F******e
发帖数: 1 | 1 原因是 现在银行贷款 严谨多了。。。
这和08年次贷金融风暴有本质的不同。。。
那时候几乎是随便在街上拉一个人就给你贷款 零首付。。。 故房子水分实在太多了。。
现在 卖出去的房子 贷款人的 经济情况扎实多了。。
结论是 衰退来了房价 会下跌， 跳崖式的下跌几乎不可能 |
F******e
发帖数: 1 | 2 这也意味着做空 房地产相关的股票油水也未必太多 。。
My 2 cents.. |
l********4
发帖数: 33 | 3 但美国普通人对房贷的承受能力也是有限的，不是无限的。
就个人以及身边人办住房贷款的经验来说，除非你lock了30年，否则房贷上6%就比较吃
力了，长期站上8%是一定会出问题的。一旦只有人卖没人买，悲观情绪会快速弥漫到整
个市场。而这也会导致租金下跌，某些出租公司和 炒房客经营不善开始大量抛售，就
会开始雪崩。 |
X********f
发帖数: 161 | |
F******e
发帖数: 1 | 5 Recession 来了 房市肯定出问题。。。
我的意思是 应该不会像08年 那样的糟。。。
: 但美国普通人对房贷的承受能力也是有限的，不是无限的。
: 就个人以及身边人办住房贷款的经验来说，除非你lock了30年，否则房贷
上6%就
比较吃
: 力了，长期站上8%是一定会出问题的。一旦只有人卖没人买，悲观情绪会
快速弥
漫到整
: 个市场。而这也会导致租金下跌，某些出租公司和 炒房客经营不善开始
大量抛
售，就
: 会开始雪崩。
【在 l********4 的大作中提到】
: 但美国普通人对房贷的承受能力也是有限的，不是无限的。
: 就个人以及身边人办住房贷款的经验来说，除非你lock了30年，否则房贷上6%就比较吃
: 力了，长期站上8%是一定会出问题的。一旦只有人卖没人买，悲观情绪会快速弥漫到整
: 个市场。而这也会导致租金下跌，某些出租公司和 炒房客经营不善开始大量抛售，就
: 会开始雪崩。
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B****s
发帖数: 1 | 6 房子长期看是和人口挂钩的。短期经济危机最多跌20%，08年弯曲也不过20%，达康也不
过10+%。短期内，高通胀下，就算加息到20%，83年时候房价也不过下调10+%。不过这
种市场既不利好卖家也不利好买家，更加不利好地产商。是全输市场。 |
l********4
发帖数: 33 | 7 说了多少遍了不能跟80年代比。80年代超前消费没那么严重，除了吃喝几乎没有大件消
费，承受能力高，炒房投机也没那么严重，甚至几乎没有。80年代还能节衣缩食勒紧裤
带搞计划经济呢，还能放大量存款在银行吃利息呢，放现在行吗？
现在的年轻人不少人背了一身的车贷卡债，从事各种自由职业或者gig job。学生贷款
根本就不打算还，live paycheck by paycheck。另外加杠杆炒房投机的公司和个人一
大堆，这种情况下房价怎么可能还像80年一样有强支撑？
【在 B****s 的大作中提到】
: 房子长期看是和人口挂钩的。短期经济危机最多跌20%，08年弯曲也不过20%，达康也不
: 过10+%。短期内，高通胀下，就算加息到20%，83年时候房价也不过下调10+%。不过这
: 种市场既不利好卖家也不利好买家，更加不利好地产商。是全输市场。
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a*******m
发帖数: 14194 | 8 美国生育率连年暴跌，2021年人口增长0.1%，距离减少就在一步之遥。
就看移民政策会不会放松了。
我前面看过数据， 基本上每一次经济衰退，失业率高企时，老百姓
就会更加排外（被外国人抢工作），政府就会收紧移民政策。
我看这一次，真要是来个大衰退，移民政策很可能也要收紧。
移民变少，自己人在快速减少，房价靠啥撑啊？
靠投资者？ 投资者一看到势头不对，都拼了命地跑路，
早跑早平安，晚跑把命送。一旦形势反转，肯定会踩踏，会有over react
导致的雪崩的。
只不过，现在不好确定时间点而已，但是肯定是越来越近了。 |
B****s
发帖数: 1 | 9 房价跌20%以上也不是不可能。一般都要先金融危机，失业率上升，垃圾债credit
