖数: 2848 | 21 交易比特币有个屁的主动权。
:然后中国就只占世界交易量的20%以下了。市场主动权拱手让给别人,真是高招。
:你不玩,有人玩。 |
y*******n 发帖数: 10103 | 22 挖矿的难度和需要验证的交易数量没半毛关系。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 说挖矿不就是说找哈希的过程么。别说手机,一台高端服务器现在挖到一个币的概率都 : 很低。 : : :你其实还是没有仔细去理解背后的技术, : :挖矿的难度其实是人为提高的。
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y*******n 发帖数: 10103 | 23 智商捉急。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 交易比特币有个屁的主动权。 : : :然后中国就只占世界交易量的20%以下了。市场主动权拱手让给别人,真是高招。 : :你不玩,有人玩。
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F*****d 发帖数: 2848 | |
y*******n 发帖数: 10103 | 25 嗯,你爹吃了不少。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 别难过,多吃点药。 : : :智商捉急。 : :
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F*****d 发帖数: 2848 | 26 废话,
:挖矿的难度和需要验证的交易数量没半毛关系。
: |
F*****d 发帖数: 2848 | 27 没说对就去了解一下好了,别脑羞成怒。
:嗯,你爹吃了不少。
:【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】 |
y*******n 发帖数: 10103 | 28 但我觉得你才不懂装懂啊。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 没说对就去了解一下好了,别脑羞成怒。 : : :嗯,你爹吃了不少。 : :【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
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F*****d 发帖数: 2848 | 29 呵呵,那就说说哪不对
:但我觉得你才不懂装懂啊。
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y*******n 发帖数: 10103 | 30 我们现在讨论的区块容量加倍和挖矿集中化没毛关系。即使从1mb的block提高到30mb,
对现有的网络带宽,计算机储存能量和计算机处理能力也是小儿科。
现在是10分钟全网传1mb的数据。总共历史数据量只有150GB。即使block size提高到
30m,任何屌丝的$300电脑都可以完全运行一个full node。
挖矿集中化到中国是因为中国的电力、生成成本和劳动力成本有竞争力。
挖矿难度提高不是因为交易量增大,这2者没有关系。
挖矿难度提高是因为币价上涨,有利可图。挖矿的难度是根据共识规则动态调整的,目
标是10分钟一个块。如果挖矿的算力提高,挖矿难度也相应提高,反指如果挖矿算力下
降,挖矿难度也是会下降的。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 呵呵,那就说说哪不对 : : :但我觉得你才不懂装懂啊。 : :
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F*****d 发帖数: 2848 | 31 从容量的角度来说,现在比特币每秒只能确认3到5笔交易,如果想让比特币真正大规模
使用,增加到30m远远不够。
It has been calculated that if the block size limit would be increased to
the point sufficient for a global audience, the Blockchain could grow to
160;several petabytes, if not more.
That would lead to increased centralization of Bitcoin; only big companies
would be able to afford the storage space, computing power and bandwidth
necessary to process such huge amounts of data, phasing small-scale node
operators out of the network. That runs contrary to the very idea of Bitcoin
as the money governed by each of its users.
从计算能力来说,最早所有的用户都可以用家用计算机计算哈希,当时确实可以降低集
中度。但由于GPU和ASIC矿机的大量应用,普通计算机基本没有可能挖出矿来。
:我们现在讨论的区块容量加倍和挖矿集中化没毛关系。即使从1mb的block提高到30mb
,对现有的网络带宽,计算机储存能量和计算机处理能力也是小儿科。
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y*******n 发帖数: 10103 | 32 你有点杞人忧天了。比特币市值再来个10倍,也就7000亿美金。比起那些主要流通的主
权货币还差的远。
到时电脑和网速又快了n倍了。比特币也可以再扩n倍。
要以发展的眼光看事物。
我也不认为比特币可以完全取代主权货币。比特币给人们多一个选择,对滥发的主权货
币做一点制约。
Bitcoin
【在 F*****d 的大作中提到】 : 从容量的角度来说,现在比特币每秒只能确认3到5笔交易,如果想让比特币真正大规模 : 使用,增加到30m远远不够。 : It has been calculated that if the block size limit would be increased to : the point sufficient for a global audience, the Blockchain could grow to : 160;several petabytes, if not more. : That would lead to increased centralization of Bitcoin; only big companies : would be able to afford the storage space, computing power and bandwidth : necessary to process such huge amounts of data, phasing small-scale node : operators out of the network. That runs contrary to the very idea of Bitcoin : as the money governed by each of its users.
