l**********3
发帖数: 10970 | |
s**********o
发帖数: 14359 | 2 所以，如果资产超过一千万的，贷款收政府附加税的话，
就能治住富人 |
B*Q
发帖数: 25729 | |
s******n
发帖数: 3946 | 4 最后还要还loan不是?还是要变卖资产还债。
就是短期的可以变成长期。
【在 l**********3 的大作中提到】
: 这样一分税都不要交
|
p*****0
发帖数: 1 | |
l**********3
发帖数: 10970 | 6 利息很低
因为几乎没有风险
【在 p*****0 的大作中提到】
: 利息一般多少？是和卷商借嗎？
|
v***a
发帖数: 903 | 7 这不就是 margin account？
【在 l**********3 的大作中提到】
: 这样一分税都不要交
|
L***s
发帖数: 1148 | 8 securities based lending
借出来的credit可以消费，交税，不能买股票
【在 v***a 的大作中提到】
: 这不就是 margin account？
|
v***a
发帖数: 903 | 9 那种连着 debit card 的broker account 不是也能吗？
【在 L***s 的大作中提到】
: securities based lending
: 借出来的credit可以消费，交税，不能买股票
|
L***s
发帖数: 1148 | 10 这只是debt card，overdraft一般会被decline
SBL相当于低息credit card，用portfolio NAV的一部分做credit line
【在 v***a 的大作中提到】
: 那种连着 debit card 的broker account 不是也能吗？
|
v***a
发帖数: 903 | 11 好吧。我的美林账号，好像只要 margin 还有就行。
【在 L***s 的大作中提到】
: 这只是debt card，overdraft一般会被decline
: SBL相当于低息credit card，用portfolio NAV的一部分做credit line
|
l********4
发帖数: 33 | 12 不就是用margin么，前提还是本金足够大。不然一个大跌你就被margin call了，到时
候税和本金双重损失，会很酸爽。 |
l********4
发帖数: 33 | 13 而且借出来的钱你总是得还一部分吧，不然一直累计下去margin会越用越多，利息累积
越来越多也增加成margin。除非股票一直上涨，不然就是一个cumulative risk不断放
大的过程，这个系统很不稳定。每年卖掉一部分股票才是一个最稳定安全省心的系统。 |
b******y
发帖数: 9224 | 14 Bill Hwang就这样玩儿完的吧?
: 而且借出来的钱你总是得还一部分吧，不然一直累计下去margin会越用越多，利
息累积
: 越来越多也增加成margin。除非股票一直上涨，不然就是一个cumulative risk
不断放
: 大的过程，这个系统很不稳定。每年卖掉一部分股票才是一个最稳定安全省心的
系统。
【在 l********4 的大作中提到】
: 而且借出来的钱你总是得还一部分吧，不然一直累计下去margin会越用越多，利息累积
: 越来越多也增加成margin。除非股票一直上涨，不然就是一个cumulative risk不断放
: 大的过程，这个系统很不稳定。每年卖掉一部分股票才是一个最稳定安全省心的系统。
|
b******y
发帖数: 9224 | |
L***s
发帖数: 1148 | 16 抵押股票借钱出来买房，再抵押房产借钱买股票，以债养债，指数增长。
要干出比尔黄那样的名震天下的大事，就得有这魄力。
risk
【在 b******y 的大作中提到】
: Bill Hwang就这样玩儿完的吧?
:
:
: 而且借出来的钱你总是得还一部分吧，不然一直累计下去margin会越用越多，利
: 息累积
:
: 越来越多也增加成margin。除非股票一直上涨，不然就是一个cumulative risk
: 不断放
:
: 大的过程，这个系统很不稳定。每年卖掉一部分股票才是一个最稳定安全省心的
: 系统。
:
|
h******k
发帖数: 13418 | 17 质押股票一定有限制吧？
限制是什么，不能交易对冲？卖COVER CALL还可以吗？ |
t*****9
发帖数: 10416 | 18 卖远期 deep in the money covered call ？ |
c*******e
发帖数: 621 | 19 不用 死了step up再还
现在margin利息才1%，直接用股息还
【在 s******n 的大作中提到】
: 最后还要还loan不是?还是要变卖资产还债。
: 就是短期的可以变成长期。
|
r*g
发帖数: 3159 | 20 这个好。
查了下， TD的 Line of credit against security rate is 30 day libor + 2.15
for over 1mil credit line and libor + 1.5 for over 3mil.
