c*********v 发帖数: 589 | 1 好久没时间上来了。
利好因素:
1. 世界范围内特别亚洲缺气,中国一吨已经8000人民币,美国才2000.加上LNG的成本
,也大赚。当然有很多其他因素。
2. 目前价格接近电厂烧煤和用气平衡点。虽然煤气转换不能马上完成,对价格一般有
支撑;
3. 上次的大跌已经有效的破坏了产能。
利空:
1. 今年天气又不给力。但是如果明年春天象今年再晚一个月,可能抵消;
2. 多数生产商都已经在3.x的时候大量害鸡,现在现货价格再低也挺得住。以往经验不
会封井买合约cover,而会生产。
3. 短期来看,对天气的担忧比较严重,市场情绪有点看空,给空头机会。
短期价格走势:可能在下个星期会反弹,因为这个阻力位一般不会一次穿过,节点再看
天气和EIA报告。估计会有100B以上的withdraw。报告看两个事情:第一是不是beat,
第二是不是能低于5年平均储量。第二点更重要。之前大跌开始的因子就是又到了5年线。
如果反弹,是不是真的翻转还是看天气的一月份预测。如果一月份预测偏暖和,空方会
reload,另外一轮下跌。但是不认为会到1.6.到2 附近都很难。拭目以待。因为1.6时
是史无前例的厄尔尼诺加上巨大的存量,压低现货,导致期货大跌。现在这两个因素还
都是看不到。 |
c*********v 发帖数: 589 | 2 最近大跌的原因
1. 天气偏暖,给空头机会。
2. 储量从低于5年平均突然回到5年线,空头的机会;
3. 今天大跌的推手是drill多了3口。这个因素估计不可持续
大家都说天然气很容易操纵,其实机构还是不太敢的。风险这么大的品种,没有机构敢
倾全力上。万一天气一变,爆菊分分钟的事情。机构需要利用市场情绪才能四两拨千斤。
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好久没时间上来了。 : 利好因素: : 1. 世界范围内特别亚洲缺气,中国一吨已经8000人民币,美国才2000.加上LNG的成本 : ,也大赚。当然有很多其他因素。 : 2. 目前价格接近电厂烧煤和用气平衡点。虽然煤气转换不能马上完成,对价格一般有 : 支撑; : 3. 上次的大跌已经有效的破坏了产能。 : 利空: : 1. 今年天气又不给力。但是如果明年春天象今年再晚一个月,可能抵消; : 2. 多数生产商都已经在3.x的时候大量害鸡,现在现货价格再低也挺得住。以往经验不
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c*********v 发帖数: 589 | 3 个人操作,今天开始建仓轻仓short DGAZ。如果再跌倒金字塔加仓。
这个品种一定要轻仓,风险大
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好久没时间上来了。 : 利好因素: : 1. 世界范围内特别亚洲缺气,中国一吨已经8000人民币,美国才2000.加上LNG的成本 : ,也大赚。当然有很多其他因素。 : 2. 目前价格接近电厂烧煤和用气平衡点。虽然煤气转换不能马上完成,对价格一般有 : 支撑; : 3. 上次的大跌已经有效的破坏了产能。 : 利空: : 1. 今年天气又不给力。但是如果明年春天象今年再晚一个月,可能抵消; : 2. 多数生产商都已经在3.x的时候大量害鸡,现在现货价格再低也挺得住。以往经验不
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t*******i 发帖数: 4960 | |
t*******i 发帖数: 4960 | |
f****e 发帖数: 1521 | |
d*******g 发帖数: 8992 | |
F****s 发帖数: 3761 | 8 赞,知者不言,言者不知,现在的确需要鼓励多头补仓。 |
c*********v 发帖数: 589 | 9 目前正儿八经的做多还是得小心观望。天然气太复杂,目前做空已经太晚,安全系数低
(万一来个一月寒冬马上熊挤熊逃跑),做多只能轻仓
【在 F****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞,知者不言,言者不知,现在的确需要鼓励多头补仓。
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F****s 发帖数: 3761 | 10 正确的策略是等一月再开仓。
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 目前正儿八经的做多还是得小心观望。天然气太复杂,目前做空已经太晚,安全系数低 : (万一来个一月寒冬马上熊挤熊逃跑),做多只能轻仓
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d********1 发帖数: 2462 | 11 lz威武!! 快帮我算算rrc啥时候才能涨啊?今年已经过山车坐过了,风景不好看,现在
想下车了,但是谷底好多坑@@;)。。 |
c*********v 发帖数: 589 | 12 也许。下个星期就基本能看出更多了
