L****n
发帖数: 12932 | 1 两个Mandate都cover了，一个高就业，一个低通胀。现在继续hawk，不顾inversed
yield curve， 明年真的来recession他们就得担责任了。 Powell不会那么傻。 |
g*q
发帖数: 26623 | 2 现在不加息,到时候recession降息都没得降.
川朴乙烷 |
d***a
发帖数: 13752 | 3 加息本来是防止经济过热，转入recession的手段吧。 |
L****n
发帖数: 12932 | 4 你没听说过QE？
【在 g*q 的大作中提到】
: 现在不加息,到时候recession降息都没得降.
: 川朴乙烷
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L****n
发帖数: 12932 | 5 那么多年1%， 现在3%就过热了？ 土共笑而不语。
【在 d***a 的大作中提到】
: 加息本来是防止经济过热，转入recession的手段吧。
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d***a
发帖数: 13752 | 6 原来是这样的标准...那是，6%都不算热，土共还6.8%呢。
【在 L****n 的大作中提到】
: 那么多年1%， 现在3%就过热了？ 土共笑而不语。
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Y****n
发帖数: 1309 | 7 今年加完应该问题不大，19年不加了，欧洲QE19年结束，要是继续同时抽流动性，估计
全球崩盘。坐等一年，等与欧日利差缩小了再说。这样还能再保一年牛市。
其实只要资本市场崩了，马上失业率上升，商品市场也完蛋，直接downward spiral。 |
p*****s
发帖数: 4393 | 8 老鲍以前就是比较合作的人，能突然不领会意图了？还需要川总公开指责？ 双簧，关
键时间段上红白脸来回唱 |
a*******t
发帖数: 1886 | 9 饭团妹妹厉害。。。。。
: 老鲍以前就是比较合作的人，能突然不领会意图了？还需要川总公开指责？ 双
簧，关
: 键时间段上红白脸来回唱
【在 p*****s 的大作中提到】
: 老鲍以前就是比较合作的人，能突然不领会意图了？还需要川总公开指责？ 双簧，关
: 键时间段上红白脸来回唱
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a*******t
发帖数: 1886 | 10 老川贸易战，土共货币战，就看怎么打法了。昨天显然有人在算账 |
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|
x******h
发帖数: 13678 | 11
那岂不是trump在跟着土鳖走？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 老川贸易战，土共货币战，就看怎么打法了。昨天显然有人在算账
|
a*******t
发帖数: 1886 | 12 啥子？？？再好好看看？？？
: 那岂不是trump在跟着土鳖走？
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 那岂不是trump在跟着土鳖走？
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g*******h
发帖数: 1327 | |
a*******t
发帖数: 1886 | 14 你做股票很多年了吧？宏观微观都很扎实啊，跟你学习了。
: 这波川MAGA的意思，是剑指汇率
【在 g*******h 的大作中提到】
: 这波川MAGA的意思，是剑指汇率
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z***t
发帖数: 10817 | |
s*****8
发帖数: 1388 | |
Y****n
发帖数: 1309 | 17 building permits已经三个月连续下降了
https://www.investing.com/economic-calendar/building-permits-885
现在房贷30年4.5了吧？弯曲房奴苦不堪言。
【在 s*****8 的大作中提到】
: 这样最好，再加息房子都不敢贷款了。
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i******r
发帖数: 1175 | 18 同意，联储的前几届都傻逼。通胀的要求定的太低，合理通胀应该是3-5%左右，定在2
左右就是美国经济的绊脚石。高通胀才能保证高发展。中国的经验需要借鉴。主要的是
要防泡沫。
【在 L****n 的大作中提到】
: 两个Mandate都cover了，一个高就业，一个低通胀。现在继续hawk，不顾inversed
: yield curve， 明年真的来recession他们就得担责任了。 Powell不会那么傻。
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e****9
发帖数: 51 | 19 贸易战一旦开打，美国将会进入史无前例的高通胀，我预计5%+。
目前的低通胀无非是几个原因：
1）生产过剩 - 主要是中国 扭曲货币价值 输出通缩
2）科技进步 - 页岩油/互联网节省物流成本
3）垄断寻租 - 科技公司利用低息环境，以低于成本价倾销消费品以争夺垄断地位。（
AMZN/UBER/NFLX)
4）美国人口构成变化 - 2008 年后大量失业人口缺乏相应新兴行业技能 造成就业不充
分 - 穷人没钱
除了2）是长期的通缩的效应，其它的3个都是暂时的:
贸易战打断了通缩的输出环境 1), 同时改变就业市场的结构性 4)
美联储加息将使依赖于低息债务的倾销不能继续 改变３） |
e****9
发帖数: 51 | 20 我认为curve invert 以后不会太久就会 re-steepen. （年底左右） 我认为明年会
hike ４次
【在 L****n 的大作中提到】
: 两个Mandate都cover了，一个高就业，一个低通胀。现在继续hawk，不顾inversed
: yield curve， 明年真的来recession他们就得担责任了。 Powell不会那么傻。
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x******h
发帖数: 13678 | 21
如果真的像edu329说的要高通胀，那房奴是真的残了，那这贸易战完全是自掘坟墓，我
觉得美国会这么做死马？
【在 Y****n 的大作中提到】
: building permits已经三个月连续下降了
: https://www.investing.com/economic-calendar/building-permits-885
: 现在房贷30年4.5了吧？弯曲房奴苦不堪言。
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e****9
发帖数: 51 | 22 1)房子/土地 历来是抵抗通胀的，除非你用的浮动利率贷款，除非是特别高杠杆 不然
没什么可惨的。
2)是不是自掘坟墓 要看对谁说了。作为蓝州/大城市的人，一直在享受全球化的好处
，用着高价值低通胀的美元，赚着垄断全世界行业（互联网，金融）的钱，吃着各国的
美食，听着各国的音乐 那生活不要太滋润。
你再看美国中部那些铁锈的保守的人呢呢？ 工作被人拿走了，钱赚不到通胀低也没用
。美食文化什么的人家也享受不上（没人跑到中部农村开中餐馆吧），媒体的人整天把
他们当教育不足的傻子，外来的移民整天职责他们排外，左派还要人家接受同行婚姻，
这日子没法过了。人家才不care通胀呢，人家就是要把移民赶走，把关税加上去，把工
作抢回来。
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 如果真的像edu329说的要高通胀，那房奴是真的残了，那这贸易战完全是自掘坟墓，我
: 觉得美国会这么做死马？
|
s***d
发帖数: 15421 | 23 rmb贬值到6.8 弯曲房地产就猪了,去7.4 我看可以打对折.
