C********1
发帖数: 5281 | 1 大家都知道，最挣钱的是医保公司，各大医保公司股价都是天价。医生的工资平均20万
以上。
但是看看制药公司的平均工资，应该和其他行业差不多，根本不能算高科技行业，只有
电脑行业的几分之一。
现在腰鼓都变成垃圾股了，尤其是非专利药公司，啥TEVA,MYL都接近清零的价格了。
另外，药费，只占整个医疗费用的一个零头。为什么美国国会盯着这个零头在猛砸？就
因为制药公司好欺负？ |
b**********7
发帖数: 1 | 2 你这真是扯谈，医保公司挣的钱是小头，比医药公司还不如。医生医院才是最烧钱的。
【在 C********1 的大作中提到】
: 大家都知道，最挣钱的是医保公司，各大医保公司股价都是天价。医生的工资平均20万
: 以上。
: 但是看看制药公司的平均工资，应该和其他行业差不多，根本不能算高科技行业，只有
: 电脑行业的几分之一。
: 现在腰鼓都变成垃圾股了，尤其是非专利药公司，啥TEVA,MYL都接近清零的价格了。
: 另外，药费，只占整个医疗费用的一个零头。为什么美国国会盯着这个零头在猛砸？就
: 因为制药公司好欺负？
|
C********1
发帖数: 5281 | 3 大多数医院是不挣钱的，很多都在亏损，你去查查那些医院连锁公司的股票，就知道了
。美国的很多医院都是ST开头的，就是起源于教会医院，都是私人捐款建造的，很多维
持不下去，就再赠送给医学院，让州政府出钱养着。
医生我上面讲得很清楚，20万+年收入，确实是很高。不过估计那些国会议员都不敢
得罪医生，他们的命捏在医生手上。
【在 b**********7 的大作中提到】
: 你这真是扯谈，医保公司挣的钱是小头，比医药公司还不如。医生医院才是最烧钱的。
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s****9
发帖数: 932 | 4 所有的药物开支只占整个美国医疗开支的9%。
【在 b**********7 的大作中提到】
: 你这真是扯谈，医保公司挣的钱是小头，比医药公司还不如。医生医院才是最烧钱的。
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b**********7
发帖数: 1 | 5 你要看真实花费分布才行，跟股票价格没关系。
【在 C********1 的大作中提到】
: 大多数医院是不挣钱的，很多都在亏损，你去查查那些医院连锁公司的股票，就知道了
: 。美国的很多医院都是ST开头的，就是起源于教会医院，都是私人捐款建造的，很多维
: 持不下去，就再赠送给医学院，让州政府出钱养着。
: 医生我上面讲得很清楚，20万+年收入，确实是很高。不过估计那些国会议员都不敢
: 得罪医生，他们的命捏在医生手上。
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C********1
发帖数: 5281 | 6 那你提供些你所谓的真实花费，医院是怎么黑大家的钱了？中间不要再猛说医生的工资
，这点我们都同意，医生的工资确实偏高。
【在 b**********7 的大作中提到】
: 你要看真实花费分布才行，跟股票价格没关系。
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b**********7
发帖数: 1 | 7 住院每天要一万多美元：
https://www.businessinsider.com/most-expensive-health-conditions-hospital-
costs-2018-2
【在 C********1 的大作中提到】
: 那你提供些你所谓的真实花费，医院是怎么黑大家的钱了？中间不要再猛说医生的工资
: ，这点我们都同意，医生的工资确实偏高。
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b**********7
发帖数: 1 | 8 好好读读这个：
https://www.healthsystemtracker.org/chart-collection/how-do-healthcare-
prices-and-use-in-the-u-s-compare-to-other-countries/#item-the-average-price
-of-an-mri-in-the-u-s-is-significantly-higher-than-in-comparable-countries_
2018
【在 C********1 的大作中提到】
: 那你提供些你所谓的真实花费，医院是怎么黑大家的钱了？中间不要再猛说医生的工资
: ，这点我们都同意，医生的工资确实偏高。
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C********1
发帖数: 5281 | 9 大体看了一眼，不管怎样，药费实际只占整个医疗费用的一个零头，这应该没错吧？
制药公司里面的员工，工资应该和比3大车厂的工资差不多，和高科技公司的工资没法
比，这也应该没错吧？
那些生物医药的千老，拿着5万的年薪，加班加点地干活，工作强度堪比奴隶，在那里
做基础研究或者开发新药。没多少水分吧？
price
【在 b**********7 的大作中提到】
