A****C
发帖数: 1 | 1 房市脆弱时机习近平推房产税走共同富裕 行得通吗？
中国国家主席习近平提出要推动中国实现共同富裕。那么如何实现这个目标呢？他在八
月份的一个讲话中提到要“积极稳妥推进房地产税立法和改革”，做好试点工作。中国
谈论多年的房地产税，有可能在这次习近平的声声催促下落实吗？
“坚持房子是用来住的、不是用来炒的定位”。2017年召开的中共第十九次全国代表大
会（十九大）上，所有人为习近平提出的“房住不炒”鼓掌叫好。
要怎么从政策上推动“房住不炒”？将近五年过去，习近平在今年8月份中央财经委员
会第十次会议上的讲话，两个月后由中共机关刊物《求是》杂志刊出部分内容，谈的是
要如何扎实推动共同富裕，在提到“加强对高收入的规范和调节”时，他说，“要积极
稳妥推进房地产税立法和改革，做好试点工作。”
“积极”与“稳妥”这两个词汇同时出现，在资深媒体人王剑看来，这是中国官场千篇
一律的套话。
“这个时候推房地产税，不是找死吗？你经济不好的时候你都该要减税了，你怎么还能
加税，这是不可能的事情。”王剑还说，“你现在房地产市场这么脆弱，你要是推房地
产税，那房地产市场不就崩溃了吗？”。
中国人不拥有土地，为何要交税？
中国与房地产相关的综合税负并不低。根据中国财政部，2011年来，中国的“房地产五
税”，包括房产税、城镇土地使用税、耕地占用税、契税、土地增值税的总和，占官方
税收总收入的比重多在10%以上，有分析指出，这已超过世界上大多数国家的政府税收
占比。
王剑就说，中国的整体税负已经是全世界最高的了，更何况，中国政府是土地的唯一拥
有者，如果还要人民为自己无法拥有的土地缴税，这是说不过去的“强盗逻辑”。
事实上，中国官方谈要开征房地产税已经多年。2011年，已经在上海与重庆试行“房产
税”，但十年下来，对抑制高房价效果有限。
以上海为例，在上海新购第二套以上住房的所有家庭，会课征房产税，而上海本市居民
家庭则有人均居住面积60平方米的免税额，然而，上海房价走势仍居高不下。
开征房产税也对地方政府扩大税基没有太大助益。上海市税务局7月发布的《上海市
2021年税收收入统计情况》，今年上半年，上海市税收合计约人民币逾1兆元，其中，
房产税收入仅约105亿元，在上海市税收收入占比仅约1%。
美专家：中国官方将推刺激经济政策 为政治服务
长期专注观察中国经济发展的纽约独立研究机构中国褐皮书国际（China Beige Book）
总裁米勒（Leland Miller）则说，中国政府一方面要处理房地产行业目前的最大地雷
、中国恒大债务危机问题，要如何避免失控就是很大的挑战；另一方面，“中国已经不
是经济成长可能放缓，而是在未来几年一定会急速放缓”。
他在哈德逊研究所（Hudson Institute）一场探讨恒大债务危机与中国经济的研讨会上
就预测，“明年初先有北京冬季奥运会、接着就是中共的二十大要召开，中国官方不可
能在这些重要时间点上放任经济急剧恶化，我认为，反而是会看到官方出台刺激经济的
利好政策，但这些是出于政治动机，而不是真正有利于中国经济发展的需要。”
他认为，中国经济长期以来靠房地产相关行业驱动，尽管官方多年来说要转向内需消费
为主，但在改变经济发展模式的必要改革上，中国官方总是“说得多、做得少”。
王剑说，关键是习近平在8月的讲话中，主题还是在强调要如何推动共同富裕，但世界
上没有哪个国家发展是以追求“齐头式平等”为目标。
习近平在会中提到，共同富裕是全体人民共同富裕，是人民群众物质生活和精神生活都
富裕，不是少数人的富裕，也不是整齐划一的平均主义。但他又说要鼓励勤劳创新致富
，避免“内卷”、“躺平”。
中国央行人民银行去年曾在一份报告中指出，中国城镇住房的自有率达到96%。在全球
主要大国中，中国的家庭住房拥有率可能是全球第一的情况下，王剑认为，中国官方想
要对广大人民群众开征房地产税，他目前没看到“天时、地利与人和”的条件出现。 |
M****g
发帖数: 52 | |
d****o
发帖数: 32610 | 3 没房子吧
不知道你的assessment有地和房子两块儿？
【在 A****C 的大作中提到】
: 房市脆弱时机习近平推房产税走共同富裕 行得通吗？
: 中国国家主席习近平提出要推动中国实现共同富裕。那么如何实现这个目标呢？他在八
: 月份的一个讲话中提到要“积极稳妥推进房地产税立法和改革”，做好试点工作。中国
: 谈论多年的房地产税，有可能在这次习近平的声声催促下落实吗？