Fidelity 好像没有。有个 fully paid security lending 是反过来借给broker挣利息
的。
大家还有没有别的相关信息？
【在 L***s 的大作中提到】
: securities based lending
: 借出来的credit可以消费，交税，不能买股票
|
p**********k
发帖数: 1 | 21 股票都不会玩还玩起期权了
【在 t*****9 的大作中提到】
: 卖远期 deep in the money covered call ？
|
P******r
发帖数: 273 | 22 都得靠美联储鲍鱼给股市保驾护航。
不然这样玩早歇菜了
: 抵押股票借钱出来买房，再抵押房产借钱买股票，以债养债，指数增长。
: 要干出比尔黄那样的名震天下的大事，就得有这魄力。
: risk
【在 L***s 的大作中提到】
: 抵押股票借钱出来买房，再抵押房产借钱买股票，以债养债，指数增长。
: 要干出比尔黄那样的名震天下的大事，就得有这魄力。
:
: risk
|
p**********k
发帖数: 1 | 23 弯曲老吴就这么玩，弄了十几套房，这不资金链断裂进去了
【在 P******r 的大作中提到】
: 都得靠美联储鲍鱼给股市保驾护航。
: 不然这样玩早歇菜了
:
:
: 抵押股票借钱出来买房，再抵押房产借钱买股票，以债养债，指数增长。
:
: 要干出比尔黄那样的名震天下的大事，就得有这魄力。
:
: risk
:
|
n********g
发帖数: 6504 | 24 弯曲这样的很多。几十万股票等资产可以降按揭利率。 本来才2点几。降0.5不得低得
吓人。按揭完了没什么限制。
咋刻薄南加买房子不就这么按揭的。
【在 h******k 的大作中提到】
: 质押股票一定有限制吧？
: 限制是什么，不能交易对冲？卖COVER CALL还可以吗？
|
M*****l
发帖数: 4478 | 25 那是因为你不是富豪人家不做你这生意。
巴菲看中一个楼盘，直接开价就是XXX股YYY公司。中产去用股票买一栋房子人家当然不
理你，但是直接买一个小区的，卖家很乐意。
同理，富豪之间可以以股换股，根本就不经过现金的步骤。
【在 s******n 的大作中提到】
: 最后还要还loan不是?还是要变卖资产还债。
: 就是短期的可以变成长期。
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L***s
发帖数: 1148 | 26 30day 2.15%太傻了……
刚在IB实盘测了一下，卖了一个SPX两年到期（6/15/2023）的500点宽的box试水，
filled在492.5，也就是两年贷款只需要付0.75%的年利率。对比2-yr treasury今天0.
25-0.3%的区间，还是不错的。
btw，跟broker应该无关，把order直接DMA route到Cboe COB上，会有market maker接
单的。
【在 r*g 的大作中提到】
: 这个好。
: 查了下， TD的 Line of credit against security rate is 30 day libor + 2.15
: for over 1mil credit line and libor + 1.5 for over 3mil.
: Fidelity 好像没有。有个 fully paid security lending 是反过来借给broker挣利息
: 的。
: 大家还有没有别的相关信息？
|
a*****h
发帖数: 7463 | 27 你家废物老李还好吗？就是那个仗着一个像倒扣西瓜的那个傻逼
【在 l**********3 的大作中提到】
: 这样一分税都不要交
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B*Q
发帖数: 25729 | 28 我看了一下
4000-4500两年的盒子
bid/ask 445.1-540.8
能卖到492.5还真不容易
【在 L***s 的大作中提到】
: 30day 2.15%太傻了……
: 刚在IB实盘测了一下，卖了一个SPX两年到期（6/15/2023）的500点宽的box试水，
: filled在492.5，也就是两年贷款只需要付0.75%的年利率。对比2-yr treasury今天0.
: 25-0.3%的区间，还是不错的。
: btw，跟broker应该无关，把order直接DMA route到Cboe COB上，会有market maker接
: 单的。
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B*Q
发帖数: 25729 | 29 卖出这么好价
都可以付房贷了
天0.
maker接
【在 B*Q 的大作中提到】
: 我看了一下
: 4000-4500两年的盒子
: bid/ask 445.1-540.8
: 能卖到492.5还真不容易
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L***s
发帖数: 1148 | 30 两条ITM legs quotes比较宽，显示的mark可能above parity，但实际一定在宽度内的
。就像10点宽的ITM vertical不可能比10点贵一样，500点box不可能比500点贵。
卖box实际上就是卖zero-coupon bond，比如现在借49250，两年后还50000。反之买box
就是买bond，做固收。
fill options order很多人喜欢从mid price开始挂，但卖box你可以试试从绝对下限也
就是同期treasury yield开始work your order，然后慢慢喊价。IB TWS有个工具叫
ScaleTrader，也可以简化这个过程。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 我看了一下
: 4000-4500两年的盒子
: bid/ask 445.1-540.8
: 能卖到492.5还真不容易
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L***s
发帖数: 1148 | 31 卖box的钱你大概withdraw不出去，因为你卖出的钱是那个box/bond的抵押物。只能继
续买股票，用股票来做抵押物，实际上主要是为了获取更低的margin loan来杠杆买股
票。要付房贷的话，大概得拿房子做抵押物才行，这不是在手机上可以简单操作的，得
找broker或银行谈。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 卖出这么好价
: 都可以付房贷了
:
: 天0.