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F*****d 发帖数: 2848 | 33 这不是杞人忧天,hashrate现在的集中度已经越来越高:
https://blockchain.info/pools
前4家矿池的份额加起来已经超过了50%,现在个人和小机构基本没什么机会了。
【在 y*******n 的大作中提到】 : 你有点杞人忧天了。比特币市值再来个10倍,也就7000亿美金。比起那些主要流通的主 : 权货币还差的远。 : 到时电脑和网速又快了n倍了。比特币也可以再扩n倍。 : 要以发展的眼光看事物。 : 我也不认为比特币可以完全取代主权货币。比特币给人们多一个选择,对滥发的主权货 : 币做一点制约。 : : Bitcoin
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y*******n 发帖数: 10103 | 34 挖矿的集中仅仅是因为成本和规模优势,而不是技术壁垒。就像美国不做内裤袜子
衬衫一样。如果中国哪天想用袜子禁运来威胁美国,美国最多亏点钱,自己搞条袜子生
产线呗,没什么大不了。
挖矿专业化,我不觉得有什么问题。
4家矿池才50%,剩下50%是一堆小矿池,它们也可以生存。这个市场挺健康的啊。
其实什么市场不是这样的呢?都是有几个大的领头羊,分割一半以上的份额。剩下的小
鱼小虾分一分。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 这不是杞人忧天,hashrate现在的集中度已经越来越高: : https://blockchain.info/pools : 前4家矿池的份额加起来已经超过了50%,现在个人和小机构基本没什么机会了。
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F*****d 发帖数: 2848 | 35 你去看一下比特币白皮书,创建比特币最主要的初衷是去中心化,让网络上尽可能多的
节点参与到共识算法中来,以避免几家独大。但计算能力的集中已经使其离初衷越来越
远。理论上来说这几家联合起来就可以控制比特币。
【在 y*******n 的大作中提到】 : 挖矿的集中仅仅是因为成本和规模优势,而不是技术壁垒。就像美国不做内裤袜子 : 衬衫一样。如果中国哪天想用袜子禁运来威胁美国,美国最多亏点钱,自己搞条袜子生 : 产线呗,没什么大不了。 : 挖矿专业化,我不觉得有什么问题。 : 4家矿池才50%,剩下50%是一堆小矿池,它们也可以生存。这个市场挺健康的啊。 : 其实什么市场不是这样的呢?都是有几个大的领头羊,分割一半以上的份额。剩下的小 : 鱼小虾分一分。
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F*****d 发帖数: 2848 | 36 你不能把挖矿看成纯商业行为,避免出现寡头是比特币的根基。
【在 y*******n 的大作中提到】 : 挖矿的集中仅仅是因为成本和规模优势,而不是技术壁垒。就像美国不做内裤袜子 : 衬衫一样。如果中国哪天想用袜子禁运来威胁美国,美国最多亏点钱,自己搞条袜子生 : 产线呗,没什么大不了。 : 挖矿专业化,我不觉得有什么问题。 : 4家矿池才50%,剩下50%是一堆小矿池,它们也可以生存。这个市场挺健康的啊。 : 其实什么市场不是这样的呢?都是有几个大的领头羊,分割一半以上的份额。剩下的小 : 鱼小虾分一分。
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y*******n 发帖数: 10103 | 37 去中心化去的是发行货币的权利去中心化。相对于国家信用货币的央行来说。
在比特币里没有人可以剥夺你挖比特币的权利。
其实白皮书里根本没提过去中心化,如果你真读过白皮书的话。
当年只有中本聪等几个人挖比特币的时候,那才叫挖矿中心化。
矿工变成寡头对他们有什么好处吗? 矿工联合起来控制比特币,然后呢?51%双花攻击
?然后毁掉自己会生金蛋的母鸡?
矿工没有技术壁垒,可以被替代。有谁会怕生产袜子的寡头吗?
