f**********n
发帖数: 1 | 1 对比台积电，感觉被低估了， 有50% 的上涨空间
虽然技术和毛利率有很大差距 |
k*********2
发帖数: 98 | 2 这个最近观察了一下。它好像是按摩店最近几个月spin-off出来的吧。
它的growth接下来1-2年应该不错得益于在美国德国新加坡的产能扩大，提高wafer
shipment对revenue growth 是大大利好。还有虽然各家foundries都涨价 他家涨的稍
微少点，能够从台积电三星手里抢过一些市场份额。它产能不受中国影响（地缘政治，
新冠），所以股票最近狂涨。
缺点是AMD和QCOM是它最大的2个客户 目前加起来是它demand的1/3，2024要到40%，这
个customer concentration会在芯片周期低谷得时候增加风险。
还有就是它有很多的债，highly leveraged balance sheet，扩大产能需要很大的
Capex，对它在R&D 上影响很大，这些都对它的估值不利。
它目前77左右，貌似已经price in 不少2023的增长。特别是最近这个股价的spike 需
要回调。 |
I****e
发帖数: 7742 | 3 我觉得没潜力。他们家技术已经锁死了 最先进的就是14nm。
7nm项目中止之后，没有任何真正意义上的研发投入，只能靠amd这个奶妈客户 。 其他
的项目，比如说车规芯片生产线验证失败，没办法做汽车芯片。 siliconphotonics 本
身没太大市场。 我是没看到有啥大的增长点。 当然股票表现和公司技术潜力什么关系
我也不懂。
【在 k*********2 的大作中提到】
: 这个最近观察了一下。它好像是按摩店最近几个月spin-off出来的吧。
: 它的growth接下来1-2年应该不错得益于在美国德国新加坡的产能扩大，提高wafer
: shipment对revenue growth 是大大利好。还有虽然各家foundries都涨价 他家涨的稍
: 微少点，能够从台积电三星手里抢过一些市场份额。它产能不受中国影响（地缘政治，
: 新冠），所以股票最近狂涨。
: 缺点是AMD和QCOM是它最大的2个客户 目前加起来是它demand的1/3，2024要到40%，这
: 个customer concentration会在芯片周期低谷得时候增加风险。
: 还有就是它有很多的债，highly leveraged balance sheet，扩大产能需要很大的
: Capex，对它在R&D 上影响很大，这些都对它的估值不利。
: 它目前77左右，貌似已经price in 不少2023的增长。特别是最近这个股价的spike 需
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m****o
发帖数: 3762 | 4 有个股票就叫台湾芯片
忘记名字了
最近跌了不少
不知道未来怎么样
【在 f**********n 的大作中提到】
: 对比台积电，感觉被低估了， 有50% 的上涨空间
: 虽然技术和毛利率有很大差距
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k*********2
发帖数: 98 | 5 同意。他家技术不行，长期revenue 增长5年平均也就5%吧。属于低端芯片周期性增长
；2022-2024是周期上扬时期，增长会比较快。
它家主要搞的是12-14nm 靠的就是按摩店的大单特别是14nm；和QCOM就是搞些和5G
connectivity 相关的RF frond end的芯片。7nm 它是肯定不行的。技术上提升需要大
量R&D，它有很多债要还，还要扩大产能需要很多capax, 研发投入肯定不能和大厂台积
电三星比，都不是一个层面的。它竞争的市场份额都是相对低端的，technology moat
目前看基本没有，肯定影响估值，它的valuation multiple不能很高，主要就是看基于
产能扩张的revenue growth，这种增长对低端芯片是周期性的，
cycle都是boom and bust.