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 如果真的像edu329说的要高通胀，那房奴是真的残了，那这贸易战完全是自掘坟墓，我
: 觉得美国会这么做死马？
|
d******k
发帖数: 76 | 24 高通胀对于已经买了房的房奴来说不是坏事，因为每月的还贷基本是固定，但是房价涨
的快；房地产是抵抗通胀的好工具，因为老百姓工资涨幅没那么快
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 如果真的像edu329说的要高通胀，那房奴是真的残了，那这贸易战完全是自掘坟墓，我
: 觉得美国会这么做死马？
|
s***d
发帖数: 15421 | 25 也不对，高通胀初期，房子一定是跌的，因为 比如兰州房地产租售比是低于通胀率的
，通胀上升，无风险收益率上升，外加兰州rent control，高房价必然是泡沫，洪州的
房子如果现在还有存在低估的，租售比远高于 通胀预期，那么会有一波上涨，去回归
价值。
【在 d******k 的大作中提到】
: 高通胀对于已经买了房的房奴来说不是坏事，因为每月的还贷基本是固定，但是房价涨
: 的快；房地产是抵抗通胀的好工具，因为老百姓工资涨幅没那么快
|
i*****9
发帖数: 3157 | 26 不完全对。之前是中国作为最大的制造业国对外输出通缩，同时中国的房地产成为全世
界的通胀蓄水池。在这种情况下，如果美国也维持高通胀，全世界的总通胀压力就太大
了。
贸易战就是一个让中国经济和世界经济脱钩的过程。脱钩之后，没了中国房地产这个蓄
水池，美国等其他国家短期内自然就要承担一定的通胀来维持经济活力。但好处是后面
蓄水池垮坝的时候就只是中国经济自己承担，和其他国家没关系了。
：同意，联储的前几届都傻逼。通胀的要求定的太低，合理通胀应该是3-5%左右，定在
2
：左右就是美国经济的绊脚石。高通胀才能保证高发展。中国的经验需要借鉴。主要的
是要防泡沫。 |
s***d
发帖数: 15421 | 27 我看弄不好，tg在脱钩之前就把房地产引爆了，
【在 i*****9 的大作中提到】
: 不完全对。之前是中国作为最大的制造业国对外输出通缩，同时中国的房地产成为全世
: 界的通胀蓄水池。在这种情况下，如果美国也维持高通胀，全世界的总通胀压力就太大
: 了。
: 贸易战就是一个让中国经济和世界经济脱钩的过程。脱钩之后，没了中国房地产这个蓄
: 水池，美国等其他国家短期内自然就要承担一定的通胀来维持经济活力。但好处是后面
: 蓄水池垮坝的时候就只是中国经济自己承担，和其他国家没关系了。
:
: ：同意，联储的前几届都傻逼。通胀的要求定的太低，合理通胀应该是3-5%左右，定在
: 2
: ：左右就是美国经济的绊脚石。高通胀才能保证高发展。中国的经验需要借鉴。主要的
|
z*****u
发帖数: 3010 | 28 你这嘴炮 真厉害
张嘴 就对折
rmb 到7.4， 湾区房子就能够到对折 ？ 完全不make sense
【在 s***d 的大作中提到】
: rmb贬值到6.8 弯曲房地产就猪了,去7.4 我看可以打对折.
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i*****9
发帖数: 3157 | 29 所以要加速脱钩。。。。中国房地产泡沫这体量可不是1997，2008可比的。可以和1929
有一拼。
：我看弄不好，tg在脱钩之前就把房地产引爆了，
：【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】 |
s***d
发帖数: 15421 | 30 rmb 去 7.4 香港内房股破产一半，预算外地方债务全面爆发，tg不得不全面推广地产
税解决地方税收，tg房地产跌去1/3， 弯曲小刘没法啃老买房，跌一半不夸张。7.4 是
个合理汇率，tg 估计也能接受，08年之前 7.4 汇率，现在缩表了，回到10+年前而已。
【在 z*****u 的大作中提到】
: 你这嘴炮 真厉害
: 张嘴 就对折
: rmb 到7.4， 湾区房子就能够到对折 ？ 完全不make sense
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s***d
发帖数: 15421 | 31 你这种加速脱钩，就是加速自爆，不说别的，产业转移不是1-2年的，真如你这么说，
我倾家荡产做空半导体20年不动摇。哈哈。 把作弊州打回原形。
1929
【在 i*****9 的大作中提到】
: 所以要加速脱钩。。。。中国房地产泡沫这体量可不是1997，2008可比的。可以和1929
: 有一拼。
:
: ：我看弄不好，tg在脱钩之前就把房地产引爆了，
: ：【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
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z*****u
发帖数: 3010 | 32 那反过来说 这些国内有房子的人 不是更应该卖中国房子 换美元
降低汇率风险
而且湾区挺多 印度人买房子 又不是只有中国人在买房子
湾区房子要腰斩 需要 fanng 股票大跌 失业率上升
光是中国的小刘 没有那么大作用
已。
【在 s***d 的大作中提到】
: rmb 去 7.4 香港内房股破产一半，预算外地方债务全面爆发，tg不得不全面推广地产
: 税解决地方税收，tg房地产跌去1/3， 弯曲小刘没法啃老买房，跌一半不夸张。7.4 是
: 个合理汇率，tg 估计也能接受，08年之前 7.4 汇率，现在缩表了，回到10+年前而已。
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s***d
发帖数: 15421 | 33 这么说吧，中国完蛋了，fanng也差不多完蛋了。水果手机要是被trump收关税了第一个
完蛋，后面半导体更上，fanng发现data center pcb 班子价格就翻了好几倍， 硬件支
出成本翻倍，自然压缩马农的支出
【在 z*****u 的大作中提到】
: 那反过来说 这些国内有房子的人 不是更应该卖中国房子 换美元
: 降低汇率风险
: 而且湾区挺多 印度人买房子 又不是只有中国人在买房子
: 湾区房子要腰斩 需要 fanng 股票大跌 失业率上升
: 光是中国的小刘 没有那么大作用
:
: 已。
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i*****9
发帖数: 3157 | 34 所以要说一套做一套呀，贸易战打打停停，先把习大大稳住。乘大大觉得还没到必须自
爆拖全世界下水的时机，赶紧脱钩。
：你这种加速脱钩，就是加速自爆，不说别的，产业转移不是1-2年的，真如你这么说，
：我倾家荡产做空半导体20年不动摇。哈哈。 把作弊州打回原形。 |
z*****u
发帖数: 3010 | 35 fb
goog 一毛钱都没有从中国赚到
【在 s***d 的大作中提到】
: 这么说吧，中国完蛋了，fanng也差不多完蛋了。水果手机要是被trump收关税了第一个
: 完蛋，后面半导体更上，fanng发现data center pcb 班子价格就翻了好几倍， 硬件支
: 出成本翻倍，自然压缩马农的支出
|
p*****c
发帖数: 2858 | 36 房奴欠了银行一堆钱，为什么要怕通胀？通胀如果每年100%，房奴没几年就翻身了。
: 如果真的像edu329说的要高通胀，那房奴是真的残了，那这贸易战完全是自掘坟
墓，我
: 觉得美国会这么做死马？
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 如果真的像edu329说的要高通胀，那房奴是真的残了，那这贸易战完全是自掘坟墓，我
: 觉得美国会这么做死马？
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s***d
发帖数: 15421 | 37 不重要啊，data center 支出成本增加就好， tg 每年出口那么多pcb给 data center
都要涨价 我看非常好啊。 另外，很多人没有觉得通胀好，但是没有意识到滞胀，如果
产业链回归失败，或者转移失败，导致滞胀也不是不可能。
【在 z*****u 的大作中提到】
: fb
: goog 一毛钱都没有从中国赚到
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p*****c
发帖数: 2858 | 38 不属实，很多中国厂家在他们俩上卖广告，不留余力的。
: fb
: goog 一毛钱都没有从中国赚到
【在 z*****u 的大作中提到】
: fb
: goog 一毛钱都没有从中国赚到
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s***d
发帖数: 15421 | 39 但是恶性滞胀呢，你真以为cpi 20% 股票 房产就能涨？ 看看石油危机。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 房奴欠了银行一堆钱，为什么要怕通胀？通胀如果每年100%，房奴没几年就翻身了。
:
:
: 如果真的像edu329说的要高通胀，那房奴是真的残了，那这贸易战完全是自掘坟
: 墓，我
:
: 觉得美国会这么做死马？
:
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n****0
发帖数: 284 | 40
这个扯淡了.FANG里面就只有果子和中国有关系.