: 好好读读这个：
: https://www.healthsystemtracker.org/chart-collection/how-do-healthcare-
: prices-and-use-in-the-u-s-compare-to-other-countries/#item-the-average-price
: -of-an-mri-in-the-u-s-is-significantly-higher-than-in-comparable-countries_
: 2018
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b**********7
发帖数: 1 | 10 靠，你丫真是逻辑不通. 你说“最挣钱的是医保公司”，我是批判这个。医保和医药花
费不是大头，最根本的原因是医生和医院。
【在 C********1 的大作中提到】
: 大体看了一眼，不管怎样，药费实际只占整个医疗费用的一个零头，这应该没错吧？
: 制药公司里面的员工，工资应该和比3大车厂的工资差不多，和高科技公司的工资没法
: 比，这也应该没错吧？
: 那些生物医药的千老，拿着5万的年薪，加班加点地干活，工作强度堪比奴隶，在那里
: 做基础研究或者开发新药。没多少水分吧？
:
: price
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C********1
发帖数: 5281 | 11 好吧，我换个你容易理解的方式试着讲讲。好比美国第一大药品零售店CVS去年高价收
购了一个医保公司，为什么？因为医保公司的利润高。否则CVS干嘛要出那么高的价格
收购？
【在 b**********7 的大作中提到】
: 靠，你丫真是逻辑不通. 你说“最挣钱的是医保公司”，我是批判这个。医保和医药花
: 费不是大头，最根本的原因是医生和医院。
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b**********7
发帖数: 1 | 12 医保公司profit margin不高，<5%,很大一部分是通过投资premium赚的。医药公司的
profit margin才高，>50%的比比皆是。 你根本不懂美帝医保怎么运作的。 我以前发
过美帝
药物流程，你看了就知道CVS和医保公司在里面是啥位置，为啥CVS要收购医保公司了。
【在 C********1 的大作中提到】
: 好吧，我换个你容易理解的方式试着讲讲。好比美国第一大药品零售店CVS去年高价收
: 购了一个医保公司，为什么？因为医保公司的利润高。否则CVS干嘛要出那么高的价格
: 收购？
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C********1
发帖数: 5281 | 13 那你再看看HUM,UNH这些年股价的走势？虽然最近因为桑德斯提出建立统一非盈利的医
保公司，这些医保公司股价有点受影响，但是大体趋势还是很强劲。HUM,UNH应该还不
算美国最强的医保公司吧？
【在 b**********7 的大作中提到】
: 医保公司profit margin不高，<5%,很大一部分是通过投资premium赚的。医药公司的
: profit margin才高，>50%的比比皆是。 你根本不懂美帝医保怎么运作的。 我以前发
: 过美帝
: 药物流程，你看了就知道CVS和医保公司在里面是啥位置，为啥CVS要收购医保公司了。
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b**********7
发帖数: 1 | 14 靠，你丫真是张口就喷。UNH 行业龙头老大，HUM medicare是行业老二。
【在 C********1 的大作中提到】
: 那你再看看HUM,UNH这些年股价的走势？虽然最近因为桑德斯提出建立统一非盈利的医
: 保公司，这些医保公司股价有点受影响，但是大体趋势还是很强劲。HUM,UNH应该还不
: 算美国最强的医保公司吧？
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C********1
发帖数: 5281 | 15 https://finance.yahoo.com/quote/HUM/financials?p=HUM
这个显示HUM的GROSS MARGIN是20%，不是5%。当然他们还有销售和运营成本。你去看看
医保公司的员工工资，是不是比千老们高很多倍？是不是和医生工资差不多？但是他们
的学历大多数很低。
【在 b**********7 的大作中提到】
: 医保公司profit margin不高，<5%,很大一部分是通过投资premium赚的。医药公司的
: profit margin才高，>50%的比比皆是。 你根本不懂美帝医保怎么运作的。 我以前发
: 过美帝
: 药物流程，你看了就知道CVS和医保公司在里面是啥位置，为啥CVS要收购医保公司了。
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C********1
发帖数: 5281 | 16 https://finance.yahoo.com/quote/UNH/financials?p=UNH&.tsrc=fin-srch
