c*******a
发帖数: 1879 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: centralla (central LA), 信区: Military
标 题: 无人驾驶到底有没有技术
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 9 21:35:59 2019, 美东)
突破 ？
如果没有， 中美都在花巨款在烧， 什么意思？
还逮捕了2个苹果华工 |
l**********3
发帖数: 10970 | 2 内行人来说一下
没啥技术 就是图像处理和数据联网分析
都是别的领域玩剩下来的
【在 c*******a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: centralla (central LA), 信区: Military
: 标 题: 无人驾驶到底有没有技术
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 9 21:35:59 2019, 美东)
: 突破 ？
: 如果没有， 中美都在花巨款在烧， 什么意思？
: 还逮捕了2个苹果华工
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a*o
发帖数: 19981 | 3 连个jb网，主要就是靠实时图像分析。没啥突破，现在就靠工程实现方面缓慢积累进步
。算法几年没啥突破了，硬件倒是持续在线性增强。
: 内行人来说一下
: 没啥技术 就是图像处理和数据联网分析
: 都是别的领域玩剩下来的
【在 l**********3 的大作中提到】
: 内行人来说一下
: 没啥技术 就是图像处理和数据联网分析
: 都是别的领域玩剩下来的
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i*****9
发帖数: 3157 | 4 属实。。。能支持民用自动驾驶的硬件还没出来。就算强行上了，估计这个耗电量会比
较悲剧。
：连个jb网，主要就是靠实时图像分析。没啥突破，现在就靠工程实现方面缓慢积累进
步。算法几年没啥突破了，硬件倒是持续在线性增强。
： |
l**********3
发帖数: 10970 | 5 联网是分享数据，可以减少计算量。
我是业内人士
【在 a*o 的大作中提到】
: 连个jb网，主要就是靠实时图像分析。没啥突破，现在就靠工程实现方面缓慢积累进步
: 。算法几年没啥突破了，硬件倒是持续在线性增强。
:
:
: 内行人来说一下
:
: 没啥技术 就是图像处理和数据联网分析
:
: 都是别的领域玩剩下来的
:
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c******t
发帖数: 944 | 6 操逼都有技术，无人驾驶怎么没技术？
【在 c*******a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: centralla (central LA), 信区: Military
: 标 题: 无人驾驶到底有没有技术
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 9 21:35:59 2019, 美东)
: 突破 ？
: 如果没有， 中美都在花巨款在烧， 什么意思？
: 还逮捕了2个苹果华工
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i*****9
发帖数: 3157 | 7 非实时数据等有WiFi信号的地方再上传都问题不大。实时数据要到数据中心跑个来回都
可以直接收尸了。估计只有路况信息能用得上高速无线网。
：联网是分享数据，可以减少计算量。
：我是业内人士 |
a*****e
发帖数: 305 | 8 技术突破本身其实没大家想得那么重要。
把技术用于量产对于人类的贡献更大。
比如纸张的发明者，没人知道，但是造纸术的发明就是文明的里程碑了。
第一个造出电灯的人也没有把电灯商品化的爱迪生对社会的影响大。
所以不用太纠结于技术突破与否。 |
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J*******d
发帖数: 12 | 9 这就是5G
【在 i*****9 的大作中提到】
: 非实时数据等有WiFi信号的地方再上传都问题不大。实时数据要到数据中心跑个来回都
: 可以直接收尸了。估计只有路况信息能用得上高速无线网。
:
: ：联网是分享数据，可以减少计算量。
: ：我是业内人士
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o***o
发帖数: 194 | 10 无人驾驶总结下来，就是高速路把自己撞死，普通路撞死其他人
