x*********4
发帖数: 1 | 1 小日本战后兴起靠电子产业
大韩民国兴起也还是靠电子产业
台湾也是 |
x*********4
发帖数: 1 | 2 晋华/华为/中芯国际被枪毙，已经把中国依靠电子产业兴起的路子堵死了。
兲朝现在唯一要赌一把的就是奇袭珍珠港了。 |
l********4
发帖数: 33 | 3 可以去菌斑发帖吗，跟股版有啥关系，看着不胜其烦。 |
u*****8
发帖数: 180 | 4 能不能解释一下什么叫枪毙？
枪毙是指，中国作为全球最大的电子消费品市场和采购商，如今把外国芯片给堵住
了，本来因为技术不行很难盈利的国产企业一夜之间获得全球最大市场，获得国家扶持
，为产业升级
提供动力，这是枪毙？
呵呵
【在 x*********4 的大作中提到】
: 晋华/华为/中芯国际被枪毙，已经把中国依靠电子产业兴起的路子堵死了。
: 兲朝现在唯一要赌一把的就是奇袭珍珠港了。
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x*********4
发帖数: 1 | 5 枪毙指的是这3个企业消失了。
【在 u*****8 的大作中提到】
: 能不能解释一下什么叫枪毙？
: 枪毙是指，中国作为全球最大的电子消费品市场和采购商，如今把外国芯片给堵住
: 了，本来因为技术不行很难盈利的国产企业一夜之间获得全球最大市场，获得国家扶持
: ，为产业升级
: 提供动力，这是枪毙？
: 呵呵
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u*****8
发帖数: 180 | 6 本来这三个企业的产品，特别是芯片方面，没有竞争优势，现在全球最大市场不得不全
用他们的垃圾货，求解释一下为什么他们反而会消失？
扶持
【在 x*********4 的大作中提到】
: 枪毙指的是这3个企业消失了。
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x*********4
发帖数: 1 | 7 这3个企业的路子就是来料加工，靠卖苦力赚一点辛苦钱。
随着芯片升级，兲朝不得不把辛苦钱也垫上了去进口芯片，这样就没有钱赚了，我指的
是没有外汇赚了，唯一的办法就是自己造芯片。
这就要打乱原有的国际分工，动了大家的蛋糕奶酪，不知道结果吗？
兲朝什么都要自己造，纯粹的农耕民族心态，这种做派在全球必然讨打。
【在 u*****8 的大作中提到】
: 本来这三个企业的产品，特别是芯片方面，没有竞争优势，现在全球最大市场不得不全
: 用他们的垃圾货，求解释一下为什么他们反而会消失？
:
: 扶持
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u*****8
发帖数: 180 | 8 原来华为也被归为代工厂，来料加工？
这些厂技术落后我完全同意。但市场经济，是市场为王。没技术没市场，一掐就死，有
市场没技术，韧性就有了。
如果国内还跟三十年前一样没消费能力，懂王限制出口可能还有效。现在把全球最大的
中国市场拱手让给技术垃圾的国内企业，这是明坑暗帮。
: 这3个企业的路子就是来料加工，靠卖苦力赚一点辛苦钱。
: 随着芯片升级，兲朝不得不把辛苦钱也垫上了去进口芯片，这样就没有钱赚了，
我指的
: 是没有外汇赚了，唯一的办法就是自己造芯片。
: 这就要打乱原有的国际分工，动了大家的蛋糕奶酪，不知道结果吗？
: 兲朝什么都要自己造，纯粹的农耕民族心态，这种做派在全球必然讨打。
【在 x*********4 的大作中提到】
: 这3个企业的路子就是来料加工，靠卖苦力赚一点辛苦钱。
: 随着芯片升级，兲朝不得不把辛苦钱也垫上了去进口芯片，这样就没有钱赚了，我指的
: 是没有外汇赚了，唯一的办法就是自己造芯片。
: 这就要打乱原有的国际分工，动了大家的蛋糕奶酪，不知道结果吗？
: 兲朝什么都要自己造，纯粹的农耕民族心态，这种做派在全球必然讨打。
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l*******k
发帖数: 1 | 9 纯讨论，都说电子产品芯片最大市场在中国，那些苹果组装需要的芯片算在内了吗？如
果产业链通吃，最后搞成内循环了，那这个最大市场还在不在？
【在 u*****8 的大作中提到】
: 原来华为也被归为代工厂，来料加工？
: 这些厂技术落后我完全同意。但市场经济，是市场为王。没技术没市场，一掐就死，有
: 市场没技术，韧性就有了。
: 如果国内还跟三十年前一样没消费能力，懂王限制出口可能还有效。现在把全球最大的
: 中国市场拱手让给技术垃圾的国内企业，这是明坑暗帮。
:
:
: 这3个企业的路子就是来料加工，靠卖苦力赚一点辛苦钱。