UNH的GROSS MARGIN高达25%，不是你说的5%。 他们做了啥？每个月大家缴纳的医保费
用自动就转到他们的账户里了。接下来就是核实医疗费用的支出，是不是合理。你去查
查他们的工资，和他们的学历。
【在 b**********7 的大作中提到】
: 靠，你丫真是张口就喷。UNH 行业龙头老大，HUM medicare是行业老二。
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b**********7
发帖数: 1 | 17 靠，你对啥叫保险都不懂，服了。
【在 C********1 的大作中提到】
: https://finance.yahoo.com/quote/UNH/financials?p=UNH&.tsrc=fin-srch
: UNH的GROSS MARGIN高达25%，不是你说的5%。 他们做了啥？每个月大家缴纳的医保费
: 用自动就转到他们的账户里了。接下来就是核实医疗费用的支出，是不是合理。你去查
: 查他们的工资，和他们的学历。
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C********1
发帖数: 5281 | 18 我喜欢摆事实，讲道理，对你这么没营养的帖子，不感兴趣。
【在 b**********7 的大作中提到】
: 靠，你对啥叫保险都不懂，服了。
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C********1
发帖数: 5281 | 19 不管怎样，大家都同意，药费只占整个医疗费用的一个零头，但是药的作用明显不是一
个零头，那些国会议员明显不懂行，以为大家的医保费用高企，主要的过错，都在于药
价太高，明显榔头砸错了对象。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 20 你们都在吵啥？研究谁赚的多？有意义？
开放市场中争论某个行业的资本利润率太高，这是不是脑子坏掉了？光看贼吃肉不看贼
挨打？
医院的利润高是因为要承担病人破产赖账的成本，医闹诉讼索赔的成本。
医生的收益高是因为培训期长，行业控制。护士收益高是因为工会。这两部分不属于自
由市场，是唯一可以降价的地方。
药品成本高是因为要担负开发失败的风险。光惦记新药上市赚的盆满钵满，忘了药品研
发失败旧药过期就立刻要裁员破产的风险。
同一药品美国售价更贵是因为商品的歧视性定价策略，只有美国有足够好的保险会
cover新药。搞全民医保的地方都不会为用保险为新药买单，因为买不起。所以制药公
司都是在美国市场赚回研发成本，然后在其他市场针对个人消费者能多赚点是一点。
说医保利润高那就更是扯淡了。真要显著高于其他保险业，为啥其他保险公司不进入？ |
|
|
C********1
发帖数: 5281 | 21 现在的医保公司够多的了吧？医保公司，开设的门槛很高，起码你得有足够的钱来保证
，会支出病人的医疗支出，还得有足够的信誉，让病人愿意买你的医保。就好比医生工
资高，大家都想当，但是医学院就只招收那么点学生，想了也是白想。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你们都在吵啥？研究谁赚的多？有意义？
: 开放市场中争论某个行业的资本利润率太高，这是不是脑子坏掉了？光看贼吃肉不看贼
: 挨打？
: 医院的利润高是因为要承担病人破产赖账的成本，医闹诉讼索赔的成本。
: 医生的收益高是因为培训期长，行业控制。护士收益高是因为工会。这两部分不属于自
: 由市场，是唯一可以降价的地方。
: 药品成本高是因为要担负开发失败的风险。光惦记新药上市赚的盆满钵满，忘了药品研
: 发失败旧药过期就立刻要裁员破产的风险。
: 同一药品美国售价更贵是因为商品的歧视性定价策略，只有美国有足够好的保险会
: cover新药。搞全民医保的地方都不会为用保险为新药买单，因为买不起。所以制药公
|
i*****9
发帖数: 3157 | 22 美国医疗价格太高
美国医疗保险覆盖率太低
美国总医疗支出占GDP比例太高
要同时解决这三个问题就只有停止新药开发这一条路。除此之外的所有方案都会在解决
一个问题的同时，加剧另外两个问题。
：不管怎样，大家都同意，药费只占整个医疗费用的一个零头，但是药的作用明显不是
一个零头，那些国会议员明显不懂行，以为大家的医保费用高企，主要的过错，都在于
药价太高，明显榔头砸错了对象。 |
s**********o
发帖数: 14359 | 23 而且美国人还希望获得最好的CARE，这是不现实的，
你要最好的，结果就是没有CARE， EMERGENCY也要
排大队，其实割了手指摔了膝盖缝几针，医务所5分钟
的事，结果变成EMERGENCY等着看医生几个小时外带
至少上千刀的BILL |
s**********o
发帖数: 14359 | 24 简化程序，病人要放弃一部LAW SUIT的可能，
我建议政府出资搞SECOND CARE，比如
在新墨西哥买块地，把所有中小型手术都
转移到这里，印度中国H1B的医生集中在这里，
成本低工资低，服务年限够了可以给绿卡，
另外老兵和精神病人也可以般过去。一旦
搞起来，配套的产业和服务业都能发展起来。 |
s*****e
发帖数: 522 | 25 能开发的起新药的公司就不会只给千老5w年薪，查查glassdoor吧