: maker接
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B*Q
发帖数: 25729 | 32 这个不算今年的capital gain 吧
应该是close以后再算吧
要不然就亏了
【在 L***s 的大作中提到】
: 卖box的钱你大概withdraw不出去，因为你卖出的钱是那个box/bond的抵押物。只能继
: 续买股票，用股票来做抵押物，实际上主要是为了获取更低的margin loan来杠杆买股
: 票。要付房贷的话，大概得拿房子做抵押物才行，这不是在手机上可以简单操作的，得
: 找broker或银行谈。
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B*Q
发帖数: 25729 | 33 嗯，好像有问题
https://finance.zacks.com/short-sell-leaps-taxes-10293.html
LEAPS contracts valued on stock indexes are treated differently for tax
purposes than the long-term options on individual stocks. An index LEAPS
will be classified as a Section 1256 contract -- the same as futures
contracts. For an index LEAPS, the gain or loss on your short position must
be calculated at the end of the year and a gain or loss reported based on
the value at that time. If the option is closed out during the following
year, the gain or loss is then calculated from the year-end value. This is
called mark-to-market tax accounting. Another difference for Section 1256
contracts is that all gains or losses are reported as 60 percent long-term
and 40 percent as short-term. It does not matter how long you were short the
LEAPS.
【在 B*Q 的大作中提到】
: 这个不算今年的capital gain 吧
: 应该是close以后再算吧
: 要不然就亏了
|
B*Q
发帖数: 25729 | 34 可能也没问题
尽管是要 mark-to-market
must
【在 B*Q 的大作中提到】
: 嗯，好像有问题
: https://finance.zacks.com/short-sell-leaps-taxes-10293.html
: LEAPS contracts valued on stock indexes are treated differently for tax
: purposes than the long-term options on individual stocks. An index LEAPS
: will be classified as a Section 1256 contract -- the same as futures
: contracts. For an index LEAPS, the gain or loss on your short position must
: be calculated at the end of the year and a gain or loss reported based on
: the value at that time. If the option is closed out during the following
: year, the gain or loss is then calculated from the year-end value. This is
: called mark-to-market tax accounting. Another difference for Section 1256
|
B*Q
发帖数: 25729 | 35 感觉卖BOX然后买股票比用马金买划算啊
比如非呆梨题的马金利率 4% -- 8%
BOX等效利率低于1% |
L***s
发帖数: 1148 | 36 SPX P&L is mark-to-market.
比如现在cost basis是-$49250，年底mark在-$49450左右（lost $200）计税，两年后
settle到-$50000。就是每年都lost利息（loss可以offset你的盈利），没有gain。
跟你卖苍蝇腿类似，卖开的credit不是gain。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 这个不算今年的capital gain 吧
: 应该是close以后再算吧
: 要不然就亏了
|
m*********t
发帖数: 1 | 37 500-width box spread, 卖出后buying power影响是-62500，也就是可投资金额变少了
能增大资金量的前提是使用portfolio margin？
【在 B*Q 的大作中提到】
: 感觉卖BOX然后买股票比用马金买划算啊
: 比如非呆梨题的马金利率 4% -- 8%
: BOX等效利率低于1%
|
B*Q
发帖数: 25729 | 38 怎么会这么多
难道不该是五万么？
【在 m*********t 的大作中提到】
: 500-width box spread, 卖出后buying power影响是-62500，也就是可投资金额变少了
: 能增大资金量的前提是使用portfolio margin？
|
G*****r
发帖数: 462 | 39 富豪也差钱？！
BCQ 给分析分析。。。
【在 l**********3 的大作中提到】
: 这样一分税都不要交
|
G*****r
发帖数: 462 | 40 离骚
不会是
穷
蜂
了
吧
【在 l**********3 的大作中提到】
: 这样一分税都不要交
|
v***a
发帖数: 903 | 41 为啥会用到 margin？
【在 m*********t 的大作中提到】
: 500-width box spread, 卖出后buying power影响是-62500，也就是可投资金额变少了
: 能增大资金量的前提是使用portfolio margin？
|
B*Q
发帖数: 25729 | 42 和卖扑一个意思
需要保证金
在马金帐户里会降低购买力
但没借钱
不用交利息
少了
【在 v***a 的大作中提到】
: 为啥会用到 margin？
|
m*********t
发帖数: 1 | 43 我也以为是50k, 但是buying power实际减少的是62.5k
如果理解成总margin需要两个50k, 即100k，但实际上只有62.5k，就是另一种说法
假设500 width，卖到490，实际风险1k，理论上最大可支持490/10=49倍杠杆，即假设
本金10k，允许撬动490k的可投资额度，但是看起来券商不仅不允许，还会限制投资额。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 怎么会这么多
: 难道不该是五万么？
|
m*********t
发帖数: 1 | 44 same here: https://www.reddit.com/r/options/comments/eotkz0/box_spreads_on_
td_ameritrade/
"TDA makes me fork over 1/4th of the spread. Nobody at TDA seems to know why
."
