d**********3 发帖数: 14 | 1 昨天,Nvidia 公布了第一季度财报, 其中挖矿业务收入是2.89亿美元。 但是对于第
二财季,英伟达高管就预计挖矿业务类营收将只有第一财季的1/3。这个大跌其实是比
特大陆引起的。
现在最流行的两种虚拟货币, 比特币和以太币。
比特大陆设计的专用芯片(ASIC)早就垄断了比特币的挖矿业务。美帝投资银行
Sanford Bernstein 的估计2017年比特大陆营业利益达到了 30 亿美元,超过 NVIDIA
在 2017 年的营业利益。
而以往以太币没有专属的ASIC芯片,矿工只能使用GPU (Nvidia or AMD) 挖矿, 比特
大陆在1月已经发布了采用自家ASIC芯片的以太币矿机E3,第二季度出货。比特大陆开
发的ASIC芯片,挖矿效益远优于GPU, 大幅蚕食原先以的GPU为主的市场空间。从Nvidia
预估的第二季度财报, 就知道比特大陆杀伤性有多强。
比特大陆是中国最成功的芯片公司,据说这家公司前台小妹也有上百比特币。 摩根士
丹利今年预测,台积电今年营收成长目标是否达成,取决于比特币的客定制化芯片(
ASIC)需求。 这部分需求预估将占台积电今年全年营收的10% |
q******6 发帖数: 1 | |
s*******d 发帖数: 3991 | 3 比特大陆已经开发了以太币矿机,
而且还搞了比特币的分叉 |
c******a 发帖数: 4400 | 4 以太币一年以内转POS,矿机没用了,我估计比特大陆也核算过了,要真转了POS,可能
转而支持etc
而且不仅是挖矿,比特大陆也开始挑战AI芯片
感觉这公司魔性十足,就是个练辟邪剑谱走火入魔居然最后练出来了的,而且六亲不认
,没道德观廉耻观,毫无底限,但是又很强大,人挡杀人,佛挡杀佛。 |
m***8 发帖数: 1786 | 5 这种标题让我想起最近经常出现的“美国吓尿”,“世界惊呆”。
https://kuaibao.qq.com/s/20180409A1NLKU00
“我们能够确认的矿机规格为,每台挖矿机都有3个主板,每个主板有6颗挖矿专属的
ASIC处理器,而每颗挖矿专属的ASIC处理器都搭配有32颗1Gb DDR3的内存。总计,一台
E3 挖矿机上将会有72GB DRAM内存。”
所以这个矿机有18片ASIC,每片算力=180/18 =10MHS,需要的存储器带宽是80GB/s。
32颗DDR3是512bit,用512bit提供每秒80GB带宽,需要的引脚速率是1.25Gb/s。考虑到
效率,实际引脚速率应该在1.5Gb/s左右。
如果不理解这个数字的含义,请回忆1333-1600 DDR3计算机主板是哪年流行的技术。这
就是比特大陆的实际技术水平。
而这方面主板和显卡差别有多大呢?现在市面上最新的计算机主板和CPU,内存引脚速
率最快不超过3.2Gb。搜了一下2008年的显卡AMD Radeon 4870HD,引脚速率是3.6Gb/s。 |
d***a 发帖数: 13752 | 6 这样比没什么意义吧。比特大陆的ASIC芯片是28nm制程的设计,GPU用的是14nm/10nm/
7nm的制程。前者强调的是性价比和performance/energy ratio,不是绝对的性能。
【在 m***8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种标题让我想起最近经常出现的“美国吓尿”,“世界惊呆”。 : https://kuaibao.qq.com/s/20180409A1NLKU00 : “我们能够确认的矿机规格为,每台挖矿机都有3个主板,每个主板有6颗挖矿专属的 : ASIC处理器,而每颗挖矿专属的ASIC处理器都搭配有32颗1Gb DDR3的内存。总计,一台 : E3 挖矿机上将会有72GB DRAM内存。” : 所以这个矿机有18片ASIC,每片算力=180/18 =10MHS,需要的存储器带宽是80GB/s。 : 32颗DDR3是512bit,用512bit提供每秒80GB带宽,需要的引脚速率是1.25Gb/s。考虑到 : 效率,实际引脚速率应该在1.5Gb/s左右。 : 如果不理解这个数字的含义,请回忆1333-1600 DDR3计算机主板是哪年流行的技术。这 : 就是比特大陆的实际技术水平。
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m***8 发帖数: 1786 | 7 价格便宜我同意,但是我怀疑800刀的价格更像噱头,能不能足量买到还要到时候看。
每瓦产出就不一定了,180MHS/800瓦,你随便网上搜搜,GPU仅靠个人业余水平的优化
就能到33MHS/100瓦。
https://www.reddit.com/r/EtherMining/comments/6gpley/getting_the_1070_to_30_
mhs/
Cards are set to 100 watts each.
