d**********0
发帖数: 44 | 1 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: disclose2000 (disclose), 信区: Automobile
标 题: 特斯拉电池寿命8到12年，resale value 很可悲啊
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 9 21:10:24 2020, 美东)
特斯拉电池寿命8到12年，resale value 很可悲啊
Bill, what eclipses the resale value is battery life and battery replacement
cost. Given that the battery life of the Panasonic 18650 is approx 8-12
years depending on how you drive it, the first beta users are coming up on
battery replacement. If they are lucky as some of my friends have been, the
battery fails under warranty. If it fails out of warranty, they own a brick
worth ZERO. Why zero, because the original replacement cost for a model S
battery pack as of a few years ago was $40K +. Panasonic has struggled
desperately to bring the cost down but they are constrained by resistance
matching all of the battery's in each module. Eventually, they will abandon
this strategy, but that doesn't help out those stuck with what they have as
Tesla has no plans to have backwards compatibility.
For those who counter my argument, I know many roaster owners who are soured
on their now worthless investment. This is manifest destiny but these facts
are disputed by paid Tesla trolls trying to counter anyone making this
point. In two years, battery chemistry will do its magic and my point will
be well understood. You can also look at the battery life in every battery
backup system available today including the power wall as the duty cycle in
emergency backup power is the least stressing on these batteries and under
ideal conditions, you can expect 12 years. In a car with the loads
experienced 8 years is pushing it. So my point is, buying a used Tesla that
is 5 or more years old is a fools errand.
比尔，使转售价值黯然失色的是电池寿命和电池更换成本。鉴于Panasonic 18650的电
池寿命大约为8-12年，具体取决于您的驱动方式，因此第一个Beta版用户将开始更换电
池。如果像我的一些朋友一样幸运，那么电池在保修期内会发生故障。如果超出保修范
围，他们将拥有一块价值零的砖头。为什么为零，因为几年前Model S电池组的原始更
换成本为$ 40K +。松下竭尽全力地降低成本，但是它们受到每个模块中所有电池的电
阻匹配的限制。最终，他们将放弃这一策略，但这并没有帮助那些固守己有的人，因为
特斯拉没有向后兼容的计划。
对于那些反对我的观点的人，我知道许多焙烧炉所有者对他们现在毫无价值的投资感到
沮丧。这显然是命运，但这些事实被带薪的特斯拉巨魔争辩，试图反驳任何提出这一点
的人。两年后，电池化学将发挥其神奇作用，我的观点将被很好地理解。您还可以查看
当今每个可用的备用电池系统（包括电源墙）的电池寿命，因为应急备用电源的占空比
对这些电池的压力最小，在理想条件下，您可以预期使用12年。在拥有8年负载的汽车
中，它一直在推动着它。因此，我的观点是，购买5年或5年以上的二手特斯拉是愚蠢的
事情。 |
s********i
发帖数: 17328 | 2 这个和汽车有很大区别啊。。。电池得全换吗？还是说换一部份也可以凑合用？ |
j******t
发帖数: 1 | 3 真难为你，意淫这么长的文章。
resale value， 你从很多卖旧车的网站上面，就可以查到实际价格。 如 cars.com
等。
查了以后，你就会发现，特斯拉旧车的resale value很高，保值功能非常好，相比同年
龄档次价格的车。包括2012，2013年的特斯拉车。
其实也很好理解，电动车的寿命远远长于汽油车，因为零件少，磨损少。
replacement
the
brick
【在 d**********0 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: disclose2000 (disclose), 信区: Automobile
: 标 题: 特斯拉电池寿命8到12年，resale value 很可悲啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 9 21:10:24 2020, 美东)
: 特斯拉电池寿命8到12年，resale value 很可悲啊