: “坚持房子是用来住的、不是用来炒的定位”。2017年召开的中共第十九次全国代表大
: 会（十九大）上，所有人为习近平提出的“房住不炒”鼓掌叫好。
: 要怎么从政策上推动“房住不炒”？将近五年过去，习近平在今年8月份中央财经委员
: 会第十次会议上的讲话，两个月后由中共机关刊物《求是》杂志刊出部分内容，谈的是
: 要如何扎实推动共同富裕，在提到“加强对高收入的规范和调节”时，他说，“要积极
: 稳妥推进房地产税立法和改革，做好试点工作。”
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h***1
发帖数: 2263 | 4 70年到期要么你再交一笔买房的钱，要么你飞。房子当然不飞。
【在 M****g 的大作中提到】
: 70年土地使用期到了直接让房子飞走？
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h***1
发帖数: 2263 | 5 assessment地关你屁事，地产是鳖的又不是你的。
assessment别人的property然后要你交税，你SX么！
【在 d****o 的大作中提到】
: 没房子吧
: 不知道你的assessment有地和房子两块儿？
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d****o
发帖数: 32610 | 6 地不是你的，
房子的部分也得交吧
【在 h***1 的大作中提到】
: assessment地关你屁事，地产是鳖的又不是你的。
: assessment别人的property然后要你交税，你SX么！
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h***1
发帖数: 2263 | 7 地产不是你的，房产就是个笑话。到期了你把房子搬走？
有些地方不是70年使用权，已经有到期的了，
结果要房子主再交一大笔钱，差不多就是再买半次房了。
【在 d****o 的大作中提到】
: 地不是你的，
: 房子的部分也得交吧
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d****o
发帖数: 32610 | 8 每年交房产税
就不会70年一起交了
【在 h***1 的大作中提到】
: 地产不是你的，房产就是个笑话。到期了你把房子搬走？
: 有些地方不是70年使用权，已经有到期的了，
: 结果要房子主再交一大笔钱，差不多就是再买半次房了。
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h***1
发帖数: 2263 | 9 会不会全看鳖头当晚怎么拍屁股。到时候鳖头一拍屁股说要再交就得交，说不交就不交
了。
【在 d****o 的大作中提到】
: 每年交房产税
: 就不会70年一起交了
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n**d
发帖数: 9764 | 10 到期又交钱的买了多少年的使用权？
【在 h***1 的大作中提到】
: 地产不是你的，房产就是个笑话。到期了你把房子搬走？
: 有些地方不是70年使用权，已经有到期的了，
: 结果要房子主再交一大笔钱，差不多就是再买半次房了。
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c*******e
发帖数: 621 | 11 不拥有土地，交点使用费不是正常吗
美国号称拥有土地，又要每年交钱，又是这不能建，那不能装修，比租的还不如。
【在 A****C 的大作中提到】
: 房市脆弱时机习近平推房产税走共同富裕 行得通吗？
: 中国国家主席习近平提出要推动中国实现共同富裕。那么如何实现这个目标呢？他在八
: 月份的一个讲话中提到要“积极稳妥推进房地产税立法和改革”，做好试点工作。中国
: 谈论多年的房地产税，有可能在这次习近平的声声催促下落实吗？
: “坚持房子是用来住的、不是用来炒的定位”。2017年召开的中共第十九次全国代表大
: 会（十九大）上，所有人为习近平提出的“房住不炒”鼓掌叫好。
: 要怎么从政策上推动“房住不炒”？将近五年过去，习近平在今年8月份中央财经委员