【在 F****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正确的策略是等一月再开仓。
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F****s 发帖数: 3761 | 13 前阵子有个老油条,某油气俱乐部的,一个劲私信让我做多天然气,我一直劝他不要急
着买,因为是暖冬,他找了些牵强的理由说冬天冷,原话是说现在不买等十二月涨上去
后悔吧,说这话的时候是十月份,中间的确有几次看着像要冲,不过最后11月底我跟他
说还是暖冬,自己看着办吧。看盘其实不难,两周前开始做空,一轮下来空了两把,现
在继续看空,没有仓位。前面这一轮看来很确定的跌势,有些人理解不了,没关系,都
看懂了就不对了。 |
k******g 发帖数: 704 | 14 不如你们各自押注买定离手,让大家看看谁的分析靠谱 |
t*******i 发帖数: 4960 | 15 开心果这主意不错,LOL。
不过据我观察 cadillacdev 这样的大牛一贯低调,估计不屑跟人赌。
: 不如你们各自押注买定离手,让大家看看谁的分析靠谱
【在 k******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不如你们各自押注买定离手,让大家看看谁的分析靠谱
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f*****g 发帖数: 2092 | |
c*****2 发帖数: 899 | 17 我来说一点不同的看法:
全球范围天然气并没有短缺的问题,亚洲的日本、韩国、台湾、东南亚、印度也都没缺
气。
缺气的问题只有在中国发生,中国的缺气是因为煤改气推的太急,没有考虑上游配套,
这样的缺气只是短期现象,不会持久。中国的政策模式,就是面多了加水、水多了加面
,现在天然气短缺,政府各部门跟三桶油必然卯足劲提高天然气产量跟进口量,不久之
後中国天然气一定会过剩。
美国的页岩油产量持续上升,页岩油的开采经常都会伴生页岩气。采油的利润远远高於
采气,所以美国的页岩气可以说是页岩油生产时附带产生的废弃物,所以供给严重过剩
,价格已经跌到不能再跌。
美国近年因为页岩气严重过剩,所以努力寻求出口,但是LNG加压站的建设常常遭到地
方环保团体反对,所以环评常常拖很多年。另外一个出口方式就是先将天然气合成甲醇
,因为甲醇是液体所以比较容易运输。美国近年甲醇生产持续爆发性的成长,而中国是
全世界最大的甲醇消费国。美国的甲醇生产大跃进,完全都是针对中国。美国甲醇出口
中国,将会替代中国的煤制甲醇,形成另一种煤改气的现象。
长期来说,天然气供给过剩,将逐步取代煤炭,全世界都是这样的趋势,只是快慢的不
同而已。 |
D*****0 发帖数: 973 | |
c*********v 发帖数: 589 | 19 covered 了1/3仓位。下面如果再涨short UGAZ对冲。目前局势不明
个人操作
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好久没时间上来了。 : 利好因素: : 1. 世界范围内特别亚洲缺气,中国一吨已经8000人民币,美国才2000.加上LNG的成本 : ,也大赚。当然有很多其他因素。 : 2. 目前价格接近电厂烧煤和用气平衡点。虽然煤气转换不能马上完成,对价格一般有 : 支撑; : 3. 上次的大跌已经有效的破坏了产能。 : 利空: : 1. 今年天气又不给力。但是如果明年春天象今年再晚一个月,可能抵消; : 2. 多数生产商都已经在3.x的时候大量害鸡,现在现货价格再低也挺得住。以往经验不
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x******h 发帖数: 13678 | 20
da niu!求带
【在 c*****2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我来说一点不同的看法: : 全球范围天然气并没有短缺的问题,亚洲的日本、韩国、台湾、东南亚、印度也都没缺 : 气。 : 缺气的问题只有在中国发生,中国的缺气是因为煤改气推的太急,没有考虑上游配套, : 这样的缺气只是短期现象,不会持久。中国的政策模式,就是面多了加水、水多了加面 : ,现在天然气短缺,政府各部门跟三桶油必然卯足劲提高天然气产量跟进口量,不久之 : 後中国天然气一定会过剩。 : 美国的页岩油产量持续上升,页岩油的开采经常都会伴生页岩气。采油的利润远远高於 : 采气,所以美国的页岩气可以说是页岩油生产时附带产生的废弃物,所以供给严重过剩 : ,价格已经跌到不能再跌。
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F****s 发帖数: 3761 | 21 美国那点出口量影响不了价格。
今年美国史上最暖冬天,归因于全球气候异常,今年夏天不热,冬天不冷,存了一堆气。
等明年夏天看看热不热吧。今年就这样了,圣诞快乐,新年快乐!