: Bill, what eclipses the resale value is battery life and battery replacement
: cost. Given that the battery life of the Panasonic 18650 is approx 8-12
: years depending on how you drive it, the first beta users are coming up on
: battery replacement. If they are lucky as some of my friends have been, the
: battery fails under warranty. If it fails out of warranty, they own a brick
|
d**********0
发帖数: 44 | 4 这个信息反驳的就是cars.com 这些网站的估值问题。如果不怕特斯拉旧车电池寿命剩
不下几年了，就去买。
【在 j******t 的大作中提到】
: 真难为你，意淫这么长的文章。
: resale value， 你从很多卖旧车的网站上面，就可以查到实际价格。 如 cars.com
: 等。
: 查了以后，你就会发现，特斯拉旧车的resale value很高，保值功能非常好，相比同年
: 龄档次价格的车。包括2012，2013年的特斯拉车。
: 其实也很好理解，电动车的寿命远远长于汽油车，因为零件少，磨损少。
:
: replacement
: the
: brick
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d**********0
发帖数: 44 | 5 必须整体更换，因为电池板里面的电池间存在电阻不匹配的问题。
【在 s********i 的大作中提到】
: 这个和汽车有很大区别啊。。。电池得全换吗？还是说换一部份也可以凑合用？
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n********g
发帖数: 6504 | 6 所以你就当韭菜的命。电池寿命不以年计算。以还有多少cycle，或者人话说里程计算
。锂电池漏电极小。电车不动不耗电池寿命。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 这个信息反驳的就是cars.com 这些网站的估值问题。如果不怕特斯拉旧车电池寿命剩
: 不下几年了，就去买。
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d***a
发帖数: 13752 | 7 对锂电池来说，基本是对的。碱性电池有保存期限制。
【在 n********g 的大作中提到】
: 所以你就当韭菜的命。电池寿命不以年计算。以还有多少cycle，或者人话说里程计算
: 。锂电池漏电极小。电车不动不耗电池寿命。
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d**********0
发帖数: 44 | 8 锂离子电池即使留在库存中不用也会随着时间的流逝而失去容量（不可恢复). 有研究
试验
显示，在25摄氏度库存一年（电池保持40%充电），锂离子电池会失去约4%的容量（不
可恢复)。同样温度下库存一年，锂电池充电越高，失去容量（不可恢复)越多。记住：
不可恢复。
【在 n********g 的大作中提到】
: 所以你就当韭菜的命。电池寿命不以年计算。以还有多少cycle，或者人话说里程计算
: 。锂电池漏电极小。电车不动不耗电池寿命。
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d***a
发帖数: 13752 | 9 这是胡扯吧。统计数据是特斯拉Model S/X电池跑16万迈后保持的容量在90%以上。就算
一年开3万迈，也是5年多的时间。Model 3用了新版电池，应该会更好一点。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 锂离子电池即使留在库存中不用也会随着时间的流逝而失去容量（不可恢复). 有研究
: 试验
: 显示，在25摄氏度库存一年（电池保持40%充电），锂离子电池会失去约4%的容量（不
: 可恢复)。同样温度下库存一年，锂电池充电越高，失去容量（不可恢复)越多。记住：
: 不可恢复。
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g******z
发帖数: 5809 | 10 电池寿命都好说，年代久了容易起火，当然油车也是。 |
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j******t
发帖数: 1 | 11 问题是，油车更加容易起火。
电池结构相对单一，寿命一直在延长。过去电池用在车上的寿命可能只有20万公里，目
前已经在30万公里左右，很快就会到150万公里，9/22日elon会宣布。 这还只是20年的
进步。油车已经近200年了。
byd也已经宣布150万公里的电池。
而且，电池拆下车来，可以用做家庭太阳能蓄电池，至少又可以用20年。最后不能用的
，还可以提炼回收。
油车引擎结构太复杂，无解。
【在 g******z 的大作中提到】
: 电池寿命都好说，年代久了容易起火，当然油车也是。
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Z**t
发帖数: 1 | 12 纯粹意淫。我说很快达到1000万公里，比马跃亭有魄力多了。
【在 j******t 的大作中提到】
: 问题是，油车更加容易起火。
: 电池结构相对单一，寿命一直在延长。过去电池用在车上的寿命可能只有20万公里，目
: 前已经在30万公里左右，很快就会到150万公里，9/22日elon会宣布。 这还只是20年的
: 进步。油车已经近200年了。
: byd也已经宣布150万公里的电池。
: 而且，电池拆下车来，可以用做家庭太阳能蓄电池，至少又可以用20年。最后不能用的
: ，还可以提炼回收。
: 油车引擎结构太复杂，无解。
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j******t
发帖数: 1 | |