它最近狂涨看上去是对台湾地缘政治担心还有台积电和三星产能大概受新冠影响。
如果它能回调到50多，可能考虑一下。
我有少量台积电，半死不活的样子，觉得还是等他活过来。
【在 I****e 的大作中提到】
: 我觉得没潜力。他们家技术已经锁死了 最先进的就是14nm。
: 7nm项目中止之后，没有任何真正意义上的研发投入，只能靠amd这个奶妈客户 。 其他
: 的项目，比如说车规芯片生产线验证失败，没办法做汽车芯片。 siliconphotonics 本
: 身没太大市场。 我是没看到有啥大的增长点。 当然股票表现和公司技术潜力什么关系
: 我也不懂。
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I****e
发帖数: 7742 | 6 我长期投的是芯片设备商 台积电也会时不时买一点
设备商竞争比代工厂小很多 很多都是世界性垄断的。
就算intel不行了 也不影响tsmc买设备。
任何一家fab只要开厂，不论是在美国 欧洲 日本 韩国 还是在大陆 都必须要买这几家
的设备。 可更换的选择很少。所以长期看来波动应该小一些。
我也不知道这么操作对不对 我不炒股票 基本上都是长期持有
moat
【在 k*********2 的大作中提到】
: 同意。他家技术不行，长期revenue 增长5年平均也就5%吧。属于低端芯片周期性增长
: ；2022-2024是周期上扬时期，增长会比较快。
: 它家主要搞的是12-14nm 靠的就是按摩店的大单特别是14nm；和QCOM就是搞些和5G
: connectivity 相关的RF frond end的芯片。7nm 它是肯定不行的。技术上提升需要大
: 量R&D，它有很多债要还，还要扩大产能需要很多capax, 研发投入肯定不能和大厂台积
: 电三星比，都不是一个层面的。它竞争的市场份额都是相对低端的，technology moat
: 目前看基本没有，肯定影响估值，它的valuation multiple不能很高，主要就是看基于
: 产能扩张的revenue growth，这种增长对低端芯片是周期性的，
: cycle都是boom and bust.
: 它最近狂涨看上去是对台湾地缘政治担心还有台积电和三星产能大概受新冠影响。
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k*********2
发帖数: 98 | 7 哈 semi equipment我去年主要搞了一波TER看中便宜大碗质量还可，吃上那个大波后来
觉得涨的有点夸张了就出来了没再投，目前基本面技术面都不好说。还有主要就是搞
LRCX 赚了点拿了快一年就出来了没敢长持，它波动也挺厉害。ASML 没怎么赚到波段
timing搞的不行。还是AMD去年那一大波好，然后减了不少仓位，目前还有一点点 也是
半死不活。TSMC时不时弄点，也是半死不活。
长持挑好股，关机不看几年后数钱。
【在 I****e 的大作中提到】
: 我长期投的是芯片设备商 台积电也会时不时买一点
: 设备商竞争比代工厂小很多 很多都是世界性垄断的。
: 就算intel不行了 也不影响tsmc买设备。
: 任何一家fab只要开厂，不论是在美国 欧洲 日本 韩国 还是在大陆 都必须要买这几家
: 的设备。 可更换的选择很少。所以长期看来波动应该小一些。
: 我也不知道这么操作对不对 我不炒股票 基本上都是长期持有
:
: moat
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I****e
发帖数: 7742 | 8 嗯 我基本上每个技术搞一两个垄断的 ASML AMAT LRCX KLA 好几年了
基本上没卖出过 ， 最近跌回去的确实比较多 lol
有时候想投机抄一下短线 就弄SOXL 基本上就是随便玩玩
【在 k*********2 的大作中提到】
: 哈 semi equipment我去年主要搞了一波TER看中便宜大碗质量还可，吃上那个大波后来
: 觉得涨的有点夸张了就出来了没再投，目前基本面技术面都不好说。还有主要就是搞
: LRCX 赚了点拿了快一年就出来了没敢长持，它波动也挺厉害。ASML 没怎么赚到波段
: timing搞的不行。还是AMD去年那一大波好，然后减了不少仓位，目前还有一点点 也是
: 半死不活。TSMC时不时弄点，也是半死不活。
: 长持挑好股，关机不看几年后数钱。
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k*********2
发帖数: 98 | 9 这个AMAT 我也是一直看，一直没下手，觉得专心搞LRCX也挺香。ASML 进去的晚，想说
搞些波段，最后结果不咋地就放弃了。semis chain上的股票最大的问题就是大起大落
和芯片周期差不多boom and bust. 可能长持几年能够抹平这些波动吧？但是确定要长
持高质量温拿。SOXL 搞过几趟，3倍波动太大，心脏受不了。这2-3年我能长持的就是
女大，一直有个核心仓位，看好它是下一个1T的大科技。
【在 I****e 的大作中提到】
: 嗯 我基本上每个技术搞一两个垄断的 ASML AMAT LRCX KLA 好几年了
: 基本上没卖出过 ， 最近跌回去的确实比较多 lol
: 有时候想投机抄一下短线 就弄SOXL 基本上就是随便玩玩