【在 s***d 的大作中提到】
: 这么说吧，中国完蛋了，fanng也差不多完蛋了。水果手机要是被trump收关税了第一个
: 完蛋，后面半导体更上，fanng发现data center pcb 班子价格就翻了好几倍， 硬件支
: 出成本翻倍，自然压缩马农的支出
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s***d
发帖数: 15421 | 41 倾巢之下 焉有复卵 87年 再现 表示不可能哈。
【在 n****0 的大作中提到】
:
: 这个扯淡了.FANG里面就只有果子和中国有关系.
|
n****0
发帖数: 284 | 42
这个扯淡了.FANG里面就只有果子和中国有关系.
【在 s***d 的大作中提到】
: 这么说吧，中国完蛋了，fanng也差不多完蛋了。水果手机要是被trump收关税了第一个
: 完蛋，后面半导体更上，fanng发现data center pcb 班子价格就翻了好几倍， 硬件支
: 出成本翻倍，自然压缩马农的支出
|
p*****c
发帖数: 2858 | 43 对于纯负债的人，最好的结果是一天债务缩水成以前的1%。
股票这些什么的如果比房贷多，不能称之为房奴。
: 但是恶性滞胀呢，你真以为cpi 20% 股票 房产就能涨？ 看看石油危机。
【在 s***d 的大作中提到】
: 倾巢之下 焉有复卵 87年 再现 表示不可能哈。
|
s***d
发帖数: 15421 | 44 这么说吧，msft amzn 和中国关系都不小。不只是水果。 狗在中国权益投资也不少。
另外你们也没有考虑到滞胀到来对ads 业务的打击。
【在 n****0 的大作中提到】
:
: 这个扯淡了.FANG里面就只有果子和中国有关系.
|
i********y
发帖数: 2263 | 45 如果不加息bond为啥今天跌那么狠呢？
【在 L****n 的大作中提到】
: 两个Mandate都cover了，一个高就业，一个低通胀。现在继续hawk，不顾inversed
: yield curve， 明年真的来recession他们就得担责任了。 Powell不会那么傻。
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z*****u
发帖数: 3010 | 46 你怎么就这么确定是 滞胀
不是通胀？
滞胀 可以买石油 贵重金属
。
【在 s***d 的大作中提到】
: 这么说吧，msft amzn 和中国关系都不小。不只是水果。 狗在中国权益投资也不少。
: 另外你们也没有考虑到滞胀到来对ads 业务的打击。
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i*****9
发帖数: 3157 | 47 恶性通胀是生产不足造成的，在全世界生产过剩的情况下，只要松松关税阀门就搞定了
。反正阀门是在美国手上，只要不是以恶性通胀为目标，压根就不会有恶性通胀。
87年石油危机的时候，阀门是在 OPEC 手上，这是本质区别。
：但是恶性滞胀呢，你真以为cpi 20% 股票 房产就能涨？ 看看石油危机。
：【 在 powerrc (不是PowerPC) 的大作中提到: 】 |
s***d
发帖数: 15421 | 48 前提是你的资产价格没有跟着无风险收益率而缩水。 你资产收益率要是低于无风险收
益率，是不是说明你的资产是有毒资产，那怎么办，价格补，那时候你债务就要违约了
，通胀反而是这些有毒资产只有人的噩梦。违约导致 垃圾债利率继续上升， 社会收益
率也会上升， 抑制企业投资，通胀再继续。 对于你说的消灭债务，那时对于活下来的
资本，他们的债务得力于通胀，消减了。
另外 世界格局依然是过剩，供给大于需求， 反而越是加息，消灭过剩产能，越是有利
于通胀。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 对于纯负债的人，最好的结果是一天债务缩水成以前的1%。
: 股票这些什么的如果比房贷多，不能称之为房奴。
:
:
: 但是恶性滞胀呢，你真以为cpi 20% 股票 房产就能涨？ 看看石油危机。
:
|
s***d
发帖数: 15421 | 49 所以 tg要是来个贬值瞬间贬值到7.4 自爆房地产，还真的不好说 会不会滞胀。这轮贬
值，央行是完全没干预，也没有子弹干预了，大嘴不连续大嘴跑，就是冲7.4去了。贬
值去7.4 就会有奇观出现，tg 恶性通缩，美帝恶性通胀。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 恶性通胀是生产不足造成的，在全世界生产过剩的情况下，只要松松关税阀门就搞定了
: 。反正阀门是在美国手上，只要不是以恶性通胀为目标，压根就不会有恶性通胀。
: 87年石油危机的时候，阀门是在 OPEC 手上，这是本质区别。
:
: ：但是恶性滞胀呢，你真以为cpi 20% 股票 房产就能涨？ 看看石油危机。
: ：【 在 powerrc (不是PowerPC) 的大作中提到: 】
|
i*****9
发帖数: 3157 | 50 这点你说对了，tg要是直接破罐子破摔直接引爆自己的外汇和房地产，那大家确实完蛋
了。
问题是你都假设到这一步了，为啥不干脆假设tg 脑子一抽往莫斯科，圣彼得堡丢了两
颗核弹？
：所以 tg要是来个贬值瞬间贬值到7.4 自爆房地产，还真的不好说 会不会滞胀。这轮
贬值，央行是完全没干预，也没有子弹干预了，大嘴不连续大嘴跑，就是冲7.4去了。
：【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】 |
|
|
s***d
发帖数: 15421 | 51 你还真别说，央行还真没有出手救汇率，包括昨天也是，昨天汇率完全是大嘴连续2次
嘴跑，还有晚上的嘴炮。为什么我说央行没出手，也没有子弹出手，目前国内基本上
流动性已经达到维持运转极限，出手汇率就会降低外汇占款m1， 所以央行这5周没有出
手，反而开始怼财政部，yoy 13% 税收增长显然降低了经济患贷款能力，gdp毕竟也才6
%，算上nominal gpd 也就8% 顶天。
央行关水龙头，财政加速挤海绵的水，我看自爆风险很大啊。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这点你说对了，tg要是直接破罐子破摔直接引爆自己的外汇和房地产，那大家确实完蛋
: 了。
: 问题是你都假设到这一步了，为啥不干脆假设tg 脑子一抽往莫斯科，圣彼得堡丢了两
: 颗核弹？
:
: ：所以 tg要是来个贬值瞬间贬值到7.4 自爆房地产，还真的不好说 会不会滞胀。这轮
: 贬值，央行是完全没干预，也没有子弹干预了，大嘴不连续大嘴跑，就是冲7.4去了。
: ：【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
|
e****9
发帖数: 51 | 52 你咋知道 阀门永远在美国手上？贸易战打了以后，产业链就变化了，或者中国经济转
向了，人肉电池没有了。除了中国，你去哪找高质量的人肉电池？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 恶性通胀是生产不足造成的，在全世界生产过剩的情况下，只要松松关税阀门就搞定了
: 。反正阀门是在美国手上，只要不是以恶性通胀为目标，压根就不会有恶性通胀。
: 87年石油危机的时候，阀门是在 OPEC 手上，这是本质区别。
:
: ：但是恶性滞胀呢，你真以为cpi 20% 股票 房产就能涨？ 看看石油危机。
: ：【 在 powerrc (不是PowerPC) 的大作中提到: 】
|
s***d
发帖数: 15421 | 53 现在tg内部利益集团有分裂，一部分 打着减负的旗号，剪羊毛，这些人的观点是，反
正要被美第减了，不如我自己先减完。还有一部分利益集团就是羊毛，拼死反抗，为什
么要减我的毛，你减我的毛，我就去咬中小企业的肉。
才6
【在 s***d 的大作中提到】
: 你还真别说，央行还真没有出手救汇率，包括昨天也是，昨天汇率完全是大嘴连续2次
: 嘴跑，还有晚上的嘴炮。为什么我说央行没出手，也没有子弹出手，目前国内基本上
: 流动性已经达到维持运转极限，出手汇率就会降低外汇占款m1， 所以央行这5周没有出
: 手，反而开始怼财政部，yoy 13% 税收增长显然降低了经济患贷款能力，gdp毕竟也才6
: %，算上nominal gpd 也就8% 顶天。
: 央行关水龙头，财政加速挤海绵的水，我看自爆风险很大啊。
|
s***d