B*******e
发帖数: 30 | 14 特斯拉 就是 炒个概念
车子本身并没什么
有可能牛逼 变 amazon google
也有可能傻逼 就像 2000年的 sprint |
j******t
发帖数: 1 | 15 cars.com等网站，就像淘宝一样，是广告和销售网站，不是估值网站。网站上面，数以
百万计的车子，海里的数据，照片，价格，动态的，实时由卖家提供更新。 不可能由
不相干的第3方进行估计，计算。
cars.com 等网站上面的价格，是真实或接近真实价格的。即使有误差，电动车的误差
，和燃油车的误差，是相似的，对这里讨论的问题，没有影响。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 这个信息反驳的就是cars.com 这些网站的估值问题。如果不怕特斯拉旧车电池寿命剩
: 不下几年了，就去买。
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B*******e
发帖数: 30 | 16 cars.com 上的2手 劳斯莱斯 没怎么开 只要8万
【在 j******t 的大作中提到】
: cars.com等网站，就像淘宝一样，是广告和销售网站，不是估值网站。网站上面，数以
: 百万计的车子，海里的数据，照片，价格，动态的，实时由卖家提供更新。 不可能由
: 不相干的第3方进行估计，计算。
: cars.com 等网站上面的价格，是真实或接近真实价格的。即使有误差，电动车的误差
: ，和燃油车的误差，是相似的，对这里讨论的问题，没有影响。
|
n***d
发帖数: 8857 | 17 所谓90%是和标值比的吧？我感觉手机新电池容量超过100%，掉到90%其实不止掉10%。
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是胡扯吧。统计数据是特斯拉Model S/X电池跑16万迈后保持的容量在90%以上。就算
: 一年开3万迈，也是5年多的时间。Model 3用了新版电池，应该会更好一点。
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d**********0
发帖数: 44 | 18 电车厂家給留了grace capacity (没听说过不要紧，可以多做功课）， 让车主在早期
察觉不到电池衰减。grace capacity 衰减掉了之后，车主对电池进一步衰减就感觉很
明显了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是胡扯吧。统计数据是特斯拉Model S/X电池跑16万迈后保持的容量在90%以上。就算
: 一年开3万迈，也是5年多的时间。Model 3用了新版电池，应该会更好一点。
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a*****e
发帖数: 2503 | 19 "统计数据"是根据tesla自己显示屏上的数据，不是实验室循环伏安测出来的remaining
capacity。
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是胡扯吧。统计数据是特斯拉Model S/X电池跑16万迈后保持的容量在90%以上。就算
: 一年开3万迈，也是5年多的时间。Model 3用了新版电池，应该会更好一点。
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a*******m
发帖数: 14194 | 20 丫的造假乘风， 新车显示100%， 可以开300 miles；
老车显示90%， 估计只能开3个miles。
90% 和90% 差得远了去了， 要比就比过10年， 电车充满电，
还能跑多少miles。
很可能油车 500变 450， 电车 300变30， 甚至变 3mile。
remaining
【在 a*****e 的大作中提到】
: "统计数据"是根据tesla自己显示屏上的数据，不是实验室循环伏安测出来的remaining
: capacity。
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a*****e
发帖数: 2503 | 21 Model S, 2-6年间真实价格从10万以上跌到3.5-5万。其实跌的也不少了。
这东西要看买的价格和最后2手成交价。
很多车本来就低于10%的MSRP买，最后卖的时候车主自己都可以很快卖出；
这和Tesla买的时候按照MSRP买但是卖的时候自己不好卖直接trade in进去还是不一样
的。
现在看和一般油车残值比例差不多。
【在 j******t 的大作中提到】
: cars.com等网站，就像淘宝一样，是广告和销售网站，不是估值网站。网站上面，数以
: 百万计的车子，海里的数据，照片，价格，动态的，实时由卖家提供更新。 不可能由
: 不相干的第3方进行估计，计算。
: cars.com 等网站上面的价格，是真实或接近真实价格的。即使有误差，电动车的误差
: ，和燃油车的误差，是相似的，对这里讨论的问题，没有影响。
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a*******m
发帖数: 14194 | 22 二手的油车，我可能会买 ；二手的电车，还是让喜欢高科技的特粉接盘吧。
换点钱换下一大堆旧电池，可以拿回家做energy wall， 省更多钱， 哈哈。 |
d***a
发帖数: 13752 | 23 你这是臆想了。实际上，动力锂电池是刚开始时有小幅衰减，之后衰减会变慢。
碱性电池倒是容易出现后期衰减变快的情况。
https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/
The data clearly shows that for the first 50,000 miles (100,000 km), most
Tesla battery packs will lose about 5% of their capacity, but after the 50,
000-mile mark, the capacity levels off and it looks like it could be
difficult to make a pack degrade by another 5%.