【在 C********1 的大作中提到】
: 大体看了一眼，不管怎样，药费实际只占整个医疗费用的一个零头，这应该没错吧？
: 制药公司里面的员工，工资应该和比3大车厂的工资差不多，和高科技公司的工资没法
: 比，这也应该没错吧？
: 那些生物医药的千老，拿着5万的年薪，加班加点地干活，工作强度堪比奴隶，在那里
: 做基础研究或者开发新药。没多少水分吧？
:
: price
|
s**********o
发帖数: 14359 | 26 得了癌症要用新药，什么CARE也不COVER的，
还是现实点，关注一下普通的病 |
C********1
发帖数: 5281 | 27 如果停止新药开发，美国很快就沦为第三世界国家了。不过其实这样也不错，大家就用
点抗生素，需要的时候，就上医院动个手术。其实这样也够了。医生也就只需要那么几
个会动手术的就够了。其他的只需要会开抗生素。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 美国医疗价格太高
: 美国医疗保险覆盖率太低
: 美国总医疗支出占GDP比例太高
: 要同时解决这三个问题就只有停止新药开发这一条路。除此之外的所有方案都会在解决
: 一个问题的同时，加剧另外两个问题。
:
: ：不管怎样，大家都同意，药费只占整个医疗费用的一个零头，但是药的作用明显不是
: 一个零头，那些国会议员明显不懂行，以为大家的医保费用高企，主要的过错，都在于
: 药价太高，明显榔头砸错了对象。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 28 是的，然后没有了新药，新的医疗手段。医生的培养标准也可以下降，只需要开抗生素
的医生为毛要培养10多年。
至于这样会不会有误诊，漏诊，当然有，所以还需要限制医疗诉讼。然后问题就彻底解
决了。
其实回头看，你会发现不需要停止研发新药。重要的是为Medicaid群体建立一套符合他
们的消费标准的只开抗生素的医疗体系。问题就解决了。
：如果停止新药开发，美国很快就沦为第三世界国家了。不过其实这样也不错，大家就
用点抗生素，需要的时候，就上医院动个手术。其实这样也够了。医生也就只需要那么
几个会动手术的就够了。其他的只需要会开抗生素。
： |
m******n
发帖数: 15691 | 29 早就说了，毒瘤是FDA，FDA的规定每一项都是吃人血馒头，
不标过期日 就FDA干得出来，中国 欧洲都不这样
医生 收入虽高但累死，每年成为正式医生的又很少
不说所有但很多没多大屁用的药 研发成本也被FDA弄的爆高
医保公司也不百分百赚钱，08治下 关门的医保有的是，所以医保公司合并，一起提高
保费
总之，美国医疗费用比中国的GDP增长快多了, 这10年 大约涨了2-3倍 |
Q***N
发帖数: 2972 | 30 美国有几个医院是挣钱的？
住院等医院费用高是美国的医疗体制问题， 10个账单只有1/3有人付，付钱的人账单
cover了其他不付钱（没钱付的人的账单）。所以账单价格很高。
此外律师等毒瘤导致天价的医疗事故保险，保险公司的高Pay/利润等这些都是美国的医
疗体系的问题， 其实并不是医院的问题。如果美国能够立法把医疗事故索赔上限定在
1M， 医院的账单立刻就能降下来一截。
正是医院不挣钱（或者说挣钱少），私人资本不愿意投资， 导致医疗资源更加缺乏，
这是恶性循环。
【在 b**********7 的大作中提到】
: 靠，你丫真是逻辑不通. 你说“最挣钱的是医保公司”，我是批判这个。医保和医药花
: 费不是大头，最根本的原因是医生和医院。
|
|
|
C********1
发帖数: 5281 | 31 没错，医院大多数是不挣钱的。要么是医学院附属医院，靠州政府或者私立大学的经费
维持着，要么就是教会医院。其余的都是啥急诊连锁店类型的小诊所，搞短平快，挣点
小钱而已。
【在 Q***N 的大作中提到】
: 美国有几个医院是挣钱的？
: 住院等医院费用高是美国的医疗体制问题， 10个账单只有1/3有人付，付钱的人账单
: cover了其他不付钱（没钱付的人的账单）。所以账单价格很高。
: 此外律师等毒瘤导致天价的医疗事故保险，保险公司的高Pay/利润等这些都是美国的医
: 疗体系的问题， 其实并不是医院的问题。如果美国能够立法把医疗事故索赔上限定在
: 1M， 医院的账单立刻就能降下来一截。
: 正是医院不挣钱（或者说挣钱少），私人资本不愿意投资， 导致医疗资源更加缺乏，
: 这是恶性循环。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 32 FDA的监管政策是那些一条人命值几十亿的人制定的，也是为他们服务的。对只值几十
万的贱命来说当然太贵了。要改只能是双轨制，问题是这玩意政治不正确，没法弄。
其实呢，Trump前面搞的Right to try就是撬动了FDA监管。穷人可以去试FDA没批的新
药嘛。
：早就说了，毒瘤是FDA，FDA的规定每一项都是吃人血馒头，
： |
C********1
发帖数: 5281 | 33 我发这个帖子的目的，是希望美国政府高抬贵手，放制药公司一马，让我的腰鼓挣点钱
。当然也就是发发牢骚，这里灌水，是不可能传到国会议员那里去的。
没想到大家很认真地在讨论如何降低美国的医保费用了。大家想讨论就讨论吧。 |
a*******r