【在 c*****2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我来说一点不同的看法: : 全球范围天然气并没有短缺的问题,亚洲的日本、韩国、台湾、东南亚、印度也都没缺 : 气。 : 缺气的问题只有在中国发生,中国的缺气是因为煤改气推的太急,没有考虑上游配套, : 这样的缺气只是短期现象,不会持久。中国的政策模式,就是面多了加水、水多了加面 : ,现在天然气短缺,政府各部门跟三桶油必然卯足劲提高天然气产量跟进口量,不久之 : 後中国天然气一定会过剩。 : 美国的页岩油产量持续上升,页岩油的开采经常都会伴生页岩气。采油的利润远远高於 : 采气,所以美国的页岩气可以说是页岩油生产时附带产生的废弃物,所以供给严重过剩 : ,价格已经跌到不能再跌。
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f********s 发帖数: 526 | |
f********s 发帖数: 526 | |
f********s 发帖数: 526 | |
c*********v 发帖数: 589 | 25 看看这个图
http://ir.eia.gov/ngs/ngs.html
储量是天然气最大的决定因素,和石油很不一样
现在储量略低于5年平均,没有存了一堆气。价格大大低于5年平均
大量的空头,个人感觉short DGAZ 1-2个月内会有回报。当然预测很难准确,操作是最
重要的
气。
【在 F****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国那点出口量影响不了价格。 : 今年美国史上最暖冬天,归因于全球气候异常,今年夏天不热,冬天不冷,存了一堆气。 : 等明年夏天看看热不热吧。今年就这样了,圣诞快乐,新年快乐!
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c*********v 发帖数: 589 | 26 昨天收盘附近补回出掉的仓位。DGAZ不到43不再加仓。每个仓位20%以上利润出手
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好久没时间上来了。 : 利好因素: : 1. 世界范围内特别亚洲缺气,中国一吨已经8000人民币,美国才2000.加上LNG的成本 : ,也大赚。当然有很多其他因素。 : 2. 目前价格接近电厂烧煤和用气平衡点。虽然煤气转换不能马上完成,对价格一般有 : 支撑; : 3. 上次的大跌已经有效的破坏了产能。 : 利空: : 1. 今年天气又不给力。但是如果明年春天象今年再晚一个月,可能抵消; : 2. 多数生产商都已经在3.x的时候大量害鸡,现在现货价格再低也挺得住。以往经验不
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c*********v 发帖数: 589 | 27 LNG出口已经>9B/day,一年下来也有3000bcf。目前全国储量才4000bcf以下。
今年天气并不比2,3年前暖,特别12月中下旬是record的冷
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天收盘附近补回出掉的仓位。DGAZ不到43不再加仓。每个仓位20%以上利润出手
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s*****e 发帖数: 854 | |
F****s 发帖数: 3761 | 29 别光看LNG,天然气出口总量和进口总量基本持平,想多出口多就必须多进口,这是政
府规定。
你要指望出口赚钱,等能源署修改规定再说,现在还没谱。
凡是拿出口说事但不提进口的老手,我看都是故意的。
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LNG出口已经>9B/day,一年下来也有3000bcf。目前全国储量才4000bcf以下。 : 今年天气并不比2,3年前暖,特别12月中下旬是record的冷
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y********n 发帖数: 4452 | |
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c*********v 发帖数: 589 | 31 老马怎么说就不太好了。现在预测出口还是稍小于进口,但已经从从前的纯粹大量进口
扭转
https://www.eia.gov/naturalgas/importsexports/annual/
看看数据就明白了。LNG是从前没有的因素,加上墨西哥管线
其他的不说了。 到时候看
声明我长期看空DGAZ,并不看多UGAZ或者UNG
【在 F****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别光看LNG,天然气出口总量和进口总量基本持平,想多出口多就必须多进口,这是政 : 府规定。 : 你要指望出口赚钱,等能源署修改规定再说,现在还没谱。 : 凡是拿出口说事但不提进口的老手,我看都是故意的。
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c*********v 发帖数: 589 | 32 非常同意天然气不容易预测。发帖的原因是探讨一下自己操作,提醒大家谨慎轻仓。
我大多数时间的操作是天然气一起来就short UGAZ和买UNG一年期的put,尤其在夏天
contago 比较高的时候。
我喜欢天然气的波动,可能这个东西不太适合很多人的操作方式。
【在 y********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老人说一句,天然气不是一般人能玩的。
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c*********v 发帖数: 589 | 33 我不买。如果水下了,拿不住的品种我从来不碰
另外轻仓,轻仓
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 买些UNG 可以吗?