The trend line currently suggests that the average battery pack could cycle
through over 300,000 km (186,000) before coming close to 90% capacity.
【在 d**********0 的大作中提到】
: 电车厂家給留了grace capacity (没听说过不要紧，可以多做功课）， 让车主在早期
: 察觉不到电池衰减。grace capacity 衰减掉了之后，车主对电池进一步衰减就感觉很
: 明显了。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 24 tsla也卖了不少年了，也有长期生活在热带和寒带的人，
没人上来讲讲用车体验吗？
cycle
【在 d***a 的大作中提到】
: 你这是臆想了。实际上，动力锂电池是刚开始时有小幅衰减，之后衰减会变慢。
: 碱性电池倒是容易出现后期衰减变快的情况。
: https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/
: The data clearly shows that for the first 50,000 miles (100,000 km), most
: Tesla battery packs will lose about 5% of their capacity, but after the 50,
: 000-mile mark, the capacity levels off and it looks like it could be
: difficult to make a pack degrade by another 5%.
: The trend line currently suggests that the average battery pack could cycle
: through over 300,000 km (186,000) before coming close to 90% capacity.
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c******e
发帖数: 82 | 25 穷B思维。车还没买，先想保值去了。还觉得自己挺有脑水，转来转去的。笑死人
replacement
the
brick
【在 d**********0 的大作中提到】
: 电车厂家給留了grace capacity (没听说过不要紧，可以多做功课）， 让车主在早期
: 察觉不到电池衰减。grace capacity 衰减掉了之后，车主对电池进一步衰减就感觉很
: 明显了。
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d**********0
发帖数: 44 | 26 实验数据：
Cadex 用C7400电池分析仪上测试了11个新的1500mAh锂离子电池（用于手机）。所有包
装开始时的容量为88–94％，经过250个完整的放电循环后下降至73–84％。
特斯拉就是用的手机电池。
cycle
【在 d***a 的大作中提到】
: 你这是臆想了。实际上，动力锂电池是刚开始时有小幅衰减，之后衰减会变慢。
: 碱性电池倒是容易出现后期衰减变快的情况。
: https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/
: The data clearly shows that for the first 50,000 miles (100,000 km), most
: Tesla battery packs will lose about 5% of their capacity, but after the 50,
: 000-mile mark, the capacity levels off and it looks like it could be
: difficult to make a pack degrade by another 5%.
: The trend line currently suggests that the average battery pack could cycle
: through over 300,000 km (186,000) before coming close to 90% capacity.