Mh/s per card 32.2 to 33.4, mining Ethereum
Total of about 266.28 Mh/s (+/- 1 Mh/s) at 874 watts at wall outlet.
E3矿机以专门设计为卖点,专业优化过,能耗比居然比不过通用的GPU,说明什么?
说到制程,Radeon 4870HD是55nm,不影响它3.6Gb/s的高速设计
【在 d***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这样比没什么意义吧。比特大陆的ASIC芯片是28nm制程的设计,GPU用的是14nm/10nm/ : 7nm的制程。前者强调的是性价比和performance/energy ratio,不是绝对的性能。
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d***a 发帖数: 13752 | 8 老兄,你不能拿整机能耗与芯片能耗来比。一台电脑的一个GPU芯片的能耗就有100瓦,
整机能耗得有大几百瓦...
引脚带宽3.6Gb/s,也不是什么超高的高速设计,至少十年前就达到这个数了。你引用
的挖矿机,用的是普通的DDR3内存芯片,它的引脚带宽就只有1.6Gb/s左右。AISC这一
端就算做到3.6Gb/s,内存芯片那一端跟不上,是没有用的。
30_
【在 m***8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 价格便宜我同意,但是我怀疑800刀的价格更像噱头,能不能足量买到还要到时候看。 : 每瓦产出就不一定了,180MHS/800瓦,你随便网上搜搜,GPU仅靠个人业余水平的优化 : 就能到33MHS/100瓦。 : https://www.reddit.com/r/EtherMining/comments/6gpley/getting_the_1070_to_30_ : mhs/ : Cards are set to 100 watts each. : Mh/s per card 32.2 to 33.4, mining Ethereum : Total of about 266.28 Mh/s (+/- 1 Mh/s) at 874 watts at wall outlet. : E3矿机以专门设计为卖点,专业优化过,能耗比居然比不过通用的GPU,说明什么? : 说到制程,Radeon 4870HD是55nm,不影响它3.6Gb/s的高速设计
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m***8 发帖数: 1786 | 9 如果我引用的数据你都不看就反驳我,就没有讨论的必要了:
Total of about 266.28 Mh/s (+/- 1 Mh/s) at 874 watts at wall outlet.
“ at wall outlet”
3.6是2008年的最高水平,现在当然不算什么,我举这个数据只是告诉你,制程不是限
制这个的原因。
“用的是普通的DDR3内存芯片”“内存跟不上”,是因为比特大陆是想给GPU厂家留面
子?是买不到更快的?
【在 d***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老兄,你不能拿整机能耗与芯片能耗来比。一台电脑的一个GPU芯片的能耗就有100瓦, : 整机能耗得有大几百瓦... : 引脚带宽3.6Gb/s,也不是什么超高的高速设计,至少十年前就达到这个数了。你引用 : 的挖矿机,用的是普通的DDR3内存芯片,它的引脚带宽就只有1.6Gb/s左右。AISC这一 : 端就算做到3.6Gb/s,内存芯片那一端跟不上,是没有用的。 : : 30_
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d***a 发帖数: 13752 | 10 老兄,你想多了。28nm制程造的芯片,一般来说,比10nm/7nm的要便宜不少,但同样的
设计,能耗要大得多。如果能做到相同或相近的能耗,说明从芯片设计的角度来说,对晶
体管的使用效率要高得多。但这也不奇怪,ASIC设计本来就应该这样,否则这个产品就不
应该走ASIC设计了。制程和引脚带宽没有直接的联系,你想错方向了。
至于为什么用普通的DDR3内存芯片,那是因为如果用GDDR5内存,价格要更高,能耗要
更大。这也是常识了。你想的有点多。
【在 m***8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果我引用的数据你都不看就反驳我,就没有讨论的必要了: : Total of about 266.28 Mh/s (+/- 1 Mh/s) at 874 watts at wall outlet. : “ at wall outlet” : 3.6是2008年的最高水平,现在当然不算什么,我举这个数据只是告诉你,制程不是限 : 制这个的原因。 : “用的是普通的DDR3内存芯片”“内存跟不上”,是因为比特大陆是想给GPU厂家留面 : 子?是买不到更快的?