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t*******i 发帖数: 4960 | 34 记得去年 lz 发过一次操作计划,我印象深刻。 |
s*****e 发帖数: 854 | 35 中国天然气涨了150%,美国跌成这样?难道天然气能一直这么便宜? 气不要钱,
运输总不能免费吧 |
g*q 发帖数: 26623 | 36 你的说法基本正确。
美国天然气要想牛,唯一希望就是等页岩油成本上升,产量下降。
页岩油成本小幅上升已经看到,但是下面以什么速度上升,什么时候产量peak,有很多
不同看法。不过1-2年内不可能出现大幅下降。
【在 c*****2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我来说一点不同的看法: : 全球范围天然气并没有短缺的问题,亚洲的日本、韩国、台湾、东南亚、印度也都没缺 : 气。 : 缺气的问题只有在中国发生,中国的缺气是因为煤改气推的太急,没有考虑上游配套, : 这样的缺气只是短期现象,不会持久。中国的政策模式,就是面多了加水、水多了加面 : ,现在天然气短缺,政府各部门跟三桶油必然卯足劲提高天然气产量跟进口量,不久之 : 後中国天然气一定会过剩。 : 美国的页岩油产量持续上升,页岩油的开采经常都会伴生页岩气。采油的利润远远高於 : 采气,所以美国的页岩气可以说是页岩油生产时附带产生的废弃物,所以供给严重过剩 : ,价格已经跌到不能再跌。
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g*q 发帖数: 26623 | 37 主要是产量波动影响。去年因为页岩油产量明显dip,天然气也dip。今年天然气产量恢
复增长,消费无法消化。
气。
【在 F****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国那点出口量影响不了价格。 : 今年美国史上最暖冬天,归因于全球气候异常,今年夏天不热,冬天不冷,存了一堆气。 : 等明年夏天看看热不热吧。今年就这样了,圣诞快乐,新年快乐!
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g*q 发帖数: 26623 | 38 现在玩也没有太多油水。
虽然风险没有前几年那么大,但是收益小,而且很难有好的strategy.除非是做好了交
学费的准备,否则还是不碰的好。
【在 y********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老人说一句,天然气不是一般人能玩的。
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g*q 发帖数: 26623 | 39 中国的天然气短缺是运输存储短期瓶颈造成的,涨得快跌也快。
美国隔几年也可能出现1-2天这种情况,但是依据这个来炒气是很难赚钱的。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国天然气涨了150%,美国跌成这样?难道天然气能一直这么便宜? 气不要钱, : 运输总不能免费吧
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F****s 发帖数: 3761 | 40 你说的是一个方面,今年的rig比去年多了50%,产气商蓄势待发,分分钟可以增产,如
果我是产气商,不卖到2.0不收手,天不冷能怪谁呢,卖就是了,反正老百姓和政府高
兴。
天然气跌一波一般得半年才能转过来,得把这些捞UNG的耗到永世不能翻身,至少需要
半年。
这个楼里有人买UNG已经6.0以上套牢,当然可能是paper trade,从2015股版第一帖到
现在,就是油啊气啊3x啊,从不见亏钱,是我见过唯一的业余手机炒股抓timing比
professional trader还牛的,神仙再世。
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是产量波动影响。去年因为页岩油产量明显dip,天然气也dip。今年天然气产量恢 : 复增长,消费无法消化。 : : 气。
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a****o 发帖数: 6612 | 41 个人浅见。2011-2012的暖冬,天然气价格跌到2.4。2015-2016年的暖冬,天然气价格
跌倒1.5?