: 会第十次会议上的讲话，两个月后由中共机关刊物《求是》杂志刊出部分内容，谈的是
: 要如何扎实推动共同富裕，在提到“加强对高收入的规范和调节”时，他说，“要积极
: 稳妥推进房地产税立法和改革，做好试点工作。”
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w**********a
发帖数: 10 | 12 没有地产，何来房产？
无论什么时候，政府/公司 看上你的地皮，就得滚蛋，assessment 由不得你，想给你
多少就多少，嫌少可以打官司，你个屁民能打赢么？
公寓房子20-30年破败不堪，你还不能改，但得手里有几个钱儿的都搬走了，剩下穷鬼
自认倒霉. 事实上，我老家大楼，房龄13年时，百分之80都搬走了，只剩下羔羊等着挨宰
现在房子限制涨价，屁民赚不到钱。也限制降价，也不让屁民回本
韭菜被我党铁拳打得满地找牙 |
b*****e
发帖数: 53215 | 13 我帝的condo也没地 你可以试试不交地税
【在 h***1 的大作中提到】
: 地产不是你的，房产就是个笑话。到期了你把房子搬走？
: 有些地方不是70年使用权，已经有到期的了，
: 结果要房子主再交一大笔钱，差不多就是再买半次房了。
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w**********a
发帖数: 10 | 14 哪国都要交钱（除了个别州以外），正常。
关键是，屁民攒下每分钱，交了资本后，享受不到资本。打的满地找牙，找到牙，还要
吞回去，还不准许喊疼，喊疼接着打。 |
s*****u
发帖数: 68 | 15 不拥有土地却要交税，这一点都不矛盾。准确的说是物业税，不是地产税。比如加拿大
有些房子的土地是租来的，但业主仍要交物业税。 |
w**********a
发帖数: 10 | 16 物业费是另交的，不要搞错
【在 s*****u 的大作中提到】
: 不拥有土地却要交税，这一点都不矛盾。准确的说是物业税，不是地产税。比如加拿大
: 有些房子的土地是租来的，但业主仍要交物业税。
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A*****8
发帖数: 306 | 17 中国政府收税，需要理由吗？ - 不需要
另：
城市土地买卖时，政府一次性收了卖地的钱
然后开发商把成本转嫁给买房人
然后买房人现在再付房产税 就是被割两次
政府拿着卖地的钱，建政府大楼，修桥修路修地铁，和维持公立学校、警局、消防、医
院等。
所以相当于买房人集资修了公共设施
同时豢养着大量政府官员， 并允许其中大量的"损耗"
因为不是自己的钱，亦不懂经济和市场，很多人也没有什么公理心，损耗非常大。
现在政府资金不够了，从头再跟买房人吸血。
然而在建国前....
算了，说累了。 |
m*******y
发帖数: 314 | 18 😄， 笑死了。。。
一帮人自嗨，混淆 土地 和 房产之间的概念。。。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我帝的condo也没地 你可以试试不交地税
|
P****R
发帖数: 22479 | 19 中国房地产税落地加速 烂尾住宅问题悬而未决
9月15日，业主们在天津滨海新区临港管委会政府门前维权（受访者提供）
10月15日，习近平在发表于官媒的一篇署名文章中亲自吹风，“要积极稳妥推进房地产
税立法和改革，做好试点工作”。据此，中国房地产税征收对象扩大到一般住宅，可以
说如同先前的科创板、北交所等政策，已经是自上而下的加速提上日程。
如众所周知，对中国的房地产市场而言，中央政策就是最大幕后操控者，地方政府就是
最大开发商，全国的房地产商不过是一个大中介。早在2009年全国工商联房地产商会在
《我国房价何以居高不下》的书面发言稿中提出，除了高昂土地出让金，房地产开发的
总费用支出一半流向政府是房价高企的主要原因。2012年12月7日人民网刊文《老百姓
的买房钱政府拿走了多少》，副标题即任志强“名言”：政府从房价中分得的份额，要
远远超过70%的比重。
今年以来，房企爆雷不断，卖房的压力，也正在向卖地端扩散。到了三季度，全国各线
城市住宅用地爆发流拍潮，流拍率、溢价率分别创历史同期新高、新低，包括昔日“地
王”频出的广州流拍率高达52%、北京流拍率高达60%、上海黄金地段照样流拍或多是底