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n********g
发帖数: 6504 | 27 笑抽了。真是你不当韭菜谁当韭菜。
还是去满仓石油吧。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 实验数据：
: Cadex 用C7400电池分析仪上测试了11个新的1500mAh锂离子电池（用于手机）。所有包
: 装开始时的容量为88–94％，经过250个完整的放电循环后下降至73–84％。
: 特斯拉就是用的手机电池。
:
: cycle
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n********g
发帖数: 6504 | 28 人家车主开着只有3迈的车没意见，你又没上当悲愤个啥。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 丫的造假乘风， 新车显示100%， 可以开300 miles；
: 老车显示90%， 估计只能开3个miles。
: 90% 和90% 差得远了去了， 要比就比过10年， 电车充满电，
: 还能跑多少miles。
: 很可能油车 500变 450， 电车 300变30， 甚至变 3mile。
:
: remaining
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d***a
发帖数: 13752 | 29 LOL，我说呢。动力电池和手机电池的设计是不一样的，哪怕都是三元锂电池。
动力电池的设计，强调放电功率和使用寿命，至少要做到500次充放电循环，有的号称
可以做到2000次。作为代价，相对于手机电池而言，要牺牲一点能量密度。至于用磷铁
锂的比亚迪刀片电池，更是号称能充放电3000次。
你把动力电池整个当作手机电池，能不闹笑话吗。电车现在已经没什么技术难点，成本
也已经降到临界点（在天朝），慢慢会取代燃油车的。
cycle
【在 d**********0 的大作中提到】
: 实验数据：
: Cadex 用C7400电池分析仪上测试了11个新的1500mAh锂离子电池（用于手机）。所有包
: 装开始时的容量为88–94％，经过250个完整的放电循环后下降至73–84％。
: 特斯拉就是用的手机电池。
:
: cycle
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C*********s
发帖数: 1 | 30 你还专门加个括号（用于手机），我也是笑抽了......
【在 d**********0 的大作中提到】
: 实验数据：
: Cadex 用C7400电池分析仪上测试了11个新的1500mAh锂离子电池（用于手机）。所有包
: 装开始时的容量为88–94％，经过250个完整的放电循环后下降至73–84％。
: 特斯拉就是用的手机电池。
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: cycle
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s**********o
发帖数: 14359 | 31 手机两年就充不上电的电池水平，说特斯拉的电池寿命8年，
我都要笑出声来。 |
n********g
发帖数: 6504 | 32 加共法律，电车电池需要保十年。
苹果手机因为电池赔钱。
特斯拉电池要是撑不到八年早刷屏了。
不想当韭菜就得长点脑子。
【在 s**********o 的大作中提到】
: 手机两年就充不上电的电池水平，说特斯拉的电池寿命8年，
: 我都要笑出声来。
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j******t
发帖数: 1 | 33 其实，特斯拉用户在网上讨论自己体验的已经很多了，只是大多是英文的而已。
【在 a*******m 的大作中提到】
: tsla也卖了不少年了，也有长期生活在热带和寒带的人，
: 没人上来讲讲用车体验吗？
:
: cycle
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n********g
发帖数: 6504 | 34 中文讨论也多啊。人家智商感人要全仓石油股怎么救。
【在 j******t 的大作中提到】
: 其实，特斯拉用户在网上讨论自己体验的已经很多了，只是大多是英文的而已。
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c*****r
发帖数: 140 | 35 看到这么多讨论， 谁也没提18650. 特斯拉用的是18650/21700锂电池，这是物理的。
现在很多强光手电筒都用18650电池， 网上很便宜就可以买到。 18650 电池有没有衰
减，衰减的快不快很容易查到。 |
s**********o
发帖数: 14359 | 36 Most 18650 cells are rated for between 300 and 500 cycles.
就算铁丝拉牛逼2000个，也就是7年不到吧 |
c*****r
发帖数: 140 | 37 300 到500 是 FULL CYCLE。什么意思呢？ 就是从50%充到70%，是0.2FULL CYCLE. 这
是最常见的USE CASE。 用最常见的USE CASE作例子， 18650 能充1500～2500 次， 大
约5～7年。 过了500个FULL CYCLE，衰减会加速。
所有锂电池都有衰减周期， 这是物理的，而且不可逆。 |
n********g
发帖数: 6504 | 38 有进步。知道TSLA用的不是手机电池了。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 看到这么多讨论， 谁也没提18650. 特斯拉用的是18650/21700锂电池，这是物理的。
: 现在很多强光手电筒都用18650电池， 网上很便宜就可以买到。 18650 电池有没有衰
: 减，衰减的快不快很容易查到。
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n********g
发帖数: 6504 | 39 搞清楚18650啥意思没？2000个full cycle对应多少万英里？每天一个full cycle开出
租的都跑不到。特黑买一辆毛豆为的就是每天不停地开高速证明Tesla电池跑不到7年。
【在 s**********o 的大作中提到】
: Most 18650 cells are rated for between 300 and 500 cycles.