发帖数: 260 | 34 既然药厂，医生，医院，医保公司都没怎么赚钱，这了这么多的医疗费被谁赚去了？
【在 m******n 的大作中提到】
: 早就说了，毒瘤是FDA，FDA的规定每一项都是吃人血馒头，
: 不标过期日 就FDA干得出来，中国 欧洲都不这样
: 医生 收入虽高但累死，每年成为正式医生的又很少
: 不说所有但很多没多大屁用的药 研发成本也被FDA弄的爆高
: 医保公司也不百分百赚钱，08治下 关门的医保有的是，所以医保公司合并，一起提高
: 保费
: 总之，美国医疗费用比中国的GDP增长快多了, 这10年 大约涨了2-3倍
|
Q***N
发帖数: 2972 | 35 不付钱的患者（很多，很多）， 律师， 保险公司， 药厂等等都是挣钱的，这是整个
医疗体系的问题。
医院很少有挣钱的， 医生高收入也是医疗体系的问题， 成为医生的成本太高了。
我觉得美国最大的蛀虫集团实际上是律师集团， 但是他/她们掌握的政府/立法/司法/
法律的解释权， 垄断行业， 在美国没人能动的了他/她们的利益。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 既然药厂，医生，医院，医保公司都没怎么赚钱，这了这么多的医疗费被谁赚去了？
|
a*******r
发帖数: 260 | 36 如何才能看病不付钱？难道医院诊所不查保险么？
【在 Q***N 的大作中提到】
: 不付钱的患者（很多，很多）， 律师， 保险公司， 药厂等等都是挣钱的，这是整个
: 医疗体系的问题。
: 医院很少有挣钱的， 医生高收入也是医疗体系的问题， 成为医生的成本太高了。
: 我觉得美国最大的蛀虫集团实际上是律师集团， 但是他/她们掌握的政府/立法/司法/
: 法律的解释权， 垄断行业， 在美国没人能动的了他/她们的利益。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 37 直接冲急诊室呀，然后该开刀开刀，该住院住院。
除此之外还可以是high deductible plan病人付不出deduct
有max payment的plan病人已经用超了。
O8 的各种垃圾保险成功搞死这些小诊所呀。
：如何才能看病不付钱？难道医院诊所不查保险么？
： |
N*****d
发帖数: 9872 | 38 这帮老家伙都半条腿进棺材了,潜意识认为药越便宜他们能活的越久。
【在 C********1 的大作中提到】
: 大家都知道，最挣钱的是医保公司，各大医保公司股价都是天价。医生的工资平均20万
: 以上。
: 但是看看制药公司的平均工资，应该和其他行业差不多，根本不能算高科技行业，只有
: 电脑行业的几分之一。
: 现在腰鼓都变成垃圾股了，尤其是非专利药公司，啥TEVA,MYL都接近清零的价格了。
: 另外，药费，只占整个医疗费用的一个零头。为什么美国国会盯着这个零头在猛砸？就
: 因为制药公司好欺负？
|
l******r
发帖数: 1642 | 39 工资低并不等于药厂挣得少
药厂挣得再多 也不需要给千老工资
【在 C********1 的大作中提到】
: 大体看了一眼，不管怎样，药费实际只占整个医疗费用的一个零头，这应该没错吧？
: 制药公司里面的员工，工资应该和比3大车厂的工资差不多，和高科技公司的工资没法
: 比，这也应该没错吧？
: 那些生物医药的千老，拿着5万的年薪，加班加点地干活，工作强度堪比奴隶，在那里
: 做基础研究或者开发新药。没多少水分吧？
:
: price
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l******r
发帖数: 1642 | 40 美国现在费用这么高
收到的服务也比不过欧洲的公费医疗 全民保险
欧洲大把的国家平均寿命更长 重大疾病率都低于美国
【在 s**********o 的大作中提到】
: 而且美国人还希望获得最好的CARE，这是不现实的，
: 你要最好的，结果就是没有CARE， EMERGENCY也要
: 排大队，其实割了手指摔了膝盖缝几针，医务所5分钟
: 的事，结果变成EMERGENCY等着看医生几个小时外带
: 至少上千刀的BILL
|
|
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l******r
发帖数: 1642 | 41 得了吧 说得美国多牛逼似得
美国的普通医生跟中国医生比差的不是一点点
搞research那些高精尖的医生是牛
跟普通人一毛钱关系也没有
【在 C********1 的大作中提到】
: 如果停止新药开发，美国很快就沦为第三世界国家了。不过其实这样也不错，大家就用
: 点抗生素，需要的时候，就上医院动个手术。其实这样也够了。医生也就只需要那么几
: 个会动手术的就够了。其他的只需要会开抗生素。
|
l******r
发帖数: 1642 | 42 你举的这些都是个列
你的拿出统计数字来
In 2016, the U.S. spent 17.8 percent of its gross domestic product (GDP) on
healthcare. Other countries’ spending ranged from a low of 9.6 percent of
GDP in Australia to a high of 12.4 percent of GDP in Switzerland.