价成交。这一波流拍潮，如果没有央企国企进场托底，数据还会更难看。
因此，不光房企资金流枯竭没钱拿地，地方财政更是捉襟见肘。目前，所有的分析也普
遍认为，征收房地产税的初衷哪里是为了贯彻“共同富裕”方针，而是唯有市值庞大的
房地产税可以取代“地方政府靠卖地过日子”。
中国房产的总市值究竟有多大？参考被广为引用的一组数据，东吴证券旗下研究机构发
布“2021中国住房市值报告”披露，全国城镇住宅的总市值是418万亿。由于该数据并
未计入大量的囤地，其总市值还是低估了。但即便是低估，假设房产税税率为1%，那就
是超过4万亿收入，也就是说，基本上抵消了2020年全国土地出让金（8.4万亿）一大半
的卖地依赖。再以北京、上海、杭州、广州为例，若按其现有住房总市值征收1%房产税
，则是足够覆盖这几个一线城市2020年超过2000亿的卖地收入。
为了解决地方政府缺钱的核心问题，房地产税征收早晚落地。而网上微博民意显示主要
关心的问题是，买房的时候已经一次付清了70年土地出让金，以及房地产税征收的范围
和征收的标准。除此之外，还有牵涉全国很多项目的业主表示对五证齐全的烂尾楼有解
决办法吗？甚至今年以来报导层出不穷的，烂尾至今未交房，也没有房产证，业主却等
来了房产税缴纳通知。
原因是，自2011年开始所谓最严打房“新国八条”实施以来，已经有上海和重庆两地试
点房产税超过10年。也就是沪渝两地烂尾房业主不论有无取得房产证，仍须缴纳房产税。
例如，在国家税务总局上海市税务分局官网上，留言时间：2021-08-26，留言标题：对
烂尾楼征收房产税的做法不妥，留言内容择要如下：本人于2018年首套购置崇明区某楼
盘，但该楼盘因当地政府监管失职等原因停工烂尾几年，交付遥遥无期。根据沪府发(
2011)3号《上海市开展对部分个人住房征收房产税试点的暂行办法》第三条第一款规定
，房产税的纳税人为“应税住房产权所有人”，而我所购买的楼盘并未交付，更无法办
理房产证，该房地产的产权法律上还属于开发商。而且由于政府的懒政，烂尾楼问题处
置缓慢，该房屋可能长期烂尾下去，市民可能要为这个完全是看得见摸不到没有使用属
性的房屋缴纳数十年的房产税。本人诉求：退回2020年的房产税，从2021年开始免检房
产税直到政府解决烂尾楼并交房。
舆论显然是了然于心的，中国房地产税加速落地，是减少贫富差距么？是财富再分配么
？其实都不是，是中共政府财政有了危机，地皮又卖不动，就怕地方债高到连农村的宅
基地也不放过。特别是，对于全国众多烂尾住宅业主而言，哪有什么共同富裕，而是共
同艰难走在旷日持久的维权路上。 |
h***1
发帖数: 2263 | 20 “In a condo, there is generally no individual ownership of land; the unit
owners jointly own the land and building exteriors.”
翻墙的，或没房的小红自干五就不要出来丢人现眼了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我帝的condo也没地 你可以试试不交地税
|
s**********o
发帖数: 14359 | 21 米国的CONDO，地产税是HOA交的，房子的部分是自己交的。
所以纽约的CONDO HOA都贼高 |
e**n
发帖数: 184 | 22 随便拿个美国地产税税单。你会看到land and improvements are two separate line
items….. |
s*****u
发帖数: 68 | 23 我们这里称为Property Tax，所以觉得翻译成物业税教为贴切一些。当然华人笼统地称
为地产税也无不妥，反正大家都知道是怎么回事。只是想说明这个税不一定是拥有土地
才要交，跟物业管理费是两回事。
【在 w**********a 的大作中提到】
: 物业费是另交的，不要搞错
|
m*******y
发帖数: 314 | 24 对的，美国的 property tax 包括两部分
但是 在中国的情况下， 房产是如何定义的，什么是 property？ 是可以拿美国的那个
定义来套用？
line
【在 e**n 的大作中提到】
: 随便拿个美国地产税税单。你会看到land and improvements are two separate line
: items…..