发帖数: 15421 | 54 可以去印度，不过印度 越南据说也拿了一路一带不少钱。去印度也好，作为小米股东
，也希望印度能nb起来，那样也没有水果什么事情了。
【在 e****9 的大作中提到】
: 你咋知道 阀门永远在美国手上？贸易战打了以后，产业链就变化了，或者中国经济转
: 向了，人肉电池没有了。除了中国，你去哪找高质量的人肉电池？
|
i*****9
发帖数: 3157 | 55 只要缓慢贬值就还不是自爆，这不是还给了外资逃跑的时间嘛。外资要拿着翻了好几倍
的利润逃跑的话，交点汇率税也是应该的。要真自爆要像90年代那样直接1晚上贬到1：
10。
：你还真别说，央行还真没有出手救汇率，包括昨天也是，昨天汇率完全是大嘴连续2次
：嘴跑，还有晚上的嘴炮。为什么我说央行没出手，也没有子弹出手，目前国内基本上 |
i*****9
发帖数: 3157 | 56 这个世界上最不缺的就是人肉电池。贵点便宜点的问题。
其实中国真自爆了的话，最好的新人肉电池是朝鲜。。。。。
：你咋知道 阀门永远在美国手上？贸易战打了以后，产业链就变化了，或者中国经济转
：向了，人肉电池没有了。除了中国，你去哪找高质量的人肉电池？ |
s****d
发帖数: 1830 | 57 有的是
东南亚10亿人
平均年龄还更低 普及教育也不错
【在 e****9 的大作中提到】
: 你咋知道 阀门永远在美国手上？贸易战打了以后，产业链就变化了，或者中国经济转
: 向了，人肉电池没有了。除了中国，你去哪找高质量的人肉电池？
|
e****9
发帖数: 51 | 58 朝鲜才有多少人？大概只有印度有这个潜力，不过他们产业链要建起来需要时间。在这
个过程中，你能保证不出现滞涨？
济转
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这个世界上最不缺的就是人肉电池。贵点便宜点的问题。
: 其实中国真自爆了的话，最好的新人肉电池是朝鲜。。。。。
:
: ：你咋知道 阀门永远在美国手上？贸易战打了以后，产业链就变化了，或者中国经济转
: ：向了，人肉电池没有了。除了中国，你去哪找高质量的人肉电池？
|
i*****9
发帖数: 3157 | 59 还是朝鲜好，中国崩了的话朝鲜只能投降。然后和南棒子同文同种，二胖三胖期间基础
教育普及的不错。
：有的是
： |
i*****9
发帖数: 3157 | 60 根本用不了那么多人，没了中国这个市场，满足剩余的世界需求朝鲜足够了，剩下的产
能空缺美国自己还要几百万呢。对世界市场来说朝鲜这几千万人口全是新增劳动力。
：朝鲜才有多少人？大概只有印度有这个潜力，不过他们产业链要建起来需要时间。在
这个过程中，你能保证不出现滞涨？
： |
|
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a******9
发帖数: 20431 | 61 你看过这几家财报么 和中国看上去最没关系的FB 一年也有将近5B的revenue来自中国
公司
：
：【 在 sayid (老留 小武) 的大作中提到: 】 |
e****9
发帖数: 51 | 62 东南亚10亿人有啥用阿? 智商和努力程度加权一下能有1亿人么？这些人有组织动员能
力吗？能低人权吗？能不受宗教文化影响吗？能不要福利吗？能压制本国货币币值吗？
中国人肉电池spec：
1）13亿人 x 107 IQ x 4200小时工作 - Performance
2）政治稳定，独裁 - 无选举，单民族国家，无文化冲突 - Reliability
3) 以国家资本建立工业产业链 （替换时间10+年）- Replacement cost
4）低人权，低福利，自愿压低本币币值，自愿牺牲环境 － Low cost
我跟你说这个产品真的可以说是前无古人，后无来者。
【在 s****d 的大作中提到】
: 有的是
: 东南亚10亿人
: 平均年龄还更低 普及教育也不错
|
e****9
发帖数: 51 | 63 朝鲜足够了？剩下产能空缺要美国那是什么价格？
另外你得考虑时间因素，你重新整合产业链需要时间的，价格是个时间的函数。即便将
来的某个状态却是可以代替中国，在这个过程中的价格上升时不可避免的。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 根本用不了那么多人，没了中国这个市场，满足剩余的世界需求朝鲜足够了，剩下的产
: 能空缺美国自己还要几百万呢。对世界市场来说朝鲜这几千万人口全是新增劳动力。
:
: ：朝鲜才有多少人？大概只有印度有这个潜力，不过他们产业链要建起来需要时间。在
: 这个过程中，你能保证不出现滞涨？
: ：
|
a******9
发帖数: 20431 | 64 东南亚人很cheap的 什么都能牺牲
美国白老头都是去东南亚嫖童妓
：东南亚10亿人有啥用阿? 智商和努力程度加权一下能有1亿人么？这些人有组织动员能
：力吗？能低人权吗？能不受宗教文化影响吗？能不要福利吗？能压制本国货币币值吗？ |
i*****9
发帖数: 3157 | 65 没人否认这个过程中会有通胀呀，但不会是滞胀。因为通胀的原因是中国去产能，而不
是美国去产能。所以美国市场的消费和信贷并不会受到太大影响。
美联储在一过程中连加息都不需要，直接硬顶着通胀加快投资完成产业链转移就完事了
。。。。
：朝鲜足够了？剩下产能空缺要美国那是什么价格？
：另外你得考虑时间因素，你重新整合产业链需要时间的，价格是个时间的函数。即便
将来的某个状态却是可以代替中国，在这个过程中的价格上升时不可避免的。 |
e****9
发帖数: 51 | 66 所以你觉得通胀来了，美联储继续不加息？那30年国债可以分分钟到10%
【在 i*****9 的大作中提到】
: 没人否认这个过程中会有通胀呀，但不会是滞胀。因为通胀的原因是中国去产能，而不
: 是美国去产能。所以美国市场的消费和信贷并不会受到太大影响。
: 美联储在一过程中连加息都不需要，直接硬顶着通胀加快投资完成产业链转移就完事了
: 。。。。
:
: ：朝鲜足够了？剩下产能空缺要美国那是什么价格？
: ：另外你得考虑时间因素，你重新整合产业链需要时间的，价格是个时间的函数。即便
: 将来的某个状态却是可以代替中国，在这个过程中的价格上升时不可避免的。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 67 你觉得啥叫美联储加息？。。。。
：所以你觉得通胀来了，美联储继续不加息？那30年国债可以分分钟到10%
： |
e****9
发帖数: 51 | 68 美联储加息指的是hike fed funds rate 只能控制yield curve 的前端。不能控制长
期利率（QE可以，但那个属于作弊）
美国国债长期利率 ＝ fed funds rate expectation + inflation expectation
在高通胀的情况下，美联储如果不加息的情况下，投资者对于inflation expectation
会大幅增长。10% 不算什么，1981年30年国债的收益率 15%.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你觉得啥叫美联储加息？。。。。
:
: ：所以你觉得通胀来了，美联储继续不加息？那30年国债可以分分钟到10%
: ：
|
i*****9
发帖数: 3157 | 69 你说QE作弊就作弊了？各种利率美联储想怎么捏就怎么捏，代价无非是美元贬值罢了。
问题是中国爆了的时候除了津巴布韦可能不会受影响外，哪儿都是贬值，美元说不定还
是贬得最慢的。。。。
：美联储加息指的是hike fed funds rate 只能控制yield curve 的前端。不能控制
长期利率（QE可以，但那个属于作弊）
： |
L****n
发帖数: 12932 | 70 In the second quarter of 2018, the growth in non-seasonally adjusted money
supply (M2) has been zero. That’s right, the money supply did not grow at
all. This is because the Fed is shrinking its balance sheet ultimately by $
50 billion per month. In addition, the Fed has raised interest rates seven
times since Q4 2015. Supposedly there are five more rate increases coming.