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m***8 发帖数: 1786 | 11 你开始说e3是28纳米,GPU是14,所以e3绝对performance不如GPU,比的是能耗比。所
以我用具体数据告诉你GPU不论是55还是12,绝对performance和相对能耗比在以太挖矿
上都比e3强。
头一次听说单位带宽下gddr5能耗比DDR3更高。服了。
那是因为如果用GDDR5内存,价格要更高,能耗要 更大。这也是常识了。你想的有点多
。 |
d***a 发帖数: 13752 | 12 呵呵,我说的是这样比没什么意义。后面都是你胡思乱想了。其实已经说得很明白了,
比的不是绝对的性能。
“这样比没什么意义吧。比特大陆的ASIC芯片是28nm制程的设计,GPU用的是14nm/10nm
/7nm的制程。前者强调的是性价比和performance/energy ratio,不是绝对的性能。”
ASIC挖矿机的性价比,比GPU系统高很多。性能/能耗比,与GPU相近,这一点也没什么
疑问吧。所以从总体来说,用ASIC来做挖矿机,是合情合理的。
【在 m***8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你开始说e3是28纳米,GPU是14,所以e3绝对performance不如GPU,比的是能耗比。所 : 以我用具体数据告诉你GPU不论是55还是12,绝对performance和相对能耗比在以太挖矿 : 上都比e3强。 : 头一次听说单位带宽下gddr5能耗比DDR3更高。服了。 : : 那是因为如果用GDDR5内存,价格要更高,能耗要 更大。这也是常识了。你想的有点多 : 。
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d*****1 发帖数: 8618 | |
d***a 发帖数: 13752 | 14 对了解这一行的人来说,看到ASIC挖矿机的性价比超过Nvidia的GPU,绝对不会
去胡思乱想什么“美国吓尿”,“世界惊呆”。ASIC设计,不就是应该这样吗。
另一方面,也不会觉得引脚带宽没达到3.6Gb/s,就大惊小怪。芯片设计和系统
设计的目标,本来就是追求某个总体指标,不是为了追求引脚带宽这样一个具体
的指标。这是教科书上第一章说的内容。:)
【在 d***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我说的是这样比没什么意义。后面都是你胡思乱想了。其实已经说得很明白了, : 比的不是绝对的性能。 : “这样比没什么意义吧。比特大陆的ASIC芯片是28nm制程的设计,GPU用的是14nm/10nm : /7nm的制程。前者强调的是性价比和performance/energy ratio,不是绝对的性能。” : ASIC挖矿机的性价比,比GPU系统高很多。性能/能耗比,与GPU相近,这一点也没什么 : 疑问吧。所以从总体来说,用ASIC来做挖矿机,是合情合理的。
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m***8 发帖数: 1786 | 15 你回去看看我的帖子,我说的是本帖的“这种标题”使我想起美国吓尿,不是任何其他
不管是不是事实的东西。
至于说到性价比,现在你承认单位能耗产出不如GPU了?所以这个e3矿机的唯一优势就
是机器本身的价格。由于机器价格是一次性的,对于长期运行的来说,还很难说哪个更
划算。
而且我相信800刀这个价格不会敞开卖,这意味着一片ASIC+32片DDR3颗粒的系统卖不到
45刀。你要是ee出身应该能估算这个价格能有多少利润。我猜想跟使用1Gb这种要淘汰
的DDR3颗粒有关。这有一个问题就是当以太币dag达到4GB以后(2年以后?我不挖币,
懂的人可以说说),现在买的这个机子就是毫无用处的垃圾
:对了解这一行的人来说,看到ASIC挖矿机的性价比超过Nvidia的GPU,绝对不会
:去胡思乱想什么“美国吓尿”,“世界惊呆”。ASIC设计,不就是应该这样吗。 |
d***a 发帖数: 13752 | 16 老兄,读帖仔细一点,我说了ASIC挖矿机性价比很高,从来没说过它能耗/性能比就一
定强过GPU系统。这两项,有一项很强,另一项和竞争对手相当,就可以了。
你胡思乱想太多了,呵呵。另外,peak power和wall power也是不能直接相比的。你
最好找一些比较专业的测试数据,不要用个人玩家自己汇报的数据。
你后面说的,其实也没有什么意义。ASIC挖矿机本来就是卖给特殊买家,在一定时间
范围内能赚钱就行了。你说的那些,都不是问题。别把专用系统和通用系统的设计
要求搞混了。
【在 m***8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你回去看看我的帖子,我说的是本帖的“这种标题”使我想起美国吓尿,不是任何其他 : 不管是不是事实的东西。 : 至于说到性价比,现在你承认单位能耗产出不如GPU了?所以这个e3矿机的唯一优势就 : 是机器本身的价格。由于机器价格是一次性的,对于长期运行的来说,还很难说哪个更 : 划算。 : 而且我相信800刀这个价格不会敞开卖,这意味着一片ASIC+32片DDR3颗粒的系统卖不到 : 45刀。你要是ee出身应该能估算这个价格能有多少利润。我猜想跟使用1Gb这种要淘汰 : 的DDR3颗粒有关。这有一个问题就是当以太币dag达到4GB以后(2年以后?我不挖币, : 懂的人可以说说),现在买的这个机子就是毫无用处的垃圾 :
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