|
S***m
发帖数: 172 | 25 物业是两回事。感觉ho A是物业
: 我们这里称为Property Tax，所以觉得翻译成物业税教为贴切一些。当然华人笼
统地称
: 为地产税也无不妥，反正大家都知道是怎么回事。只是想说明这个税不一定是拥
有土地
: 才要交，跟物业管理费是两回事。
【在 s*****u 的大作中提到】
: 我们这里称为Property Tax，所以觉得翻译成物业税教为贴切一些。当然华人笼统地称
: 为地产税也无不妥，反正大家都知道是怎么回事。只是想说明这个税不一定是拥有土地
: 才要交，跟物业管理费是两回事。
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S***m
发帖数: 172 | 26 你说的对。国内购房买的是使用权。如何在是使用权上再加税是个学问
: 对的， property tax 时包括两部分
: 但是 在中国的情况下， 房产是如何定义的，什么是 property？ 是可以拿美国
的那个
: 定义来套用？
: line
【在 m*******y 的大作中提到】
: 对的，美国的 property tax 包括两部分
: 但是 在中国的情况下， 房产是如何定义的，什么是 property？ 是可以拿美国的那个
: 定义来套用？
:
: line
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h***1
发帖数: 2263 | 27 大家都知道property是怎么回事，但翻墙的不知道。
在兲朝，翻墙的自己都是我鳖的property
【在 s*****u 的大作中提到】
: 我们这里称为Property Tax，所以觉得翻译成物业税教为贴切一些。当然华人笼统地称
: 为地产税也无不妥，反正大家都知道是怎么回事。只是想说明这个税不一定是拥有土地
: 才要交，跟物业管理费是两回事。
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l*****r
发帖数: 2123 | 28 美国和加拿大都有leasehold property， 这些房子要比永久地契上的房子要便宜，但
是你每年还是要交property tax的。中国要收property tax一点问题都没有。 |
h***1
发帖数: 2263 | 29 Lease hold property tax 是租地的替地主向政府交地产税。地主就不交了。
税是给政府的，不是给地主的。如果lease的地是政府的，这个税就没有了。
麻痹的兲朝的地全是你鳖的，你鳖自己给自己交地产税么？
What is the Leasehold Excise Tax? It is a tax paid by persons or businesses
who use or lease publicly owned property. Real estate and personal property
which is owned by a governmnet entity (United States, State of Washington,
cities, coun- ties, etc.) is not subject to any property tax.
【在 l*****r 的大作中提到】
: 美国和加拿大都有leasehold property， 这些房子要比永久地契上的房子要便宜，但
: 是你每年还是要交property tax的。中国要收property tax一点问题都没有。
|
l*****r
发帖数: 2123 | 30 Leasehold Excise Tax 和 property tax 是一样的？
Leasehold Excise Tax 相当于消费税，就是你在租property的时候除去租金还要根据
租金按比例交一次性税。 property tax 是每年都要交的。 中国的地是租的，房产是
业主的
另一个例子就是新加坡，新加坡都是住HDB （叫政府组屋），你去问问新加坡人民交不
交房产税？
businesses
property
【在 h***1 的大作中提到】
: Lease hold property tax 是租地的替地主向政府交地产税。地主就不交了。
: 税是给政府的，不是给地主的。如果lease的地是政府的，这个税就没有了。
: 麻痹的兲朝的地全是你鳖的，你鳖自己给自己交地产税么？
: What is the Leasehold Excise Tax? It is a tax paid by persons or businesses
: who use or lease publicly owned property. Real estate and personal property
: which is owned by a governmnet entity (United States, State of Washington,
: cities, coun- ties, etc.) is not subject to any property tax.
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h***1
发帖数: 2263 | 31 你太低估屁民的奴性了。
屁民说你帝都收了那么多年了，我鳖主子现在才收，赚大了，谢主隆恩还来不及呢。 |
f*****g
发帖数: 34 | 32 以大部分大陆民众的头脑，感谢土工收税的多。一个国家大部分民众做了奴隶也就算了
，可是做了奴隶还要感恩的全球也没有几家。 |
h***1
发帖数: 2263 | 33 给翻墙的讲啥是产权比较难。啥是各种产权税就更麻烦了。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 😄， 笑死了。。。
: 一帮人自嗨，混淆 土地 和 房产之间的概念。。。
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h***1
发帖数: 2263 | 34 因为替主子洗地擦屁股的奴才可能会比其他奴才稍微过得好点。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 以大部分大陆民众的头脑，感谢土工收税的多。一个国家大部分民众做了奴隶也就算了
: ，可是做了奴隶还要感恩的全球也没有几家。
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h***1
发帖数: 2263 | 35 新加坡政府租屋99年是土地“产权”。你鳖的70年是土地“使用权”。
兲朝屁估计永远不懂这是啥区别。兲朝的地产没有一分钟是屁民的，你交个J8地产税。
【在 l*****r 的大作中提到】
: Leasehold Excise Tax 和 property tax 是一样的？
: Leasehold Excise Tax 相当于消费税，就是你在租property的时候除去租金还要根据
: 租金按比例交一次性税。 property tax 是每年都要交的。 中国的地是租的，房产是
: 业主的
: 另一个例子就是新加坡，新加坡都是住HDB （叫政府组屋），你去问问新加坡人民交不
: 交房产税？
:
: businesses
: property
|
d******g
发帖数: 346 | |