This is the tightest monetary policy since Paul Volcker headed the
institution in the mid-1980s. It will be recalled his policies led to back-
to-back recessions. Current Fed monetary policy is directly in conflict with
the president’s economic goals.
CNBC这段话如果真的，那保卫耳再加息真是吃错药了。
【在 L****n 的大作中提到】
: 两个Mandate都cover了，一个高就业，一个低通胀。现在继续hawk，不顾inversed
: yield curve， 明年真的来recession他们就得担责任了。 Powell不会那么傻。
|
|
|
e****9
发帖数: 51 | 71 QE 是指美联储回购国债，在高通胀的情况下如果美联储回购国债，就相当于把国债全
买下来，因为市场是不会以低于通胀水平的收益率买国债的，这个时候就相当于政府自
己直接印钞票来满足政府的消费。债务货币化－〉通向津巴布韦的第一步
而私人公司的长期债仍然是10%起跳。 当然你还可以继续说那如果那美联储还可以买私
人债务对吧（日本这个叫做Quality and Quantitative Easing - QQE)
这样的话就相当于美联储直接借钱给公司，这个时候美元已经基本没什么信用了，不过
不要紧，政府还可以强制控制物价，比如发个粮票什么的。
那样的话，的确就不是经济滞胀的问题了，只不过自由资本主义基本就结束了，回到国
家计划经济时代。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你说QE作弊就作弊了？各种利率美联储想怎么捏就怎么捏，代价无非是美元贬值罢了。
: 问题是中国爆了的时候除了津巴布韦可能不会受影响外，哪儿都是贬值，美元说不定还
: 是贬得最慢的。。。。
:
: ：美联储加息指的是hike fed funds rate 只能控制yield curve 的前端。不能控制
: 长期利率（QE可以，但那个属于作弊）
: ：
|
g*******h
发帖数: 1327 | 72 大夫，如果接下来加息减慢，比如18年再加一次，19年也减少加息，宏观上会造成什么
样的影响？ yield curve flattening情况好转，recession fear减少，市场继续maga？
with
【在 L****n 的大作中提到】
: In the second quarter of 2018, the growth in non-seasonally adjusted money
: supply (M2) has been zero. That’s right, the money supply did not grow at
: all. This is because the Fed is shrinking its balance sheet ultimately by $
: 50 billion per month. In addition, the Fed has raised interest rates seven
: times since Q4 2015. Supposedly there are five more rate increases coming.
: This is the tightest monetary policy since Paul Volcker headed the
: institution in the mid-1980s. It will be recalled his policies led to back-
: to-back recessions. Current Fed monetary policy is directly in conflict with
: the president’s economic goals.
: CNBC这段话如果真的，那保卫耳再加息真是吃错药了。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 73 美联储上次QE 就已经吃进两房的抵押贷款了，多大点事。。。。
信誉是要有比较才有价值的，当这个世界上所有的政府都在耍流氓的时候，最不流氓的
那个就是最有信誉的避险资产。。。。对了，别想着 bitcoin, 到那个时候各国政府拿
黄金没办法，还能拿你 bitcoin 没办法？。。。
：
：QE 是指美联储回购国债，在高通胀的情况下如果美联储回购国债，就相当于把国债全 |
i*****9
发帖数: 3157 | 74 没法大涨。。。在有通胀预期存在的情况下联储要压制投机冲动，既然不能加息，就只
能靠大嘴来制造市场不确定性的利空了。。。
：大夫，如果接下来加息减慢，比如18年再加一次，19年也减少加息，宏观上会造成什
么样的影响？ yield curve flattening情况好转，recession fear减少，市场继续
maga？
： |
a*******t
发帖数: 1886 | 75 请问inverse以后，什么原因会再steepen? 美国得吸引多少投资才能达到再次steepen
呢？
: 我认为curve invert 以后不会太久就会 re-steepen. （年底左右） 我认为明
年会
: hike ４次
【在 e****9 的大作中提到】
: QE 是指美联储回购国债，在高通胀的情况下如果美联储回购国债，就相当于把国债全
: 买下来，因为市场是不会以低于通胀水平的收益率买国债的，这个时候就相当于政府自
: 己直接印钞票来满足政府的消费。债务货币化－〉通向津巴布韦的第一步
: 而私人公司的长期债仍然是10%起跳。 当然你还可以继续说那如果那美联储还可以买私
: 人债务对吧（日本这个叫做Quality and Quantitative Easing - QQE)
: 这样的话就相当于美联储直接借钱给公司，这个时候美元已经基本没什么信用了，不过
: 不要紧，政府还可以强制控制物价，比如发个粮票什么的。
: 那样的话，的确就不是经济滞胀的问题了，只不过自由资本主义基本就结束了，回到国
: 家计划经济时代。
|
e****9
发帖数: 51 | 76 有两点不同。
１）上次ＱＥ是买入一定量的国债，但是国债的价格还是市场决定的。如果硬要把国债
收益率降低到一个位置，就可能要买入全部国债，这个程度要上次 ＱＥ大得多
２）我们仍然得考虑中国在这个过程中的作用。
三次QE 使得美联储的资产负债表的资产增加了大约 $2.1 trillion
而于此同时 中国的人民币外汇储备从2008年到2014年的峰值 增加了大约 $1.87
trillion
假设没有中国的支持，美联储的QE是什么影响不得而知。
我们讨论的是，切断中国的供应链的情况下，在通胀的情况下，美联储继续QE, 会出现
什么情况。
债全
【在 i*****9 的大作中提到】
: 美联储上次QE 就已经吃进两房的抵押贷款了，多大点事。。。。
: 信誉是要有比较才有价值的，当这个世界上所有的政府都在耍流氓的时候，最不流氓的
: 那个就是最有信誉的避险资产。。。。对了，别想着 bitcoin, 到那个时候各国政府拿