额。
【在 m*********t 的大作中提到】
: 我也以为是50k, 但是buying power实际减少的是62.5k
: 如果理解成总margin需要两个50k, 即100k，但实际上只有62.5k，就是另一种说法
: 假设500 width，卖到490，实际风险1k，理论上最大可支持490/10=49倍杠杆，即假设
: 本金10k，允许撬动490k的可投资额度，但是看起来券商不仅不允许，还会限制投资额。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 45 试着在 ETrade 卖一个SPX 4000/4500 的盒子
ETrade 显示buying power 仅仅减少784刀 |
m*********t
发帖数: 1 | 46 You must be kidding, or you must be a genius!
【在 B*Q 的大作中提到】
: 试着在 ETrade 卖一个SPX 4000/4500 的盒子
: ETrade 显示buying power 仅仅减少784刀
|
B*Q
发帖数: 25729 | 47 You can give it a try if you have an ETrade account.
I am pretty sure that I do not have portfolio margin.
【在 m*********t 的大作中提到】
: You must be kidding, or you must be a genius!
|
B*Q
发帖数: 25729 | 48
【在 B*Q 的大作中提到】
: You can give it a try if you have an ETrade account.
: I am pretty sure that I do not have portfolio margin.
|
p**********k
发帖数: 1 | 49 MD玩期权玩到最后变成在股海弄潮讨论固定收益投资
【在 B*Q 的大作中提到】
|
B*Q
发帖数: 25729 | 50 你没看懂
【在 p**********k 的大作中提到】
: MD玩期权玩到最后变成在股海弄潮讨论固定收益投资
|
p**********k
发帖数: 1 | 51 这不就是存钱么？
fIXED-INCOME INVESTMENT 固定收益投资
Box Spread Construction
Buy 1 ITM Call
Sell 1 OTM Call
Buy 1 ITM Put
Sell 1 OTM Put
【在 B*Q 的大作中提到】
: 你没看懂
|
B*Q
发帖数: 25729 | 52 反了
明明是借钱
【在 p**********k 的大作中提到】
: 这不就是存钱么？
: fIXED-INCOME INVESTMENT 固定收益投资
: Box Spread Construction
: Buy 1 ITM Call
: Sell 1 OTM Call
: Buy 1 ITM Put
: Sell 1 OTM Put
|
m*********t
发帖数: 1 | 53 多谢BCQ！ 刚才试了其他几个券商，Fidelity按照width走的
比如借钱利率是1%，这里面的杠杆该怎么算，是100倍杠杆吗？
但是实际购买stock时，根据Fed call 50% margin requirement，杠杆是x2，本质上还
是取决于借钱之前的本金，可以说没有额外增加的杠杆。如果账户里有10k，即便借了
1M的钱，也只能买20k的股票。
怎么看唯一的好处也只是控制margin rate
【在 B*Q 的大作中提到】
|
p**********k
发帖数: 1 | 54 这种能接到钱真是见了鬼了，sell 4500 put，buy 4000 put那一组就决定了券商思思
扣住你50000块现金做抵押，最后还不是借钱买空炒股，不就是想上缸盖赌一把么。什
么狗屁富豪，不就是一帮赌棍么
【在 B*Q 的大作中提到】
: 反了
: 明明是借钱
|
B*Q
发帖数: 25729 | 55 需要测试的是：
卖盒子拿到49500刀
然后买49500刀的股票
看看要不要交马金利息
如果不交利息
就有搞头
要交的话
就没意思了 |
B*Q
发帖数: 25729 | 56 马金账户不需要现金抵押
马金购买力足够就行了
我在马金账户卖扑时
从来没用现金抵押
【在 p**********k 的大作中提到】
: 这种能接到钱真是见了鬼了，sell 4500 put，buy 4000 put那一组就决定了券商思思
: 扣住你50000块现金做抵押，最后还不是借钱买空炒股，不就是想上缸盖赌一把么。什
: 么狗屁富豪，不就是一帮赌棍么
|
m*********t
发帖数: 1 | 57 It looks like portfolio margin is required, so that buying power reduction
is % or almost 0% to get the 100% borrowed money without paying margin rate,
otherwise, margin is as usual and will trigger normal margin rate.