人工智能要想做到上面这两点很容易，傻傻的，根据sensor判断，sensor没法充分了解
周围，不出几个月，上面两点必然发生一次
想不做到这两点，人工智能需要能理解环境的能力，根本没希望，这是无人驾驶的硬伤
所以是大忽悠
【在 c*******a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: centralla (central LA), 信区: Military
: 标 题: 无人驾驶到底有没有技术
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 9 21:35:59 2019, 美东)
: 突破 ？
: 如果没有， 中美都在花巨款在烧， 什么意思？
: 还逮捕了2个苹果华工
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a*****e
发帖数: 305 | 11 只要事故率低于有人驾驶，
理论上就是更优选择。
只不过伦理问题总是难以解决。
【在 o***o 的大作中提到】
: 无人驾驶总结下来，就是高速路把自己撞死，普通路撞死其他人
: 人工智能要想做到上面这两点很容易，傻傻的，根据sensor判断，sensor没法充分了解
: 周围，不出几个月，上面两点必然发生一次
: 想不做到这两点，人工智能需要能理解环境的能力，根本没希望，这是无人驾驶的硬伤
: 所以是大忽悠
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l**********3
发帖数: 10970 | 12 这个业界有很多模拟
我最近看到的一个内部报告是，如果路上的无人驾驶车达到58.5%以上，事故率低于全
部人为驾驶
【在 o***o 的大作中提到】
: 无人驾驶总结下来，就是高速路把自己撞死，普通路撞死其他人
: 人工智能要想做到上面这两点很容易，傻傻的，根据sensor判断，sensor没法充分了解
: 周围，不出几个月，上面两点必然发生一次
: 想不做到这两点，人工智能需要能理解环境的能力，根本没希望，这是无人驾驶的硬伤
: 所以是大忽悠
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o***o
发帖数: 194 | 13 没可能错误率低于人。这些误导宣传，真有人相信，都是有人在旁边看著，真实
情□不告诉你的，能做到早就商用了？
智能不能理解周围环境情况，高速一点小错误就是自己的人命，local就是撞死其他人
以为有sensor就能万无一失，这是wishful thinking.
如果sensor无人车很保守，就是阻塞交通
【在 a*****e 的大作中提到】
: 只要事故率低于有人驾驶，
: 理论上就是更优选择。
: 只不过伦理问题总是难以解决。
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i*****9
发帖数: 3157 | 14 没法商用的原因就是因为严格按照交规就是会阻塞交通呀。这你有啥办法。。。。
：没可能错误率低于人。这些误导宣传，真有人相信，都是有人在旁边看著，真&#
23454;情□不告诉你的，能做到早就商用了？
： |
a*****e
发帖数: 305 | 15 车辆拓展了行动的边界。
通讯拓展了沟通的边界。
无人驾驶的错误率没可能低于人类。
呵呵，呵呵哒。
【在 o***o 的大作中提到】
: 没可能错误率低于人。这些误导宣传，真有人相信，都是有人在旁边看著，真实
: 情□不告诉你的，能做到早就商用了？
: 智能不能理解周围环境情况，高速一点小错误就是自己的人命，local就是撞死其他人
: 以为有sensor就能万无一失，这是wishful thinking.
: 如果sensor无人车很保守，就是阻塞交通
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a*o
发帖数: 19981 | 16 5G也不可能实现实时数据更新，无线的东西带宽再大latency也不可能多好，来回几个
交互整车就成散件了。楼上业内人士说的update数据帮助减少数据量这个可以有，但肯
定不是实时的。idle时段下载更新点数据在网络层面没有任何技术点。
其实5G对于自动驾驶没多大帮助，倒是VR可以大大增强，问题是美国的黑心政府加垄断
服务商合作，在4G已经把美国数据服务价钱推到全球最高，我看5G在美国没戏。哥预言
5G时代的普及和应用催生都将在天朝带领下完成，5G之后美国网络产业链全面落后天朝。
【在 J*******d 的大作中提到】
: 这就是5G
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i*****9
发帖数: 3157 | 17 估计国内无人驾驶的思路是把周围所有车的速度距离数据通过5g共享？这样可以稍微降