: 黄金没办法，还能拿你 bitcoin 没办法？。。。
:
: ：
: ：QE 是指美联储回购国债，在高通胀的情况下如果美联储回购国债，就相当于把国债全
|
L****n
发帖数: 12932 | 77 先别说加息，就是联储减债的步伐放缓，emerging market的blood shed就会缓解。 巴
西今天大涨就是这个原因。A股因为在贸易战的枪口上，估计没有什么蹦跶。
Now, 如果加息延缓（我个人觉得通胀2%基本可以忽略，没必要那么急，到了3再慢慢开
始加都来得及），不是说少加一次，是说整个Policy改成宽松，美国年底要打3000攻坚
战了。
maga？
【在 g*******h 的大作中提到】
: 大夫，如果接下来加息减慢，比如18年再加一次，19年也减少加息，宏观上会造成什么
: 样的影响？ yield curve flattening情况好转，recession fear减少，市场继续maga？
:
: with
|
i*****9
发帖数: 3157 | 78 你依然在假设美国政府/美联储需要要脸来维持美元的国际货币地位。。。。事实上美
国政府/联储不需要要脸，他只要要脸程度加军事力量大于别的国家的要脸程度加军事
力量就可以了。
而当你说的情况发生的时候，所有国家只要还不想彻底完蛋就只能彻底的不要脸。。。
：有两点不同。
：１）上次ＱＥ是买入一定量的国债，但是国债的价格还是市场决定的。如果硬要把国
债收益率降低到一个位置，就可能要买入全部国债，这个程度要上次 ＱＥ大得多 |
e****9
发帖数: 51 | 79 我认为是市场通胀预期过低，30年期国债收益率仅3%。如果贸易战发生使得CPI升高，
投资者会重新price in inflation premium，今年来的低通胀的原因和未来可能的变化
已经在刚才的帖子里已经解释了。
steepen
【在 a*******t 的大作中提到】
: 请问inverse以后，什么原因会再steepen? 美国得吸引多少投资才能达到再次steepen
: 呢？
:
:
: 我认为curve invert 以后不会太久就会 re-steepen. （年底左右） 我认为明
: 年会
:
: hike ４次
:
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e****9
发帖数: 51 | 80 我没有假设什么，但其实经济滞胀和货币崩盘相比也不是什么那么坏，Volker上台以后
不就是玩命加息制造出来滞胀么，后来美国经济进入了长时间的复苏。根本的，我不觉
得通胀到了4~5%美联储会不加息，除非真的是trump这个疯子成为美联储主席。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你依然在假设美国政府/美联储需要要脸来维持美元的国际货币地位。。。。事实上美
: 国政府/联储不需要要脸，他只要要脸程度加军事力量大于别的国家的要脸程度加军事
: 力量就可以了。
: 而当你说的情况发生的时候，所有国家只要还不想彻底完蛋就只能彻底的不要脸。。。
:
: ：有两点不同。
: ：１）上次ＱＥ是买入一定量的国债，但是国债的价格还是市场决定的。如果硬要把国
: 债收益率降低到一个位置，就可能要买入全部国债，这个程度要上次 ＱＥ大得多
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i*****9
发帖数: 3157 | 81 当通胀是由于关税引发的输入性通胀的时候，加息推高长期利率压制投资只会把情况弄
得更糟。。。
联储反正给总统背锅都背习惯了，如果不是搞党派之争的话，也不在意多背这一次。。。
：我没有假设什么，但其实经济滞胀和货币崩盘相比也不是什么那么坏，Volker上台以
后不就是玩命加息制造出来滞胀么，后来美国经济进入了长时间的复苏。根本的，我不
觉得通胀到了4~5%美联储会不加息，除非真的是trump这个疯子成为美联储主席。
： |
e****9
发帖数: 51 | 82 复习一下。。
20世纪70年代美国经济滞胀的形成与发展可以划分为四个阶段，
第一阶段为1961年—1967年，这一时期美国受到60年代末经济过剩危机的滞后影响
与黄金外流西欧的冲击，在国际环境方面，越南战争处于僵持状态，美元因国际收支恶
化濒临危机，国内政策方面，肯尼迪政府实施了扩张性的财政金融政策促进投资和刺激
经济增长。
第二阶段为1968年—1970年，这一阶段为滞胀的开始，为消除通胀危机，尼克松政
府采取了通过财政、金融双紧政策抑制货币供应量。美国的经济增长率在1970年出现负
增长，失业率上升到4.9%，通货膨胀率上升到5.9%，美国经济陷入通货膨胀与经济衰退
相伴生的经济危机。
第三阶段是1971—1975年，这一时期为滞胀的迅速发展时期。尼克松政府放弃了“
双紧政策”，采取了“通货膨胀政策”，以求遏止经济危机的恶化。到1973年，虽然实
际经济增长率上升为5.2%，但通货膨胀率也上升为6.5%。1974年福特继任总统，在石油
危机和粮食危机的冲击下滞胀愈发严重，1974年美国的实际经济增长率为负0.5%，而通
货膨胀率为9.1%，1975年美国经济则连续负增长，通货膨胀率高达9.8%。
第四阶段为1976年—1980年，此阶段为滞胀的高峰期。这一时期卡特政府实行了刺
激经济的减税政策及控制货币总量的增长，短期促进了美国经济的增长，但1979年再次
出现的石油危机和全球粮食的歉收冲击了美国经济，再加上布雷顿森林体系的解体对国
际收支的影响，1979年美国的通货膨胀率为8.9%，1980年的实际经济增长率再次为负，
同年的通货膨胀率为9.0%。 |
j*a
发帖数: 14423 | 83 我一直觉得美国才是真正地在做“可持续发展”这个事情
2
【在 i******r 的大作中提到】
: 同意，联储的前几届都傻逼。通胀的要求定的太低，合理通胀应该是3-5%左右，定在2
: 左右就是美国经济的绊脚石。高通胀才能保证高发展。中国的经验需要借鉴。主要的是
: 要防泡沫。
|
j*a
发帖数: 14423 | 84 自动化程度高了，需要的人少了，以珠三角为例。
【在 e****9 的大作中提到】
: 朝鲜才有多少人？大概只有印度有这个潜力，不过他们产业链要建起来需要时间。在这
: 个过程中，你能保证不出现滞涨？
:
: 济转
|
t******o
发帖数: 3223 | 85 现任联储主席也是个自以为是的SB。川统都看出问题了，他还在那边嚷着加息。还是那
个女的好多了
with
【在 L****n 的大作中提到】
: In the second quarter of 2018, the growth in non-seasonally adjusted money
: supply (M2) has been zero. That’s right, the money supply did not grow at
: all. This is because the Fed is shrinking its balance sheet ultimately by $
: 50 billion per month. In addition, the Fed has raised interest rates seven
: times since Q4 2015. Supposedly there are five more rate increases coming.