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: 随着芯片升级，兲朝不得不把辛苦钱也垫上了去进口芯片，这样就没有钱赚了，
: 我指的
:
: 是没有外汇赚了，唯一的办法就是自己造芯片。
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P****R
发帖数: 22479 | 10 这些芯片都是进口后组装成产品出口，并没有在中国消费。
你不要混淆了。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 纯讨论，都说电子产品芯片最大市场在中国，那些苹果组装需要的芯片算在内了吗？如
: 果产业链通吃，最后搞成内循环了，那这个最大市场还在不在？
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P****R
发帖数: 22479 | 11 中国越是攻关芯片，越是输定了
中国人都知道了，祖国在芯片等关键领域被美国“卡脖子”了，于是伟大领袖大手一挥
，砸下9.5万亿人民币，象当年搞原子弹那样去突破半导体科技。
不要小看“卡脖子”这个没什么文采的俗语，它诞生于中共与苏联也能闹翻的年代，作
为压力逼出了中国至今视为定海神针的“两弹一星”，后者俨然是中共对中华民族的最
伟大贡献之一，以及中国人民最强大的精神力量源泉。
以中国长期落后的国力，较早掌握核武器及其投送手段，并借此建立起有一定水平的航
天和核工业，的确在当时明显提升了中共政权的国际地位和谈判筹码。但中国今日的国
际地位主要并不得益于这些，一些中共很不乐意承认的因素包括但不限于：美苏对峙带
给中国的大三角关系；巨大的地理、资源和人口体量；内部的政变和改革，以及它们对
西方形成的经济好处和政治期待。
即使是“两弹一星”的成就本身，也主要是因为中国当时比今天的朝鲜和伊朗享有更有
利的条件：苏联前期有力的援助奠定了根本基础，部分饱学西方理论精华的海外华人科
学家为中共感召（或者欺骗），举国体制不计代价地抽干全国资源冲击单项装备。
一个明证是，“两弹一星”之后，这种所谓举国体制的组织机构——中央专委仅存名义
，却再也没有实施类似的毕举国之功于一役的项目。一旦考虑全面均衡发展和经济民生
，中国国防工业再也没有足以与“两弹一星”相当的关键战略装备快速突破。863和973
等高技术发展计划一旦开始注重技术群和成体系，就再也没有单项狂飙突进的可能。核
潜艇长期水平一般，陆基机动洲际导弹历时多年，核轰炸机更自觉放慢。与西方同类产
品相比，撑起中国门面的“长征”运载火箭和“神舟”飞船的问世再也没有两弹突破那
么快，技术差距也很明显。
没有自由的思想和学术土壤无法实现芯片梦
同时，美国引领的人类高科技发展也不再是“曼哈顿”和“阿波罗”的时代了，新的成
就无不植根于先进教育水平、自由的思想和学术土壤、活跃的资本市场和私营企业。在
这个学习过程中，俄罗斯也全面败北，中国不过是在改革开放顺利期捡得一些现成，学
了一点皮毛，一旦美国开始切断中国的技术吸血渠道，立刻有釜底抽薪之效。
近来中国网络上有人回忆江泽民近40年前主管电子工业时就要求重视半导体特别是芯片
产业，似乎在暗示，如果坚持贯彻江泽民同志高技术发展思想，中国今天就不会在芯片
上受制于人。其实，中国真地并非忽略了半导体和芯片，所谓的举国体制虽无“两弹”
的力度，也从未停步，问题是科技发展规律今非昔比，中国不是不能造芯片，只是造不
出先进芯片，这就足以使整个电子和信息工业，以及应用它的所有军民用领域在效率等
指标上长期明显落后于西方，从而哪怕在国内市场也完全没有竞争力。
话说回来，中国人民如果再次有志气，也真不是什么都没有，无非就是回到前苏联时代
与西方的电子技术差距而已，只是不知道在今天这个时代，这样的差距如果意味着从经
济到军事的效率成百倍地低下，还能不能叫板美帝。
如果你看到中国科学院院长白春礼前日表态，将把被美国“卡脖子”的项目立下军令状
，用10年时间集中全院力量攻关，就更能明白中国已经完全陷入死马当成活马医的乱象
。美国“卡脖子”的全是应用技术层面的关键，可是中科院明明是搞基础科学的机构，
不管自称近年有什么转型，也不带这么转的吧。
搞基础科学的全面压上应用技术，不要说基础又交给谁，没有基础又哪来应用，就是说
这支队伍，也没这本事吧。其实这里还真有一个相当深刻的问题。
中国不是没有基础科学水平，很多领域一说理论全明白，但要国际领先，有突破就难。
应用技术更是长期焦虑。可是中国哪方面都没少花钱，更没少养人。症结在于，鼓吹“
两弹一星”精神的中共在科学上长期严重功利化投机化，根本无心为人类贡献知识，一
门心思掌握原子弹一样的粗暴手段，一举强国强军，说是为伟大复兴，其实是为本党江
山万古。
从1978年“科学的春天”到现在的国家科学奖，占主流的永远是为经济或军事解决重大
原料、制造、装备和应用等急需的课题，其中战略武器的比例和地位高得离谱。“造原