【在 B*Q 的大作中提到】
: 需要测试的是：
: 卖盒子拿到49500刀
: 然后买49500刀的股票
: 看看要不要交马金利息
: 如果不交利息
: 就有搞头
: 要交的话
: 就没意思了
|
B*Q
发帖数: 25729 | 58 我靠
你看不懂期权order啊
【在 p**********k 的大作中提到】
: 这种能接到钱真是见了鬼了，sell 4500 put，buy 4000 put那一组就决定了券商思思
: 扣住你50000块现金做抵押，最后还不是借钱买空炒股，不就是想上缸盖赌一把么。什
: 么狗屁富豪，不就是一帮赌棍么
|
B*Q
发帖数: 25729 | 59 解释一下吧
卖一手盒子进帐是 496 * 100 - commission - fee = 495xx.xx
【在 p**********k 的大作中提到】
: 这种能接到钱真是见了鬼了，sell 4500 put，buy 4000 put那一组就决定了券商思思
: 扣住你50000块现金做抵押，最后还不是借钱买空炒股，不就是想上缸盖赌一把么。什
: 么狗屁富豪，不就是一帮赌棍么
|
p**********k
发帖数: 1 | 60 总之你得到了49600现金，margin少了50000，再买股，margin又少了几万，最后股票跌
光，不还是欠券商5万。你要是会炒股，根本不需要这49600现金。你要不会炒股，更不
应该借49600现金炒股。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 我靠
: 你看不懂期权order啊
|
B*Q
发帖数: 25729 | 61 当然了
我并没有提交这单
所以不见得真能卖 496 net credit |
B*Q
发帖数: 25729 | 62 不是给你看了么
马金购买力少了七百多
你后半段话是哲学
不是技术讨论
【在 p**********k 的大作中提到】
: 总之你得到了49600现金，margin少了50000，再买股，margin又少了几万，最后股票跌
: 光，不还是欠券商5万。你要是会炒股，根本不需要这49600现金。你要不会炒股，更不
: 应该借49600现金炒股。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 63 说一下use case吧
感觉大伙儿有许多疑惑
假设账户里没现金但是有很多股票
马金购买力杠杠的
但是
如果用马金买股的话
要交利息
这种事
财迷是万万不能干的
我的想法是
卖一手SPX盒子
得现金
然后买入等价的股票
这样是不是不用交马金利息了？
两年后把盒子还了
费用低于两年的马金利息
【在 B*Q 的大作中提到】
: 需要测试的是：
: 卖盒子拿到49500刀
: 然后买49500刀的股票
: 看看要不要交马金利息
: 如果不交利息
: 就有搞头
: 要交的话
: 就没意思了
|
p**********k
发帖数: 1 | 64 券商是SB么？不查信用记录，就扣700借50000？那做10000个组合，券商就扣
7000000margin，点点鼠标给你打5亿美元？
【在 B*Q 的大作中提到】
: 不是给你看了么
: 马金购买力少了七百多
: 你后半段话是哲学
: 不是技术讨论
|
m*********t
发帖数: 1 | 65 避免margin利息的前提是margin requirement % 要低，才能用上box spread credit
【在 B*Q 的大作中提到】
: 说一下use case吧
: 感觉大伙儿有许多疑惑
: 假设账户里没现金但是有很多股票
: 马金购买力杠杠的
: 但是
: 如果用马金买股的话
: 要交利息
: 这种事
: 财迷是万万不能干的
: 我的想法是
|
p**********k
发帖数: 1 | 66 MD，BCG就是个attention whore净JB骗人浪费时间，他是凡尔赛他的portfolio margin
当然只扣700margin，小散的margin能跟他一样么？小散都得扣50000，券商早就写明了
：Short Box Spread
Long call and short put with the same exercise price ("buy side") coupled
with a long put and short call with the same exercise price ("sell side").
Buy side exercise price is higher than the sell side exercise priceInitial/
RegT End of Day Margin MAX(1.02 x cost to close, Long Call Strike –
Short Call Strike)
【在 m*********t 的大作中提到】
: 避免margin利息的前提是margin requirement % 要低，才能用上box spread credit
|
B*Q
发帖数: 25729 | 67 你这就是抬杠了
我账户大
有足够的马金购买力
就是想用马金购买力买股
但是不想付较高的妈巾利息
想用卖盒子得到的现金来买
没法再讲得更清楚了。。。
【在 p**********k 的大作中提到】
: 券商是SB么？不查信用记录，就扣700借50000？那做10000个组合，券商就扣
: 7000000margin，点点鼠标给你打5亿美元？
|
B*Q
发帖数: 25729 | 68 我应该没有portfolio margin
margin
【在 p**********k 的大作中提到】
: MD，BCG就是个attention whore净JB骗人浪费时间，他是凡尔赛他的portfolio margin
: 当然只扣700margin，小散的margin能跟他一样么？小散都得扣50000，券商早就写明了
: ：Short Box Spread
: Long call and short put with the same exercise price ("buy side") coupled
: with a long put and short call with the same exercise price ("sell side").