这多出来快一倍多医疗费用了，快5%-8%的GDP都干嘛去了？这绝对不是少数几个冲急诊
室的病人就能消耗掉的
【在 i*****9 的大作中提到】
: 直接冲急诊室呀，然后该开刀开刀，该住院住院。
: 除此之外还可以是high deductible plan病人付不出deduct
: 有max payment的plan病人已经用超了。
: O8 的各种垃圾保险成功搞死这些小诊所呀。
:
: ：如何才能看病不付钱？难道医院诊所不查保险么？
: ：
|
s********i
发帖数: 17328 | 43 赞数据说话。美国的医疗问题是系统问题，关键是系统垄断，制度性的从上到下，人为
的造成了医疗资源稀缺，恶性循环，越稀缺医学院就越贵，又导致稀缺。现在我们儿科
诊所都是注册护士，你说小孩看看感冒发烧需要多高级的医生么？再有就是先制造问题
再解决问题，美国一厅软饮料的含糖量是40克左右，中国同样的软饮料是11克，还有最
近臭名昭著的鸦片问题，傻逼都知道那东西成瘾，医生和医药业会不知道么？到去年开
始恍然大悟，要整治鸦片了？尤其是针对低端人群，这些人就是医疗系统养的种子（一
时找不到合适的词汇），这些人健康差又付不起医疗费，但最终转嫁到其他中产头上。
同样也解释了为啥医疗支出大但平均寿命低。
说一千道一万，医疗问题来自于永远是病人求医疗系统，而不会是倒过来。任何人无论
大病小病都想找个好医生，美国的医疗系统充分的利用了这一点！
on
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 l******r 的大作中提到】
: 你举的这些都是个列
: 你的拿出统计数字来
: In 2016, the U.S. spent 17.8 percent of its gross domestic product (GDP) on
: healthcare. Other countries’ spending ranged from a low of 9.6 percent of
: GDP in Australia to a high of 12.4 percent of GDP in Switzerland.
: 这多出来快一倍多医疗费用了，快5%-8%的GDP都干嘛去了？这绝对不是少数几个冲急诊
: 室的病人就能消耗掉的
|
s********i
发帖数: 17328 | 44 刚才还忘了说大麻了，你看着吧，像鸦片一样，N年以后又会是一笔医疗收入。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
t******g
发帖数: 937 | 45 你开玩笑吧？药厂开不起大package给员工？
千老是千老，那是因为供给过剩的缘故。做基础研究的怎么可能赚钱？
真正药厂需要的实用性人才，待遇还是很好的。别跟IT金融这类高端服务业比。在制造
业里头，药厂算是高端的了，可以类比硬件大厂。
【在 C********1 的大作中提到】
: 大体看了一眼，不管怎样，药费实际只占整个医疗费用的一个零头，这应该没错吧？
: 制药公司里面的员工，工资应该和比3大车厂的工资差不多，和高科技公司的工资没法
: 比，这也应该没错吧？
: 那些生物医药的千老，拿着5万的年薪，加班加点地干活，工作强度堪比奴隶，在那里
: 做基础研究或者开发新药。没多少水分吧？
:
: price
|
r******t
发帖数: 8967 | 46 医学院的学费放在那儿。医生职业生涯总收入要50岁后才能赶上码工。所以最黑的还是
医学院。
【在 C********1 的大作中提到】
: 大多数医院是不挣钱的，很多都在亏损，你去查查那些医院连锁公司的股票，就知道了
: 。美国的很多医院都是ST开头的，就是起源于教会医院，都是私人捐款建造的，很多维
: 持不下去，就再赠送给医学院，让州政府出钱养着。
: 医生我上面讲得很清楚，20万+年收入，确实是很高。不过估计那些国会议员都不敢
: 得罪医生，他们的命捏在医生手上。
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r******t
发帖数: 8967 | 47 停止开发新药，降低医生培训标准，提高医疗诉讼门槛。所以之前加州提出的低质量全
面医保方案是一条路。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 美国医疗价格太高
: 美国医疗保险覆盖率太低
: 美国总医疗支出占GDP比例太高
: 要同时解决这三个问题就只有停止新药开发这一条路。除此之外的所有方案都会在解决
: 一个问题的同时，加剧另外两个问题。
:
: ：不管怎样，大家都同意，药费只占整个医疗费用的一个零头，但是药的作用明显不是
: 一个零头，那些国会议员明显不懂行，以为大家的医保费用高企，主要的过错，都在于
: 药价太高，明显榔头砸错了对象。
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b*******g