: This is the tightest monetary policy since Paul Volcker headed the
: institution in the mid-1980s. It will be recalled his policies led to back-
: to-back recessions. Current Fed monetary policy is directly in conflict with
: the president’s economic goals.
: CNBC这段话如果真的，那保卫耳再加息真是吃错药了。
|
k*****a
发帖数: 1463 | 86 搞笑，微软亚麻不需要中国。
。
【在 s***d 的大作中提到】
: 这么说吧，msft amzn 和中国关系都不小。不只是水果。 狗在中国权益投资也不少。
: 另外你们也没有考虑到滞胀到来对ads 业务的打击。
|
k*****a
发帖数: 1463 | 87 在经济高速发展的阶段，通胀率都应该》2%，这是个度的问题，2%显然太保守。按照这
个数据，控制在5以下就行。
【在 e****9 的大作中提到】
: 复习一下。。
: 20世纪70年代美国经济滞胀的形成与发展可以划分为四个阶段，
: 第一阶段为1961年—1967年，这一时期美国受到60年代末经济过剩危机的滞后影响
: 与黄金外流西欧的冲击，在国际环境方面，越南战争处于僵持状态，美元因国际收支恶
: 化濒临危机，国内政策方面，肯尼迪政府实施了扩张性的财政金融政策促进投资和刺激
: 经济增长。
: 第二阶段为1968年—1970年，这一阶段为滞胀的开始，为消除通胀危机，尼克松政
: 府采取了通过财政、金融双紧政策抑制货币供应量。美国的经济增长率在1970年出现负
: 增长，失业率上升到4.9%，通货膨胀率上升到5.9%，美国经济陷入通货膨胀与经济衰退
: 相伴生的经济危机。
|
l***p
发帖数: 358 | 88 good points
我觉得fed应该进一步调高通胀容忍度，4%应该是乃至更高，因为本身就是一个负债大国
只有通胀才能解决账务问题，trump经济学也需要通胀，你看他对fed开始not thrilled了
伯南克曾经的话：我觉得长期均衡利率不可能回到过去了，这句话具有绝对意义，不愧
是研究大萧条出身的
贸易战不可持续，市场会price in的
前阵在quora看到一篇文章说trump是中国之幸，中国应该支持他连任，因为他的所有逻
辑出发点都在给自己挖坑，比如说问题不在逆差，而在于2025高科技威胁，那么他为什
么不让TG把墙拆了，让FANNG进去呢？知识产权非要用关税来玩，完全搞错了方向
他说trump的战争完全是continuation of domestic politics， 他所谓要保护的
rusted belt基本盘的工作完全是开历史的倒车，保护不了，迎接他的将是最后的崩塌
加你好友了
【在 e****9 的大作中提到】
: 贸易战一旦开打，美国将会进入史无前例的高通胀，我预计5%+。
: 目前的低通胀无非是几个原因：
: 1）生产过剩 - 主要是中国 扭曲货币价值 输出通缩
: 2）科技进步 - 页岩油/互联网节省物流成本
: 3）垄断寻租 - 科技公司利用低息环境，以低于成本价倾销消费品以争夺垄断地位。（
: AMZN/UBER/NFLX)
: 4）美国人口构成变化 - 2008 年后大量失业人口缺乏相应新兴行业技能 造成就业不充
: 分 - 穷人没钱
: 除了2）是长期的通缩的效应，其它的3个都是暂时的:
: 贸易战打断了通缩的输出环境 1), 同时改变就业市场的结构性 4)
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l***p
发帖数: 358 | 89 远端更重要的是经济预期，现在flat说明通缩在即？
通胀factor是核心通胀：工资，房价；贸易战一段时间更多的是物价吧，忍一下就过去
况且TG还可以贬值
expectation
【在 e****9 的大作中提到】
: 美联储加息指的是hike fed funds rate 只能控制yield curve 的前端。不能控制长
: 期利率（QE可以，但那个属于作弊）
: 美国国债长期利率 ＝ fed funds rate expectation + inflation expectation
: 在高通胀的情况下，美联储如果不加息的情况下，投资者对于inflation expectation
: 会大幅增长。10% 不算什么，1981年30年国债的收益率 15%.
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u******n
发帖数: 5727 | 90 联储的活儿床总也接手了，看来总跟core还真的挺像的。。 |
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e****9
发帖数: 51 | 91 流行的解释就是 lower long-term neutral rate
也就是说为30年保持经济正常增长通胀的利率越来越低 （注意恰好是中国改革开放30
年）
这个其实是fed一直在debate的问题 比如
https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/fischer20161017a.htm
https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20170905a.htm
另一方面远端比如30年期国债还受到supply/demand的因素影响很大 QE 让Fed把市场上
的很多长期债都抽走了，所以就特别的贵。
【在 l***p 的大作中提到】
: 远端更重要的是经济预期，现在flat说明通缩在即？
: 通胀factor是核心通胀：工资，房价；贸易战一段时间更多的是物价吧，忍一下就过去
: 况且TG还可以贬值
:
: expectation
|
a*******t
发帖数: 1886 | 92 在追踪你的发言，很正啊。。。我的问题是，你说的恶性通胀是基于贸易战真正打起来
，高通涨情况下联储会继续加息。目前中美都给对方实施了第一轮加税，人民币在过去
一个月狂贬以对付贸易战，周五老川脑子清醒了说美元不能这么强。这些都是事实。上
周wsj有一篇报道，说是中美加税的货物清单，其实中美基本上都不怎么从对方进口这
些东西。请问，你觉得贸易战一定会打成你想象的那样吗？
: 流行的解释就是 lower long-term neutral rate
: 也就是说为30年保持经济正常增长通胀的利率越来越低 （注意恰好是中国改革
开放30
: 年）
: 这个其实是fed一直在debate的问题 比如
: https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/fischer20161017a.htm
: https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20170905a.htm
: 另一方面远端比如30年期国债还受到supply/demand的因素影响很大 QE 让Fed把
市场上
: 的很多长期债都抽走了，所以就特别的贵。
【在 e****9 的大作中提到】
: 流行的解释就是 lower long-term neutral rate
: 也就是说为30年保持经济正常增长通胀的利率越来越低 （注意恰好是中国改革开放30
: 年）
: 这个其实是fed一直在debate的问题 比如
: https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/fischer20161017a.htm
: https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20170905a.htm
: 另一方面远端比如30年期国债还受到supply/demand的因素影响很大 QE 让Fed把市场上
: 的很多长期债都抽走了，所以就特别的贵。
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e****9