: Buy side exercise price is higher than the sell side exercise priceInitial/
: RegT End of Day Margin MAX(1.02 x cost to close, Long Call Strike –
: Short Call Strike)
|
p**********k
发帖数: 1 | 69 MD，跟你说了你的账户margin requirement跟小散不一样，整天何不食肉糜
【在 B*Q 的大作中提到】
: 你这就是抬杠了
: 我账户大
: 有足够的马金购买力
: 就是想用马金购买力买股
: 但是不想付较高的妈巾利息
: 想用卖盒子得到的现金来买
: 没法再讲得更清楚了。。。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 70 Again
券商扣多少马金购买力并不是重点
重点是能不能用这些卖盒子的来的现金买股票
不付高昂的马金利息
【在 B*Q 的大作中提到】
: 我应该没有portfolio margin
:
: margin
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p**********k
发帖数: 1 | 71 那只能单纯是因为账户大
【在 B*Q 的大作中提到】
: 我应该没有portfolio margin
:
: margin
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p**********k
发帖数: 1 | 72 小散用这个最多只能做到差不多2倍缸盖，因为现金credit和margin是一比一涨上去的
【在 B*Q 的大作中提到】
: Again
: 券商扣多少马金购买力并不是重点
: 重点是能不能用这些卖盒子的来的现金买股票
: 不付高昂的马金利息
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B*Q
发帖数: 25729 | 73 你那段马金要求的话是哪个券商的？是ETRADE么？
【在 p**********k 的大作中提到】
: MD，跟你说了你的账户margin requirement跟小散不一样，整天何不食肉糜
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p**********k
发帖数: 1 | 74 ib
【在 B*Q 的大作中提到】
: 你那段马金要求的话是哪个券商的？是ETRADE么？
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B*Q
发帖数: 25729 | 75 如果马金购买力足够的话呢？
比如
马金购买力有500K
但是没现金
卖盒子得了50K
但不幸的是马金购买力降了100K
那还是有400K的妈巾购买力啊
而且有50K的现金了
这时再买50K的股票
是不是不用交马金利息了？
【在 m*********t 的大作中提到】
: 避免margin利息的前提是margin requirement % 要低，才能用上box spread credit
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v***a
发帖数: 903 | 76 这个钱能取出来吗？
【在 B*Q 的大作中提到】
: 说一下use case吧
: 感觉大伙儿有许多疑惑
: 假设账户里没现金但是有很多股票
: 马金购买力杠杠的
: 但是
: 如果用马金买股的话
: 要交利息
: 这种事
: 财迷是万万不能干的
: 我的想法是
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B*Q
发帖数: 25729 | 77 我也想过
但是有大佬（leiss）说不行
【在 v***a 的大作中提到】
: 这个钱能取出来吗？
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v***a
发帖数: 903 | 78 但是如果账上有5万，取5万，然后还收5万的利息，那还挺荒诞的。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 我也想过
: 但是有大佬（leiss）说不行
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r*g
发帖数: 3159 | 79 既然取不出来，那前面说的TD 的 security based credit line libor + 2.xx 的利息
还是好的？
【在 B*Q 的大作中提到】
: 我也想过
: 但是有大佬（leiss）说不行
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L***s
发帖数: 1148 | 80 下班抽空统一回复几句。
昨天提到，box就相当于低息短期的zero-coupon bond，财政部、银行、公司和broker
都可以发债，你当然也可以把这个短期债券挂在交易所上拍卖。如果你炒股要用到大量
margin，可以考虑卖低息box/bond来refinance你broker的margin loan，跟refinance
房贷类似。比如$1m NetLiq的账户，买了$1.8m股票，这$0.8m的margin loan利息高达5
%，可以考虑把这$0.8m用稍高于无风险利率的低息短债(比如两年0.5%)给refinance了
。这其实是小散为数不多的砸broker饭碗、低息借贷炒股的办法之一。
如果portfolio是股票和长债为主，这个short-term bond的short position其实还对冲
了一部分Fed加息造成的短端利率上行风险。当然，持有到maturiy就最终没区别。
@BCQ
你昨天提到了bid/ask spread太宽的问题，我回复的above-parity的mark不知你看明白
了没有。比如500点宽的box你卖了496点，但有些ITM legs(特别是deep ITM legs)可能
暂时性mark偏，导致整个box的mark超过500点。为规避这种mark risk，你可以在卖完
496点后，再在500点上方(比如510)挂个卖单，一方面修正市场的mark，另一方面如果
运气好被哪个倒霉蛋买走，你可以收free money。
Mark risk也因broker而已，比如TD的margin call给宽限几天就比较友好，而IB由于臭
名昭著的auto-liquidate机制就不太适合操作期权。关于卖box由于mark risk被连环
liquidate，十五年前IB就在ET发帖辩解过，字里行间的arrogance自己体会一下：
http://www.elitetrader.com/et/threads/63810/#post-978169
期权操作变量多，细节多，坑也多，不适合大多数人。看你经常卖苍蝇腿，顺便提醒一
下风险。
@macaronsalt
这个refinance操作不会增加影响buying power，只是影响cash和margin balance，毕
竟各大broker都有风控。portfolio margin账号，buying power影响应该是零；RegT
margin账号：比如$50000的box如果以$49600被拍走，equity with loan应该增加49600
，initial margin增加50000，buying power降低400（忽略commissions）。
@rgg
TD Bank的variable-rate (1-month Libor + 2.x%) SBL，如果股票账户实在不想上
margin、而又急需pay down higher interest debt，可以考虑。如果股票账户准备上
或已经上了margin了，那么前面说的用SPX box来refinance margin loan，省下的钱去
pay down higher interest debt会更理智一些。