这次是弱la nina,再跌的话,到2.4的几率大,到1.5(强el nino)的几率小。
天然气冬天取暖用量大。到春夏之交,多的天然气就要注入地下。反而是到了春夏之交
,价格跌不下去了。大不了把天然气转注地下。
当然,主要是MM要挣钱,扛过MM就有机会了。
【在 F****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的是一个方面,今年的rig比去年多了50%,产气商蓄势待发,分分钟可以增产,如 : 果我是产气商,不卖到2.0不收手,天不冷能怪谁呢,卖就是了,反正老百姓和政府高 : 兴。 : 天然气跌一波一般得半年才能转过来,得把这些捞UNG的耗到永世不能翻身,至少需要 : 半年。 : 这个楼里有人买UNG已经6.0以上套牢,当然可能是paper trade,从2015股版第一帖到 : 现在,就是油啊气啊3x啊,从不见亏钱,是我见过唯一的业余手机炒股抓timing比 : professional trader还牛的,神仙再世。
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a****o 发帖数: 6612 | 42 楼主忘了提1.6是整个能源行业整个股市大跌。原油价格也是最低。
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好久没时间上来了。 : 利好因素: : 1. 世界范围内特别亚洲缺气,中国一吨已经8000人民币,美国才2000.加上LNG的成本 : ,也大赚。当然有很多其他因素。 : 2. 目前价格接近电厂烧煤和用气平衡点。虽然煤气转换不能马上完成,对价格一般有 : 支撑; : 3. 上次的大跌已经有效的破坏了产能。 : 利空: : 1. 今年天气又不给力。但是如果明年春天象今年再晚一个月,可能抵消; : 2. 多数生产商都已经在3.x的时候大量害鸡,现在现货价格再低也挺得住。以往经验不
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c*********v 发帖数: 589 | 43 看来未来两周储量低于5年平均水平是大概率事件。下两周再看
做天然气一定要分仓位,倒金字塔,这附近建仓可能可以。
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好久没时间上来了。 : 利好因素: : 1. 世界范围内特别亚洲缺气,中国一吨已经8000人民币,美国才2000.加上LNG的成本 : ,也大赚。当然有很多其他因素。 : 2. 目前价格接近电厂烧煤和用气平衡点。虽然煤气转换不能马上完成,对价格一般有 : 支撑; : 3. 上次的大跌已经有效的破坏了产能。 : 利空: : 1. 今年天气又不给力。但是如果明年春天象今年再晚一个月,可能抵消; : 2. 多数生产商都已经在3.x的时候大量害鸡,现在现货价格再低也挺得住。以往经验不
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F****s 发帖数: 3761 | 44 注意市场性质,之前说过气是熊市,如果有人鼓励你熊市做多,要留个警惕。 |
c*********v 发帖数: 589 | 45 又cover了1/3在41.5 short的仓位,继续观察
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好久没时间上来了。 : 利好因素: : 1. 世界范围内特别亚洲缺气,中国一吨已经8000人民币,美国才2000.加上LNG的成本 : ,也大赚。当然有很多其他因素。 : 2. 目前价格接近电厂烧煤和用气平衡点。虽然煤气转换不能马上完成,对价格一般有 : 支撑; : 3. 上次的大跌已经有效的破坏了产能。 : 利空: : 1. 今年天气又不给力。但是如果明年春天象今年再晚一个月,可能抵消; : 2. 多数生产商都已经在3.x的时候大量害鸡,现在现货价格再低也挺得住。以往经验不
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t*******i 发帖数: 4960 | |
S**********3 发帖数: 188 | 47 走早了,不过能在天然气上火中取栗也是大牛了
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又cover了1/3在41.5 short的仓位,继续观察
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c*********v 发帖数: 589 | 48 继续cover 了1/3的仓位在30.6.剩下1/3继续观察。熊挤熊逃跑啦.如果能到27就全部出
手,伺机short UGAZ
不过是不是空方会reload还看库存
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又cover了1/3在41.5 short的仓位,继续观察
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c*********v 发帖数: 589 | 49 其实比较保险的trade还是从天然气到了3 以上开始逐步建仓short UGAZ和买UNG长期的
put
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 继续cover 了1/3的仓位在30.6.剩下1/3继续观察。熊挤熊逃跑啦.如果能到27就全部出 : 手,伺机short UGAZ : 不过是不是空方会reload还看库存
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c*********v 发帖数: 589 | 50 因为习惯我建议的trade无论赔赚都更新到底,现在最后一贴:
看来短期翻转可能性比较大。空头太多,逃跑起来的反弹巨大。这也是为什么我看cot
空头多的时候,认为是利多。我长期的trade还是short UGAZ为主。除非天然气出现大
量贴水
【在 c*********v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实比较保险的trade还是从天然气到了3 以上开始逐步建仓short UGAZ和买UNG长期的 : put
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m*********7 发帖数: 293 | |