发帖数: 6008 | 48 你这完全是信口开河，中国医生啥时候这么牛逼了。
【在 l******r 的大作中提到】
: 得了吧 说得美国多牛逼似得
: 美国的普通医生跟中国医生比差的不是一点点
: 搞research那些高精尖的医生是牛
: 跟普通人一毛钱关系也没有
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i********y
发帖数: 6 | 49 你有所不知，只有穷人才做码工。而且穷人做了码工，以为别人的人生计算方法跟他一
样。
有家族基金的孩子可以选择去艺术学院，而且一辈子工作收入减去支出是负数，全靠基
金收益生活。
【在 r******t 的大作中提到】
: 医学院的学费放在那儿。医生职业生涯总收入要50岁后才能赶上码工。所以最黑的还是
: 医学院。
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s*****n
发帖数: 2858 | 50 这年头还真有人相信医院不挣钱？就说这几年各地非盈利医院收买了多少医生的公司，
就知道医院是如此之穷了。
，
【在 Q***N 的大作中提到】
: 美国有几个医院是挣钱的？
: 住院等医院费用高是美国的医疗体制问题， 10个账单只有1/3有人付，付钱的人账单
: cover了其他不付钱（没钱付的人的账单）。所以账单价格很高。
: 此外律师等毒瘤导致天价的医疗事故保险，保险公司的高Pay/利润等这些都是美国的医
: 疗体系的问题， 其实并不是医院的问题。如果美国能够立法把医疗事故索赔上限定在
: 1M， 医院的账单立刻就能降下来一截。
: 正是医院不挣钱（或者说挣钱少），私人资本不愿意投资， 导致医疗资源更加缺乏，
: 这是恶性循环。
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r******t
发帖数: 8967 | 51 你说的这些和医疗制度有啥关系？难道你指望靠富人家的孩子倒贴学费当慈善医生来解
决当前医疗问题吗？
【在 i********y 的大作中提到】
: 你有所不知，只有穷人才做码工。而且穷人做了码工，以为别人的人生计算方法跟他一
: 样。
: 有家族基金的孩子可以选择去艺术学院，而且一辈子工作收入减去支出是负数，全靠基
: 金收益生活。
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l******r
发帖数: 1642 | 52 说得太好了
病人就是医疗业的消费者
消费者没钱怎么办？
当然是让全社会买单
【在 s********i 的大作中提到】
: 赞数据说话。美国的医疗问题是系统问题，关键是系统垄断，制度性的从上到下，人为
: 的造成了医疗资源稀缺，恶性循环，越稀缺医学院就越贵，又导致稀缺。现在我们儿科
: 诊所都是注册护士，你说小孩看看感冒发烧需要多高级的医生么？再有就是先制造问题
: 再解决问题，美国一厅软饮料的含糖量是40克左右，中国同样的软饮料是11克，还有最
: 近臭名昭著的鸦片问题，傻逼都知道那东西成瘾，医生和医药业会不知道么？到去年开
: 始恍然大悟，要整治鸦片了？尤其是针对低端人群，这些人就是医疗系统养的种子（一
: 时找不到合适的词汇），这些人健康差又付不起医疗费，但最终转嫁到其他中产头上。
: 同样也解释了为啥医疗支出大但平均寿命低。
: 说一千道一万，医疗问题来自于永远是病人求医疗系统，而不会是倒过来。任何人无论
: 大病小病都想找个好医生，美国的医疗系统充分的利用了这一点！
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t*******0
发帖数: 1 | 53 您这就是开玩笑了。亲身体验过美国的医疗系统，医生水平很高，很负责。美国医学院
的教育很完善。我的家庭医生是移民在美国完成医学教育，他的水平可比中国一般的医
生高多了。
【在 l******r 的大作中提到】
: 得了吧 说得美国多牛逼似得
: 美国的普通医生跟中国医生比差的不是一点点
: 搞research那些高精尖的医生是牛
: 跟普通人一毛钱关系也没有
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t*******0
发帖数: 1 | 54 急诊室不包括慢性病的治疗。开刀的住院的绝大多数不能在急诊室完成。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 直接冲急诊室呀，然后该开刀开刀，该住院住院。
: 除此之外还可以是high deductible plan病人付不出deduct
: 有max payment的plan病人已经用超了。
: O8 的各种垃圾保险成功搞死这些小诊所呀。
:
: ：如何才能看病不付钱？难道医院诊所不查保险么？
: ：
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t*******0