【在 r*g 的大作中提到】
: 既然取不出来，那前面说的TD 的 security based credit line libor + 2.xx 的利息
: 还是好的？
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B*Q
发帖数: 25729 | 81 大佬就是有范儿
诲人不倦
broker
refinance
达5
49600
利息
【在 L***s 的大作中提到】
: 下班抽空统一回复几句。
: 昨天提到，box就相当于低息短期的zero-coupon bond，财政部、银行、公司和broker
: 都可以发债，你当然也可以把这个短期债券挂在交易所上拍卖。如果你炒股要用到大量
: margin，可以考虑卖低息box/bond来refinance你broker的margin loan，跟refinance
: 房贷类似。比如$1m NetLiq的账户，买了$1.8m股票，这$0.8m的margin loan利息高达5
: %，可以考虑把这$0.8m用稍高于无风险利率的低息短债(比如两年0.5%)给refinance了
: 。这其实是小散为数不多的砸broker饭碗、低息借贷炒股的办法之一。
: 如果portfolio是股票和长债为主，这个short-term bond的short position其实还对冲
: 了一部分Fed加息造成的短端利率上行风险。当然，持有到maturiy就最终没区别。
: @BCQ
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h*******2
发帖数: 3118 | 82 多谢大牛
broker
refinance
达5
【在 L***s 的大作中提到】
: 下班抽空统一回复几句。
: 昨天提到，box就相当于低息短期的zero-coupon bond，财政部、银行、公司和broker
: 都可以发债，你当然也可以把这个短期债券挂在交易所上拍卖。如果你炒股要用到大量
: margin，可以考虑卖低息box/bond来refinance你broker的margin loan，跟refinance
: 房贷类似。比如$1m NetLiq的账户，买了$1.8m股票，这$0.8m的margin loan利息高达5
: %，可以考虑把这$0.8m用稍高于无风险利率的低息短债(比如两年0.5%)给refinance了
: 。这其实是小散为数不多的砸broker饭碗、低息借贷炒股的办法之一。
: 如果portfolio是股票和长债为主，这个short-term bond的short position其实还对冲
: 了一部分Fed加息造成的短端利率上行风险。当然，持有到maturiy就最终没区别。
: @BCQ
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r*g
发帖数: 3159 | 83 多谢指教。顶好帖!
我想的用途是取钱做日用，不是还债或再投资。
: 下班抽空统一回复几句。
: 昨天提到，box就相当于低息短期的zero-coupon bond，财政部、银行、公司和
broker
: 都可以发债，你当然也可以把这个短期债券挂在交易所上拍卖。如果你炒股要用
到大量
: margin，可以考虑卖低息box/bond来refinance你broker的margin loan，跟
refinance
: 房贷类似。比如$1m NetLiq的账户，买了$1.8m股票，这$0.8m的margin loan利
息高达5
: %，可以考虑把这$0.8m用稍高于无风险利率的低息短债(比如两年0.5%)给
refinance了
: 。这其实是小散为数不多的砸broker饭碗、低息借贷炒股的办法之一。
: 如果portfolio是股票和长债为主，这个short-term bond的short position其实
还对冲
: 了一部分Fed加息造成的短端利率上行风险。当然，持有到maturiy就最终没区别。
: @BCQ
【在 L***s 的大作中提到】
: 下班抽空统一回复几句。
: 昨天提到，box就相当于低息短期的zero-coupon bond，财政部、银行、公司和broker
: 都可以发债，你当然也可以把这个短期债券挂在交易所上拍卖。如果你炒股要用到大量
: margin，可以考虑卖低息box/bond来refinance你broker的margin loan，跟refinance
: 房贷类似。比如$1m NetLiq的账户，买了$1.8m股票，这$0.8m的margin loan利息高达5
: %，可以考虑把这$0.8m用稍高于无风险利率的低息短债(比如两年0.5%)给refinance了
: 。这其实是小散为数不多的砸broker饭碗、低息借贷炒股的办法之一。
: 如果portfolio是股票和长债为主，这个short-term bond的short position其实还对冲
: 了一部分Fed加息造成的短端利率上行风险。当然，持有到maturiy就最终没区别。
: @BCQ
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T**B
发帖数: 1 | 84 这是在一本正经的扯JB蛋，你这个相当于固定利率借钱，如果利率暴跌，利率跌倒-1%
，包你赔光光。打回去重新复习下长期资本管理公司怎么死的。
broker
refinance
达5
【在 L***s 的大作中提到】
: 下班抽空统一回复几句。
: 昨天提到，box就相当于低息短期的zero-coupon bond，财政部、银行、公司和broker
: 都可以发债，你当然也可以把这个短期债券挂在交易所上拍卖。如果你炒股要用到大量
: margin，可以考虑卖低息box/bond来refinance你broker的margin loan，跟refinance
: 房贷类似。比如$1m NetLiq的账户，买了$1.8m股票，这$0.8m的margin loan利息高达5
: %，可以考虑把这$0.8m用稍高于无风险利率的低息短债(比如两年0.5%)给refinance了
: 。这其实是小散为数不多的砸broker饭碗、低息借贷炒股的办法之一。
: 如果portfolio是股票和长债为主，这个short-term bond的short position其实还对冲
: 了一部分Fed加息造成的短端利率上行风险。当然，持有到maturiy就最终没区别。
: @BCQ
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L***s
发帖数: 1148 | 85 对了，500点box挂510点卖单，能direct route到Cboe COB (complex order book)最好
，但有些自作聪明的broker可能拦截不让发出去（我刚在某broker试了一下就不让发）
。当然，只挂满500点应该是发得出去的。
另外，前面提到卖box实质就是建立一个short-term bond的short position。那么，如
果要以最低的利率借贷，能不能直接short T-Bills呢？我刚查了一下，有些broker是
允许的，只要账户足够大，比如IB的：
http://ibkr.info/article/3419
“The proceeds of the short sale are not available for withdrawal. The
amount available for withdrawal is generally Equity with Loan Value –
Initial Margin.” 同样不让withdraw。
“Minimum short position size is $5M face value per CUSIP due to limitations
of the US Treasury borrow market. Once the minimum position size is met,
the minimum order increment is $1M...”