低点自动驾驶的难度吧。。。。。反正国内不关心隐私。
：5G也不可能实现实时数据更新，无线的东西带宽再大latency也不可能多好，来回几个
：交互整车就成散件了。 |
o***o
发帖数: 194 | 18 人工智能就是这个水平，不能理解周边环境，在此基础上判断是硬伤，忽悠本事再大，
也没法解决这个硬伤
不解决硬伤，天天开高速的，能活几个月？不可预料情况，每个月大家开车都能碰到
【在 a*****e 的大作中提到】
: 车辆拓展了行动的边界。
: 通讯拓展了沟通的边界。
: 无人驾驶的错误率没可能低于人类。
: 呵呵，呵呵哒。
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i*****9
发帖数: 3157 | 19 你眼光需要开阔一点，不能光盯着Tesla评论自动驾驶。实际上Tesla在自动驾驶这个产
业压根就没入门。
：人工智能就是这个水平，不能理解周边环境，在此基础上判断是硬伤，忽悠本事再大
，也没法解决这个硬伤
： |
o***o
发帖数: 194 | 20 这和Telsa无关，Telsa只是胆子大，先商用辅助驾，暴露出问题
其他人根本不敢商用，所为看著没事
没法解决这个人工智能的硬伤，谁都是一个结果
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你眼光需要开阔一点，不能光盯着Tesla评论自动驾驶。实际上Tesla在自动驾驶这个产
: 业压根就没入门。
:
: ：人工智能就是这个水平，不能理解周边环境，在此基础上判断是硬伤，忽悠本事再大
: ，也没法解决这个硬伤
: ：
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d********9
发帖数: 3927 | 21 有没有技术重要吗？重要的是改变了人们的传统思维。思维习惯改变以后，技术进步是
迟早的事。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 22 你说的所有问题都是2015年前后的问题。现在的主要问题是雨雪天气部分sensor时效的
情况下如何工作的问题。
waymo目前已经在没有雨雪天气的地方商用了。cruise的局限更大一些，只能在有精确
测绘的地方使用，但距离商用也很快了。
未来的话，公共交通会以waymo的技术路线为主。而家用车辆的自动驾驶多半会走
cruise的路线。
：这和Telsa无关，Telsa只是胆子大，先商用辅助驾，暴露出问题
： |
o***o
发帖数: 194 | 23 解决？
都没有在不可控环境测试过，其他无人车公司还不如telsa，都是自己吹的，吹的再神
也是自己环境的产品。
到了用户那里，环境不可控，什麽问题都出来了，这个硬伤马上暴露
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你说的所有问题都是2015年前后的问题。现在的主要问题是雨雪天气部分sensor时效的
: 情况下如何工作的问题。
: waymo目前已经在没有雨雪天气的地方商用了。cruise的局限更大一些，只能在有精确
: 测绘的地方使用，但距离商用也很快了。
: 未来的话，公共交通会以waymo的技术路线为主。而家用车辆的自动驾驶多半会走
: cruise的路线。
:
: ：这和Telsa无关，Telsa只是胆子大，先商用辅助驾，暴露出问题
: ：
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a*****e
发帖数: 305 | 24 社会从来都不是靠批评家推动的，而是靠实干家推动的。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 25 基本上都是上了实路测试之后就发现没有lidar不靠谱。waymo 现在是正式运营状态。
Uber上次出事也是实路测试出的问题。
：解决？
： |
o***o
发帖数: 194 | 26 说自己好，别人技术差，都是一家之言
Telsa敢到不可控的用户环境，让用户用，虽然撞死好几个了，也是走在最前面的
其他没有一个敢去不可控环境用的。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 基本上都是上了实路测试之后就发现没有lidar不靠谱。waymo 现在是正式运营状态。
: Uber上次出事也是实路测试出的问题。
:
: ：解决？
: ：
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i*****9
发帖数: 3157 | 27 说了呀，都是在不可控环境下测试了呀，安全员记录需要人工干预的次数。
cruise有装在量产车上的简化版，用同样规则评测的情况下，无人工干预安全行驶距离
远超Tesla.