其实现在最大的问题是比特币软件开发的中心化。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 你去看一下比特币白皮书,创建比特币最主要的初衷是去中心化,让网络上尽可能多的 : 节点参与到共识算法中来,以避免几家独大。但计算能力的集中已经使其离初衷越来越 : 远。理论上来说这几家联合起来就可以控制比特币。
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g**********j 发帖数: 84 | 38 就想问问
除了坐庄的,流通性如何啊
变现能力怎么样? |
y*******n 发帖数: 10103 | 39 https://data.bitcoinity.org/markets/volume/30d?c=e&t=b
世界各地都有交易所,最近每天交易量平均4-5亿刀吧。交易量和市值跟1只市值比较高
的股票差不多。变现容易啊。在美国就去GDAX吧
【在 g**********j 的大作中提到】 : 就想问问 : 除了坐庄的,流通性如何啊 : 变现能力怎么样?
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F*****d 发帖数: 2848 | 40 哥们,你真倔强。白皮书里是没有明确用去中心化这个词,但它明确说了是peer-2-
peer network。P2P是啥,P2P就是去中心化的架构。
你在网上随便搜搜看啊:
https://bitcoinmagazine.com/articles/bitcoin-truly-decentralized-yes-
important-1421967133/
【在 y*******n 的大作中提到】 : 去中心化去的是发行货币的权利去中心化。相对于国家信用货币的央行来说。 : 在比特币里没有人可以剥夺你挖比特币的权利。 : 其实白皮书里根本没提过去中心化,如果你真读过白皮书的话。 : 当年只有中本聪等几个人挖比特币的时候,那才叫挖矿中心化。 : 矿工变成寡头对他们有什么好处吗? 矿工联合起来控制比特币,然后呢?51%双花攻击 : ?然后毁掉自己会生金蛋的母鸡? : 矿工没有技术壁垒,可以被替代。有谁会怕生产袜子的寡头吗? : 其实现在最大的问题是比特币软件开发的中心化。
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y*******n 发帖数: 10103 | 41 我支付双方是p2p啊,这跟挖矿中心有个球关系。
你到底用过比特币没有啊。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 哥们,你真倔强。白皮书里是没有明确用去中心化这个词,但它明确说了是peer-2- : peer network。P2P是啥,P2P就是去中心化的架构。 : 你在网上随便搜搜看啊: : https://bitcoinmagazine.com/articles/bitcoin-truly-decentralized-yes- : important-1421967133/
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F*****d 发帖数: 2848 | 42 哥们你去看看挖矿的node之间的通信协议。
:我支付双方是p2p啊,这跟挖矿中心有个球关系。
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y*******n 发帖数: 10103 | 43 我用一个$200电脑跑一个full node跟挖不挖矿,毛关系没有。
https://bitnodes.21.co/
【在 F*****d 的大作中提到】 : 哥们你去看看挖矿的node之间的通信协议。 : : :我支付双方是p2p啊,这跟挖矿中心有个球关系。 : :
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y*******n 发帖数: 10103 | 44
【在 y*******n 的大作中提到】 : 我用一个$200电脑跑一个full node跟挖不挖矿,毛关系没有。 : https://bitnodes.21.co/
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F*****d 发帖数: 2848 | 45 不在同一个频道。
就此打住。
【在 y*******n 的大作中提到】 : 我用一个$200电脑跑一个full node跟挖不挖矿,毛关系没有。 : https://bitnodes.21.co/
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y*******n 发帖数: 10103 | 46 你去下个core钱包,自己玩玩就知道了。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 不在同一个频道。 : 就此打住。
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F*****d 发帖数: 2848 | 47 不只钱包,矿机我在家里都架过。
【在 y*******n 的大作中提到】 : 你去下个core钱包,自己玩玩就知道了。
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y*******n 发帖数: 10103 | 48 哟吼,老玩家嘛。什么时候挖矿的?
我隐约嗅到一种因为踏空而由粉转黑的情绪哦。
【在 F*****d 的大作中提到】 : 不只钱包,矿机我在家里都架过。
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F*****d 发帖数: 2848 | 49 呵呵,哥手里有几个币,不过不多。当时没想着投资,是为了研究研究blockchain的整
个运作。不过那会儿买时没花几个钱。
【在 y*******n 的大作中提到】 : 哟吼,老玩家嘛。什么时候挖矿的? : 我隐约嗅到一种因为踏空而由粉转黑的情绪哦。
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T******o 发帖数: 508 | |