: 就算铁丝拉牛逼2000个，也就是7年不到吧
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s**********o
发帖数: 14359 | 40 但大家晚上都充电吧，天天充，不知道不FULL CYCLE都能充多少次
我家有18650电池的手电筒，我看也就是用两年扔的主，信心不大
【在 n********g 的大作中提到】
: 搞清楚18650啥意思没？2000个full cycle对应多少万英里？每天一个full cycle开出
: 租的都跑不到。特黑买一辆毛豆为的就是每天不停地开高速证明Tesla电池跑不到7年。
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s********i
发帖数: 17328 | 41 这种号称没有意义。保修百万公里才行。汽车也一样，是个车都能跑10万迈，问题是你
敢不敢保证？当初韩国车打美国市场的口号就是10年10万迈的保修。
你要说给电池warranty 百万公里，那才牛逼。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 j******t 的大作中提到】
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/102453909
: http://news.bitauto.com/hao/wenzhang/32160399
: 比迪亚百万公里电池
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c*****r
发帖数: 140 | 42 18650 做不到2000 个FULL CYCLE. PANASONIC 和SONY 的18650 也就是500个FULL
CYCLE(rated)。过了500 个FULL CYCLE 就快速衰减。
18650 和手机电池机理类似，衰减曲线类似，POWER DENSITY 差不多（手机电池好点）
，CHARGE CYCLE也差不多 |
s*******s
发帖数: 414 | 43 上面几个不懂电池的特粉又开始发表民科观点了。还什么电池不用就不会衰减。我要是
告诉你电池不用有时候比一直循环衰减还快你信不信？
做电池的都知道所谓百万英里是怎么回事。拿实验室电芯cycling的数据去project到车
上面。都是在最理想条件下做出来的数据。这个百万英里你得连续不断的跑，你要是一
天就跑100mile（90%的use case），得跑将近30年。你去问问elon敢不敢说他的电池能
用30年？别说30年，你就说给10年质保，看他敢不敢？
电池行业根本没人有什么secret sause。大家都差不多。tesla也是用的那么几个供应
商。没有什么公司有什么别人没有的大杀器。 |
s********i
发帖数: 17328 | 44 warranty是关键。。。现在特斯拉的warranty就是8年10/12万迈。。。过保修电池坏了
车就废了。。。不像汽车，坏了大不了几千块钱就修好了。 |
n****i
发帖数: 1772 | 45 2014年三月买的models 85, 现在充满电235英里。90%以上是超冲。加州湾区开了10万8
千英里。
【在 a*******m 的大作中提到】
: tsla也卖了不少年了，也有长期生活在热带和寒带的人，
: 没人上来讲讲用车体验吗？
:
: cycle
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s********i
发帖数: 17328 | 46 过两年电池出问题了，出了保修期，修一下/换一下多少钱？
万8
【在 n****i 的大作中提到】
: 2014年三月买的models 85, 现在充满电235英里。90%以上是超冲。加州湾区开了10万8
: 千英里。
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c*****r
发帖数: 140 | 47 六年半了，你如果是正常使用，应该快到快速衰减期了。
特斯拉的电池正常使用就是7～8年， 特斯拉的warranty是8年10/12万迈，年头和里程
先到先算。特斯拉这么定是有原因的，谁都想利益最大化。
万8
【在 n****i 的大作中提到】
: 2014年三月买的models 85, 现在充满电235英里。90%以上是超冲。加州湾区开了10万8
: 千英里。
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d**********0
发帖数: 44 | 48 赞专业解读。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 300 到500 是 FULL CYCLE。什么意思呢？ 就是从50%充到70%，是0.2FULL CYCLE. 这