Tesla的autopilot只是在针对两田这个级别的车的时候，在辅助驾驶上有优势。和豪车
比他的辅助驾驶都没有优势。至于自动驾驶，别家都是有在实验室里的无法量产化的技
术，Tesla是有一点进展就直接更新到现有的车上了。所以比各自实验室内的技术，
Tesla在所有车厂和自动驾驶小厂中垫底。。。。
：说自己好，别人技术差，都是一家之言
： |
o***o
发帖数: 194 | 28 这叫什不可控环境，都是自己人在旁边看著，这叫测试环境
软件公司都不这定义不可控环境，大规模用户部署才是不可控环境，用户那里千
变万化，才是真的不可控
【在 i*****9 的大作中提到】
: 说了呀，都是在不可控环境下测试了呀，安全员记录需要人工干预的次数。
: cruise有装在量产车上的简化版，用同样规则评测的情况下，无人工干预安全行驶距离
: 远超Tesla.
: Tesla的autopilot只是在针对两田这个级别的车的时候，在辅助驾驶上有优势。和豪车
: 比他的辅助驾驶都没有优势。至于自动驾驶，别家都是有在实验室里的无法量产化的技
: 术，Tesla是有一点进展就直接更新到现有的车上了。所以比各自实验室内的技术，
: Tesla在所有车厂和自动驾驶小厂中垫底。。。。
:
: ：说自己好，别人技术差，都是一家之言
: ：
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r******t
发帖数: 8967 | 29 举个不可控情况的例子，80年代南斯拉夫曾经向美国出口小型汽车。特别便宜，所以卖
的非常好。结果用了一段时间后在美国连续出现事故。调查发现是设计问题。这车在连
续开上千mile后有个部件有可能失效。这在南斯拉夫不是问题，因为他们的国土就那么
大。但在再美国就是另外一回事。结果只能产品全部召回。 |
c******p
发帖数: 1 | 30 5g+无人驾驶就是个骗局
，同说你中大奖一样，中国老太才会相信。中国骗子太多。 |
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c******p
发帖数: 1 | 31 Google 完全错误，尖端技术男的不领头，说明已失败，lidar是根本错误 |
c******p
发帖数: 1 | 32 Tesla 是唯一正解，任何车上架东西的，都注定失败，自动出租，笑话，都成自动厕所 |
r******t
发帖数: 8967 | 33 lidar成本太高。自动公交车、卡车到是有可能。
【在 c******p 的大作中提到】
: Tesla 是唯一正解，任何车上架东西的，都注定失败，自动出租，笑话，都成自动厕所
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s*******d
发帖数: 3991 | 34 5G重要一个应用就是低latency
朝。
【在 a*o 的大作中提到】
: 5G也不可能实现实时数据更新，无线的东西带宽再大latency也不可能多好，来回几个
: 交互整车就成散件了。楼上业内人士说的update数据帮助减少数据量这个可以有，但肯
: 定不是实时的。idle时段下载更新点数据在网络层面没有任何技术点。
: 其实5G对于自动驾驶没多大帮助，倒是VR可以大大增强，问题是美国的黑心政府加垄断
: 服务商合作，在4G已经把美国数据服务价钱推到全球最高，我看5G在美国没戏。哥预言
: 5G时代的普及和应用催生都将在天朝带领下完成，5G之后美国网络产业链全面落后天朝。
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C*********n
发帖数: 9 | 35 5G加无人驾驶可以先应用到货运高速公路，避免人员伤害，应该非常有前景的。加入所
有的货物都是以一种集装箱类似的标准柜，运到无人驾驶的货车上，每个出口都是一个
分发中心加仓库，我觉得还是非常有前景的，24小时运作，也不要司机，应该会便宜不
少的。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 36 能降低总基站到data center的latency不？ 目前固网的latency应该是不足以支撑实时
数据的。考虑传输需要加密和进出data center的防火墙开销之后就更没戏了。
：5G重要一个应用就是低latency
： |
k**l
发帖数: 2966 | 37
：能降低总基站到data center的latency不？ 目前固网的latency应该是不足以支撑实
时数据的。考虑传输需要加密和进出data center的防火墙开销之后就更没戏了。
：
这个没戏，光速限制 |