子弹的”成了科技人员的代名词。这本身已足以说明问题。
芯片，以及先进航空发动机和先进药物等中国老大难问题，说来都是急需的应用和工程
问题，然而中国之所以造不出或造不好，根本原因恰好不在急和用二字，而在耐心和基
础，甚至体制和土壤上。
中国明白这个道理的人有的是，但做决策的人绝不能承认这一点，否则不光自己上不了
位，捞不着钱，完成不了伟大领袖的嘱托和宏图，是要当替罪羊的。
中国现有的几乎所有科技成就，往深了探究都普遍有好大喜功，急功近利，拔苗助长甚
至弄虚作假，自欺欺人的问题。
所以，当你听说由中科院对芯片一类的问题成立领导小组，签署责任状时，当你听说生
物科技又要求也用举国体制突破，中国在抗疫方面要给全球当标杆时，如果你再不用费
力就能了解到中国芯片和疫苗发展中的丑闻和真相，任何人都能明白，中国其实输定了。
“举国体制”优势其实是幻觉、是自吹，更是中共体制的劣势，它在当今时代的科技和
综合国力竞争中如果不自欺欺人，就只能碰得头破血流，劳民伤财。唯一能挫败中共掩
耳盗铃伎俩的，只有科学技术的客观规律——中国式的芯片和发动机只能提供金玉其外
，败絮其中的竞争力，不能再从西方大肆吸血的中国只会走向苏联的衰败，哪怕回光返
照，也不过黔驴技穷。
中国为芯片投入的9.5万亿话音未落，全国已有多个省市一夜之间催生出大量号称攻关
芯片的项目，争抢这块肥肉，俨然一副1958年“大跃进”时土法上马“大炼钢铁”的架
势。这笔天文数字的民脂民膏结局如何已不难猜测。 |
l********4
发帖数: 33 | 12 所以呢？不公关，躺着等死？
尼玛傻逼一思考上帝就发笑
【在 P****R 的大作中提到】
: 中国越是攻关芯片，越是输定了
: 中国人都知道了，祖国在芯片等关键领域被美国“卡脖子”了，于是伟大领袖大手一挥
: ，砸下9.5万亿人民币，象当年搞原子弹那样去突破半导体科技。
: 不要小看“卡脖子”这个没什么文采的俗语，它诞生于中共与苏联也能闹翻的年代，作
: 为压力逼出了中国至今视为定海神针的“两弹一星”，后者俨然是中共对中华民族的最
: 伟大贡献之一，以及中国人民最强大的精神力量源泉。
: 以中国长期落后的国力，较早掌握核武器及其投送手段，并借此建立起有一定水平的航
: 天和核工业，的确在当时明显提升了中共政权的国际地位和谈判筹码。但中国今日的国
: 际地位主要并不得益于这些，一些中共很不乐意承认的因素包括但不限于：美苏对峙带
: 给中国的大三角关系；巨大的地理、资源和人口体量；内部的政变和改革，以及它们对
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u*****8
发帖数: 180 | 13 举国体制不一定能把事情办好，也不一定有效率，但说举国体制越干预越失败，不知道
什么逻辑？资本和人才投入越多，芯片造的越差？
现在芯片搞不定，但当时搞定了核弹，主要是因为现在国力比不过当时，什么逻辑？
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了。
【在 P****R 的大作中提到】
: 中国越是攻关芯片，越是输定了
: 中国人都知道了，祖国在芯片等关键领域被美国“卡脖子”了，于是伟大领袖大手一挥
: ，砸下9.5万亿人民币，象当年搞原子弹那样去突破半导体科技。
: 不要小看“卡脖子”这个没什么文采的俗语，它诞生于中共与苏联也能闹翻的年代，作
: 为压力逼出了中国至今视为定海神针的“两弹一星”，后者俨然是中共对中华民族的最
: 伟大贡献之一，以及中国人民最强大的精神力量源泉。
: 以中国长期落后的国力，较早掌握核武器及其投送手段，并借此建立起有一定水平的航
: 天和核工业，的确在当时明显提升了中共政权的国际地位和谈判筹码。但中国今日的国
: 际地位主要并不得益于这些，一些中共很不乐意承认的因素包括但不限于：美苏对峙带
: 给中国的大三角关系；巨大的地理、资源和人口体量；内部的政变和改革，以及它们对
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l********4
发帖数: 33 | 14 别跟楼主和PBSNPR辩论了，都是菌斑知名ID。
看看他们在菌斑发的帖子，把臭屎带到股版来了自己还不觉得臭。
【在 u*****8 的大作中提到】
: 举国体制不一定能把事情办好，也不一定有效率，但说举国体制越干预越失败，不知道
: 什么逻辑？资本和人才投入越多，芯片造的越差？
: 现在芯片搞不定，但当时搞定了核弹，主要是因为现在国力比不过当时，什么逻辑？
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: 了。
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