: 是最常见的USE CASE。 用最常见的USE CASE作例子， 18650 能充1500～2500 次， 大
: 约5～7年。 过了500个FULL CYCLE，衰减会加速。
: 所有锂电池都有衰减周期， 这是物理的，而且不可逆。
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n********g
发帖数: 6504 | 49 你们既然知道这么多，干嘛不去short特斯拉啊。Short了早上天堂了吧。18650、充电
器和毛豆满大街都是。你以为别人上万地投资Tesla之前也像你们这样键盘党没有自己
买些回家玩一下没研究验证过技术图表的吗。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 上面几个不懂电池的特粉又开始发表民科观点了。还什么电池不用就不会衰减。我要是
: 告诉你电池不用有时候比一直循环衰减还快你信不信？
: 做电池的都知道所谓百万英里是怎么回事。拿实验室电芯cycling的数据去project到车
: 上面。都是在最理想条件下做出来的数据。这个百万英里你得连续不断的跑，你要是一
: 天就跑100mile（90%的use case），得跑将近30年。你去问问elon敢不敢说他的电池能
: 用30年？别说30年，你就说给10年质保，看他敢不敢？
: 电池行业根本没人有什么secret sause。大家都差不多。tesla也是用的那么几个供应
: 商。没有什么公司有什么别人没有的大杀器。
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d***a
发帖数: 13752 | 50 哈哈，你知道18650的意思是什么吗？它指的是圆柱形电池，直径18毫米，高度65毫米
。有点类似于AA, AAA等电池规格。
同样是18650电池，动力电池和笔记本电池内部设计和实现是不一样的。这就象是AA电
池，可能是碱性电池，也可能是NiCd电池，内部可以完全不一样。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 看到这么多讨论， 谁也没提18650. 特斯拉用的是18650/21700锂电池，这是物理的。
: 现在很多强光手电筒都用18650电池， 网上很便宜就可以买到。 18650 电池有没有衰
: 减，衰减的快不快很容易查到。
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d***a
发帖数: 13752 | 51 不用理那几个特愤，他们只会臆想，基本啥都不懂。
版上炒股的倒是要注意，别轻意去空Tesla。Tesla股份涨这么高，不是没有原因的。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你们既然知道这么多，干嘛不去short特斯拉啊。Short了早上天堂了吧。18650、充电
: 器和毛豆满大街都是。你以为别人上万地投资Tesla之前也像你们这样键盘党没有自己
: 买些回家玩一下没研究验证过技术图表的吗。
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B*******e
发帖数: 30 | 52 电池爆炸 把你们丫的烧死了 赔多少也没用 人都嗝屁了 要钱有个屁用 |
d**********0
发帖数: 44 | 53 人类是永远理性的吗？如果是，解释一下历次金融投资泡沫是怎么发生的。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你们既然知道这么多，干嘛不去short特斯拉啊。Short了早上天堂了吧。18650、充电
: 器和毛豆满大街都是。你以为别人上万地投资Tesla之前也像你们这样键盘党没有自己
: 买些回家玩一下没研究验证过技术图表的吗。
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n********g
发帖数: 6504 | 54 您这么快爆出来没意思啊。看看人家怎么从手机电池跳到就自己理性别人都不理性也好
玩啊。
【在 d***a 的大作中提到】
: 哈哈，你知道18650的意思是什么吗？它指的是圆柱形电池，直径18毫米，高度65毫米
: 。有点类似于AA, AAA等电池规格。
: 同样是18650电池，动力电池和笔记本电池内部设计和实现是不一样的。这就象是AA电
: 池，可能是碱性电池，也可能是NiCd电池，内部可以完全不一样。
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n********g
发帖数: 6504 | 55 就是臆想没边。退一万步讲，特斯拉电车8-12年之后电池容量只剩下70%。Resale