broker
refinance
达5
【在 L***s 的大作中提到】
: 下班抽空统一回复几句。
: 昨天提到，box就相当于低息短期的zero-coupon bond，财政部、银行、公司和broker
: 都可以发债，你当然也可以把这个短期债券挂在交易所上拍卖。如果你炒股要用到大量
: margin，可以考虑卖低息box/bond来refinance你broker的margin loan，跟refinance
: 房贷类似。比如$1m NetLiq的账户，买了$1.8m股票，这$0.8m的margin loan利息高达5
: %，可以考虑把这$0.8m用稍高于无风险利率的低息短债(比如两年0.5%)给refinance了
: 。这其实是小散为数不多的砸broker饭碗、低息借贷炒股的办法之一。
: 如果portfolio是股票和长债为主，这个short-term bond的short position其实还对冲
: 了一部分Fed加息造成的短端利率上行风险。当然，持有到maturiy就最终没区别。
: @BCQ
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p**********k
发帖数: 1 | 86 我拿破仑早就跟你说过，你这是变成了固定收益资产投机，里面的玩法你丫根本不懂：
Hidden Risks in Box Spreads
While box spreads are commonly used for cash management and are seen as a
way to arbitrage interest rates with low risk, there are some hidden risks.
The first is that interest rates may move strongly against you, causing
losses like they would on any other fixed-income investments that are
sensitive to rates.
【在 p**********k 的大作中提到】
: MD玩期权玩到最后变成在股海弄潮讨论固定收益投资
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T**B
发帖数: 1 | 87 越是大佬，越毁人孜孜不倦
【在 B*Q 的大作中提到】
: 大佬就是有范儿
: 诲人不倦
:
: broker
: refinance
: 达5
: 49600
: 利息
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B*Q
发帖数: 25729 | 88 这是主席的马甲么？
Anyway，我今天卖了SPX盒子
进帐大约49535.9
两年后到期要还50K
风险在哪里？
除了我可能投资失败
赔光那49535.9刀
懂：
【在 p**********k 的大作中提到】
: 我拿破仑早就跟你说过，你这是变成了固定收益资产投机，里面的玩法你丫根本不懂：
: Hidden Risks in Box Spreads
: While box spreads are commonly used for cash management and are seen as a
: way to arbitrage interest rates with low risk, there are some hidden risks.
: The first is that interest rates may move strongly against you, causing
: losses like they would on any other fixed-income investments that are
: sensitive to rates.
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v***a
发帖数: 903 | 89 这个看上去说的像买了bond然后利率涨了的情况（的反）
懂：
【在 p**********k 的大作中提到】
: 我拿破仑早就跟你说过，你这是变成了固定收益资产投机，里面的玩法你丫根本不懂：
: Hidden Risks in Box Spreads
: While box spreads are commonly used for cash management and are seen as a
: way to arbitrage interest rates with low risk, there are some hidden risks.
: The first is that interest rates may move strongly against you, causing
: losses like they would on any other fixed-income investments that are
: sensitive to rates.
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p**********k
发帖数: 1 | 90 MD我拿破仑才是主账号，别个是我的马甲
【在 B*Q 的大作中提到】
: 这是主席的马甲么？
: Anyway，我今天卖了SPX盒子
: 进帐大约49535.9
: 两年后到期要还50K
: 风险在哪里？
: 除了我可能投资失败
: 赔光那49535.9刀
:
: 懂：
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l**********3
发帖数: 10970 | 91 哈哈
【在 T**B 的大作中提到】
: 越是大佬，越毁人孜孜不倦
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