发帖数: 1 | 55 美国医疗价格贵的原因是质量高。中国很多治疗都不到位。 |
l******r
发帖数: 1642 | 56 再说一遍 数据说话
美国的医疗费用占gdp 17% 是全球最高的
比西欧其他发达国家高2-4倍
美国人的life expectations 是发达国家里面垫底的,排全球第53位
这个数据充分说明了美国的医生虽然贵 但是水平在发达国家里面垫底
53. United States of America 79.38 2019
请参考附上的图片
【在 t*******0 的大作中提到】
: 您这就是开玩笑了。亲身体验过美国的医疗系统，医生水平很高，很负责。美国医学院
: 的教育很完善。我的家庭医生是移民在美国完成医学教育，他的水平可比中国一般的医
: 生高多了。
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l******r
发帖数: 1642 | 57 跪舔的时候请用数据说话
美国人均寿命排全球第53位
如果比较发达城市的话
上海人均寿命83.63
北京81.35
美国纽约人均寿命80.5
纽约华裔人均寿命75.4
这些数据说明美国大城市纽约的人均寿命低于中国大城市1-3岁，请问美国的医疗质量
高在哪里？
【在 t*******0 的大作中提到】
: 美国医疗价格贵的原因是质量高。中国很多治疗都不到位。
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t*******0
发帖数: 1 | 58 人均寿命这事和医疗没多大关系。跟人的生活习惯关系很大。美国人爱冒险。我认识的
老美里有80岁骑自行车环游北美的。美国每年跳伞滑雪搞各种高危运动英年早逝的太多
了。
你的数据里日本新加坡活的最长，都是非常谨小慎微的文化。
【在 l******r 的大作中提到】
: 再说一遍 数据说话
: 美国的医疗费用占gdp 17% 是全球最高的
: 比西欧其他发达国家高2-4倍
: 美国人的life expectations 是发达国家里面垫底的,排全球第53位
: 这个数据充分说明了美国的医生虽然贵 但是水平在发达国家里面垫底
: 53. United States of America 79.38 2019
: 请参考附上的图片
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l******r
发帖数: 1642 | 59 不要找借口了
欧洲人 澳大利亚人都爱冒险
人家的人均寿命一样比美国高出一大截
医疗费用只有美国的1/4-1/2
【在 t*******0 的大作中提到】
: 人均寿命这事和医疗没多大关系。跟人的生活习惯关系很大。美国人爱冒险。我认识的
: 老美里有80岁骑自行车环游北美的。美国每年跳伞滑雪搞各种高危运动英年早逝的太多
: 了。
: 你的数据里日本新加坡活的最长，都是非常谨小慎微的文化。
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t*******0
发帖数: 1 | 60 欧洲里最爱冒险的英国人寿命最低，80多一点点。美国接近80相差已经不大了。
医疗费用美国只要做个华人老人院的调查就能解决。通过子女移民的华人父母100%骗福
利。
【在 l******r 的大作中提到】
: 不要找借口了
: 欧洲人 澳大利亚人都爱冒险
: 人家的人均寿命一样比美国高出一大截
: 医疗费用只有美国的1/4-1/2
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t******r
发帖数: 8600 | 61 TEVA这种靠卖鸦片发财的邪恶公司，应该倒闭关门大吉。
【在 C********1 的大作中提到】
: 大家都知道，最挣钱的是医保公司，各大医保公司股价都是天价。医生的工资平均20万
: 以上。
: 但是看看制药公司的平均工资，应该和其他行业差不多，根本不能算高科技行业，只有
: 电脑行业的几分之一。
: 现在腰鼓都变成垃圾股了，尤其是非专利药公司，啥TEVA,MYL都接近清零的价格了。
: 另外，药费，只占整个医疗费用的一个零头。为什么美国国会盯着这个零头在猛砸？就
: 因为制药公司好欺负？
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S********t
发帖数: 1 | 62 医药行业很神奇，大家都说自己不赚钱，然后病人看一次病就破产。。。 |
S********t
发帖数: 1 | 63 那你是没碰到过谷歌看病的医生。。。
【在 t*******0 的大作中提到】
: 您这就是开玩笑了。亲身体验过美国的医疗系统，医生水平很高，很负责。美国医学院
: 的教育很完善。我的家庭医生是移民在美国完成医学教育，他的水平可比中国一般的医
: 生高多了。
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