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I****e
发帖数: 7742 | 10 行业周期性确实是个大问题
我看各个半导体公司自己的model对接下来五年增长都是一致的乐观态度 感觉新科技出
现 对打破周期律还是有一定的作用的。以前哪想得到各种汽车芯片， IOT， AI，
server对芯片需求这么大
不过这玩意儿不好说 风险确实还是蛮大的
市场上不可控的因素太多了
【在 k*********2 的大作中提到】
: 这个AMAT 我也是一直看，一直没下手，觉得专心搞LRCX也挺香。ASML 进去的晚，想说
: 搞些波段，最后结果不咋地就放弃了。semis chain上的股票最大的问题就是大起大落
: 和芯片周期差不多boom and bust. 可能长持几年能够抹平这些波动吧？但是确定要长
: 持高质量温拿。SOXL 搞过几趟，3倍波动太大，心脏受不了。这2-3年我能长持的就是
: 女大，一直有个核心仓位，看好它是下一个1T的大科技。
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m*****n
发帖数: 1631 | 11 几年前，几个竞争失败者抱团求最后一搏的产物，这种公司不值得花时间研究。
好比是，几个落选考生凑一起办复读班，和已经考上清北的同学竞争。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 对比台积电，感觉被低估了， 有50% 的上涨空间
: 虽然技术和毛利率有很大差距
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k*********2
发帖数: 98 | 12 对。
现在机构想长持semi chain stocks的都觉得芯片科技日新月异可以渗透到经济各个层
面，是digitization secular growth mega trend的重要一环，觉得它的周期性会变弱
，对整体估值能有个提升。所以那些secular winner 技术领先优势的股票有不少机构
铁粉。总体来讲semi chain stocks 估值在tech 里属于比较香的，如果有valuation
multiple 向上的rerating，就更香了。
女大按摩店MRVL ANET之类都算有不少机构铁粉的。
【在 I****e 的大作中提到】
: 行业周期性确实是个大问题
: 我看各个半导体公司自己的model对接下来五年增长都是一致的乐观态度 感觉新科技出
: 现 对打破周期律还是有一定的作用的。以前哪想得到各种汽车芯片， IOT， AI，
: server对芯片需求这么大
: 不过这玩意儿不好说 风险确实还是蛮大的
: 市场上不可控的因素太多了
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I****e
发帖数: 7742 | 13 你真专业 我没想过这么多 啥叫valuation multiple
我只是觉得半导体产品接下来的几年能扩充到新的应用场景，并且创造新的市场 。
semi行业可以借这些新领域和新市场分一杯羹。
【在 k*********2 的大作中提到】
: 对。
: 现在机构想长持semi chain stocks的都觉得芯片科技日新月异可以渗透到经济各个层
: 面，是digitization secular growth mega trend的重要一环，觉得它的周期性会变弱
: ，对整体估值能有个提升。所以那些secular winner 技术领先优势的股票有不少机构
: 铁粉。总体来讲semi chain stocks 估值在tech 里属于比较香的，如果有valuation
: multiple 向上的rerating，就更香了。
: 女大按摩店MRVL ANET之类都算有不少机构铁粉的。
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k*********2
发帖数: 98 | 14 都是傻韭菜自己瞎看瞎想，你随便看看就行了。
valuation multiple 就是forward price/eps (p/e), forward price/sales (p/s),
forward EV/ebitda 之类的一个倍数一样的数字。这个数字一般看长期均值，比较稳定。
比如一个半导体股它长期周期平均估值forward p/e multiple 是10x， 如果它周期性
减弱，有更多的长期稳定的增长，投资人愿意花12x 来买它的股票，并把12x 作为新的
周期性估值的平均数，这个股票就完成了valuation multiple 向上的re-rating. 对长
期股价是大大利好，接下来就看基本面增长的幅度。
反之GE这类的有个向下的re-rating，长期利空。
【在 I****e 的大作中提到】
: 你真专业 我没想过这么多 啥叫valuation multiple
: 我只是觉得半导体产品接下来的几年能扩充到新的应用场景，并且创造新的市场 。
: semi行业可以借这些新领域和新市场分一杯羹。
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