value也比油车8-12年之后要高得多。
【在 d***a 的大作中提到】
: 不用理那几个特愤，他们只会臆想，基本啥都不懂。
: 版上炒股的倒是要注意，别轻意去空Tesla。Tesla股份涨这么高，不是没有原因的。
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s********i
发帖数: 17328 | 56 不是这个意思，就算买来后一天没开，过了八年出了保修期了，没有保修会有人买吗？
没有保修的汽车我觉得会有人买，因为维修价格是可控的，没有保修的电车会有人买吗
？谁知道电池万一不工作了（不管还剩多好cycle），修一下多少钱？这个价格没有出
来之前，都是高风险。
【在 n********g 的大作中提到】
: 就是臆想没边。退一万步讲，特斯拉电车8-12年之后电池容量只剩下70%。Resale
: value也比油车8-12年之后要高得多。
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d**********0
发帖数: 44 | 57 Tesla 的真实range是其宣称的70-80%。 看测试比较： https://images.app.goo.gl/
7pDp1h41vNnfSw2v6
八年或十万英里后再减少约30%。 |
n********g
发帖数: 6504 | 58 你不买不等于没人买。去油管搜一下多少拆解重用没有保修的电车锂电池的。修电车比
修油车容易多了。同样看油管视频人家买特斯拉车回来就是为了拆成一堆零件。
【在 s********i 的大作中提到】
: 不是这个意思，就算买来后一天没开，过了八年出了保修期了，没有保修会有人买吗？
: 没有保修的汽车我觉得会有人买，因为维修价格是可控的，没有保修的电车会有人买吗
: ？谁知道电池万一不工作了（不管还剩多好cycle），修一下多少钱？这个价格没有出
: 来之前，都是高风险。
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s********i
发帖数: 17328 | 59 当然会有人买啊。。。我说的是最终的resale value要看市场的想法。。。这个要过几
年才会知道。。。第一批特斯拉（2012？）才刚刚出保修期。。。iphone旧手机可以卖
3-400美元，不工作了卖零件100人民币。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你不买不等于没人买。去油管搜一下多少拆解重用没有保修的电车锂电池的。修电车比
: 修油车容易多了。同样看油管视频人家买特斯拉车回来就是为了拆成一堆零件。
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s*******s
发帖数: 414 | 60 大哥，求求你们不是这个行业的不懂就不要再说了
电池容量省70%以后没人敢在车上用的，一般到80%就不能用了
说这些技术的东西和特斯拉的股票一毛钱关系没有，特斯拉的股票我也有
我也没说特斯拉的车不好，但百万英里，电池突破啥的都是噱头。当然对特斯拉这种公
司噱头也是很重要的。你们这些特粉让人烦的就是这一点，好像股票涨了，特斯拉就啥
都好，听不得点反面意见。动不动就来个咋不去short股票，真是幼稚。
【在 n********g 的大作中提到】
: 就是臆想没边。退一万步讲，特斯拉电车8-12年之后电池容量只剩下70%。Resale
: value也比油车8-12年之后要高得多。
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n********g
发帖数: 6504 | 61 你的屁股又替别人决定脑袋了。你认为什么一点价值都没有。
70%以后的电池用的人多了。再不济回炉90%以上的锂可以回收。
哪里有人闲的没事干开Tesla到百万公里英里。电池开不开的到百万公里/英里so what。
毛豆Y才几万刀。太阳能免费充电几年啥都省回来了。几万英里tune up那几百几百地扔
就不说了。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 大哥，求求你们不是这个行业的不懂就不要再说了
: 电池容量省70%以后没人敢在车上用的，一般到80%就不能用了
: 说这些技术的东西和特斯拉的股票一毛钱关系没有，特斯拉的股票我也有
: 我也没说特斯拉的车不好，但百万英里，电池突破啥的都是噱头。当然对特斯拉这种公
: 司噱头也是很重要的。你们这些特粉让人烦的就是这一点，好像股票涨了，特斯拉就啥
: 都好，听不得点反面意见。动不动就来个咋不去short股票，真是幼稚。
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