发帖数: 51 | 93 我不能完全猜中Trump要打贸易战到何种程度，历史上看他对于贸易问题一直耿耿于怀
的，应该没那么容易退让。但是有一点我觉得就是市场还没正确估计这个贸易战对于世
界经济体系影响。
目前大多数的经济分析都是分析方法都是只看到了直接的效应，或者说在经济模型中调
一个数，保持其他变量不变。但是中美贸易战士根本性的改变了30年以来的全球经济模
式，因为中国太特殊了，所以经济中的所有参数都会发生变化。这种影响很难估计。
你可以把全球化经济看成是一个自我训练的神经网络，然后这个神经网络的参数已经调
了30年， 假设你人为改变一两个参数那估计不会有太大问题，特别是你有经验了（比
如recession 来的时候，你降息刺激）但假如你一下把30% 的参数人为改变成一个别的
值，那么会产生的影响就很难估计。而且再想靠自我训练调回来需要多少时间也不得而
知。
更主要的，就是这30年大家已经适应了，由数据驱动的各种经济学模型中很多过变量或
者规律大概在这30年都已经是认为是常量，一旦这些条件发生变化，其影响将往往超出
人们的预期。
于此同时，我们要注意到各国央行也动用了前所未有的手段，比如QE，比如负利率，比
如日本央行无限制的买国债等等，这些手段到底产会产生什么样的影响，央行也不得而
知。
也就是说我们已经把这个神经网络人为的调了又调，现在又来了一个trump搞一个大调
。你觉得万一出问题了，能调好的概率有多大？
我可以这么说，这个局面下最坏的问题绝对不是赚点钱亏点钱的问题。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 在追踪你的发言，很正啊。。。我的问题是，你说的恶性通胀是基于贸易战真正打起来
: ，高通涨情况下联储会继续加息。目前中美都给对方实施了第一轮加税，人民币在过去
: 一个月狂贬以对付贸易战，周五老川脑子清醒了说美元不能这么强。这些都是事实。上
: 周wsj有一篇报道，说是中美加税的货物清单，其实中美基本上都不怎么从对方进口这
: 些东西。请问，你觉得贸易战一定会打成你想象的那样吗？
:
:
: 流行的解释就是 lower long-term neutral rate
:
: 也就是说为30年保持经济正常增长通胀的利率越来越低 （注意恰好是中国改革
: 开放30
:
: 年）
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a*******t
发帖数: 1886 | 94 都有道理，请问如何看美国经济当前的状况？
现在市场的解读是靴子落地，er数字好就接着涨。
: 我不能完全猜中Trump要打贸易战到何种程度，历史上看他对于贸易问题一直耿
耿于怀
: 的，应该没那么容易退让。但是有一点我觉得就是市场还没正确估计这个贸易战
对于世
: 界经济体系影响。
: 目前大多数的经济分析都是分析方法都是只看到了直接的效应，或者说在经济模
型中调
: 一个数，保持其他变量不变。但是中美贸易战士根本性的改变了30年以来的全球
经济模
: 式，因为中国太特殊了，所以经济中的所有参数都会发生变化。这种影响很难估
计。
: 你可以把全球化经济看成是一个自我训练的神经网络，然后这个神经网络的参数
已经调
: 了30年， 假设你人为改变一两个参数那估计不会有太大问题，特别是你有经验
了（比
: 如recession 来的时候，你降息刺激）但假如你一下把30% 的参数人为改变成一
个别的
: 值，那么会产生的影响就很难估计。而且再想靠自我训练调回来需要多少时间也
不得而
【在 e****9 的大作中提到】
: 我不能完全猜中Trump要打贸易战到何种程度，历史上看他对于贸易问题一直耿耿于怀
: 的，应该没那么容易退让。但是有一点我觉得就是市场还没正确估计这个贸易战对于世
: 界经济体系影响。
: 目前大多数的经济分析都是分析方法都是只看到了直接的效应，或者说在经济模型中调
: 一个数，保持其他变量不变。但是中美贸易战士根本性的改变了30年以来的全球经济模
: 式，因为中国太特殊了，所以经济中的所有参数都会发生变化。这种影响很难估计。
: 你可以把全球化经济看成是一个自我训练的神经网络，然后这个神经网络的参数已经调
: 了30年， 假设你人为改变一两个参数那估计不会有太大问题，特别是你有经验了（比
: 如recession 来的时候，你降息刺激）但假如你一下把30% 的参数人为改变成一个别的
: 值，那么会产生的影响就很难估计。而且再想靠自我训练调回来需要多少时间也不得而
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d***a
发帖数: 13752 | 95 老川和他的团队，就没有做好打长期的贸易战的准备。他的两个智囊以为，把数字提高
到5000亿，中国就会什么都让了。那样的话，美国拿到巨额利益，其它的一切照旧，当
然是大赚了。哪有什么风险，那么也就不需要评估贸易战对美国的影响，更别说对世界
的影响了，LOL。
但从一开始就应该看得很清楚，那是不可能的。到目前为止，欧盟，中国，加拿大，墨
西哥等就没有一个让的。老川的团队里，大约只有Mnuchin头脑清醒一点。
【在 e****9 的大作中提到】
: 我不能完全猜中Trump要打贸易战到何种程度，历史上看他对于贸易问题一直耿耿于怀
: 的，应该没那么容易退让。但是有一点我觉得就是市场还没正确估计这个贸易战对于世
: 界经济体系影响。
: 目前大多数的经济分析都是分析方法都是只看到了直接的效应，或者说在经济模型中调
: 一个数，保持其他变量不变。但是中美贸易战士根本性的改变了30年以来的全球经济模
: 式，因为中国太特殊了，所以经济中的所有参数都会发生变化。这种影响很难估计。
: 你可以把全球化经济看成是一个自我训练的神经网络，然后这个神经网络的参数已经调
: 了30年， 假设你人为改变一两个参数那估计不会有太大问题，特别是你有经验了（比
: 如recession 来的时候，你降息刺激）但假如你一下把30% 的参数人为改变成一个别的
: 值，那么会产生的影响就很难估计。而且再想靠自我训练调回来需要多少时间也不得而
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j*a
发帖数: 14423 | 96 老川上来第一要务搞tax cut，也许是有预见性地这么干的。
这么做给接下来的tariff实质性加税/nafta/tpp提供了空间。
另外我认为他是有心要搞制造业回流，要提振所有行业，并不只针对中国。
【在 d***a 的大作中提到】
: 老川和他的团队，就没有做好打长期的贸易战的准备。他的两个智囊以为，把数字提高
: 到5000亿，中国就会什么都让了。那样的话，美国拿到巨额利益，其它的一切照旧，当
: 然是大赚了。哪有什么风险，那么也就不需要评估贸易战对美国的影响，更别说对世界
: 的影响了，LOL。
: 但从一开始就应该看得很清楚，那是不可能的。到目前为止，欧盟，中国，加拿大，墨
: 西哥等就没有一个让的。老川的团队里，大约只有Mnuchin头脑清醒一点。
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d***a
发帖数: 13752 | 97 老川可能没有想那么长远。Tax cut让经济更热，失业率下降，同时有更多的钱流入股
市，指数上涨，短期的加分十分明显。
但过不了多久，也许半年也许一两年，通膨会上去，国债和债务利率会上去。这个时候
搞贸易战，贸易战触发recession的概率大增。同样的税额，贸易战对job market的影
响比减税的影响要大得多。有些企业看到减税了，增加生产和雇人，然后发现成本增加
了，或者市场没了，或者不幸两者都有...
他的团队一开始时想的，大概是贸易战速战速决，但那其实是不可能的。
中国的状态反而好一些。这之前中国一直在收紧财政。现在有多一些的空间，放松财政
来应付贸易战。美国如果要再减税，或者QE，那长期的风险就更大了。
【在 j*a 的大作中提到】
: 老川上来第一要务搞tax cut，也许是有预见性地这么干的。
: 这么做给接下来的tariff实质性加税/nafta/tpp提供了空间。
: 另外我认为他是有心要搞制造业回流，要提振所有行业，并不只针对中国。
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