spread上10+%。这种情况下，如果外因导致的（疫情，战争），fed妥妥印钞；如果内
因导致的（通胀，过热后的自然调整），fed才会不管。不过按目前情况看，要出现这
种情况，市场得有一波非理智冲顶才行，比如先再大涨100%。
【在 l********4 的大作中提到】
: 说了多少遍了不能跟80年代比。80年代超前消费没那么严重，除了吃喝几乎没有大件消
: 费，承受能力高，炒房投机也没那么严重，甚至几乎没有。80年代还能节衣缩食勒紧裤
: 带搞计划经济呢，还能放大量存款在银行吃利息呢，放现在行吗？
: 现在的年轻人不少人背了一身的车贷卡债，从事各种自由职业或者gig job。学生贷款
: 根本就不打算还，live paycheck by paycheck。另外加杠杆炒房投机的公司和个人一
: 大堆，这种情况下房价怎么可能还像80年一样有强支撑？
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i*****9
发帖数: 3157 | 10 你要这么想，BLM在跑到中心城市放几把火，这住房供给是不是就下来了？需求降了没
关系，供给降更多，房价就会继续涨。
前面二十年是millennial返回市中心的过程。随着remote work, 这一趋势在逆转。零
元购也会导致第二次逆城市化。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 美国生育率连年暴跌，2021年人口增长0.1%，距离减少就在一步之遥。
: 就看移民政策会不会放松了。
: 我前面看过数据， 基本上每一次经济衰退，失业率高企时，老百姓
: 就会更加排外（被外国人抢工作），政府就会收紧移民政策。
: 我看这一次，真要是来个大衰退，移民政策很可能也要收紧。
: 移民变少，自己人在快速减少，房价靠啥撑啊？
: 靠投资者？ 投资者一看到势头不对，都拼了命地跑路，
: 早跑早平安，晚跑把命送。一旦形势反转，肯定会踩踏，会有over react
: 导致的雪崩的。
: 只不过，现在不好确定时间点而已，但是肯定是越来越近了。
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a*******m
发帖数: 14194 | 11 你以为零元购真能成气候啊？
资本主义铁拳可不是闹着玩的， 当年麦克阿瑟和艾森豪威尔带着部队去
清场在国会山前广场抗议的一战老兵。
零元购不过是散兵游勇罢了，威胁到大资本家利益了，分分钟剿灭。
华盛顿惨案
https://baike.baidu.com/item/%E5%8D%8E%E7%9B%9B%E9%A1%BF%E6%83%A8%E6%A1%88/
5616454
华盛顿惨案，又称“星期四大屠杀”。1932年7月28日（星期四），前往华盛顿请愿的
老兵们怎么也想不到他们的鲜血会洒在自己首都的土地上，想不到没有异乡作鬼却倒在
了自己军警的枪口下。当时，2万名第一次世界大战老兵和家属在华盛顿国会附近搭帐
篷住了1个多月，要求把原定1945年兑现的补贴马上发给他们（因1930大萧条）。麦克
阿瑟和艾森豪威尔在胡佛总统同意下出动坦克驱散，艾森豪威尔有些犹豫，但麦克阿瑟
说背后有共产党，坚决主张开枪，结果造成惨案。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你要这么想，BLM在跑到中心城市放几把火，这住房供给是不是就下来了？需求降了没
: 关系，供给降更多，房价就会继续涨。
: 前面二十年是millennial返回市中心的过程。随着remote work, 这一趋势在逆转。零
: 元购也会导致第二次逆城市化。
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i*****9
发帖数: 3157 | 12 零元购消灭实体店和小商业，当然是得到大资本支持的。
了没
。零
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你以为零元购真能成气候啊？
: 资本主义铁拳可不是闹着玩的， 当年麦克阿瑟和艾森豪威尔带着部队去
: 清场在国会山前广场抗议的一战老兵。
: 零元购不过是散兵游勇罢了，威胁到大资本家利益了，分分钟剿灭。
: 华盛顿惨案
: https://baike.baidu.com/item/%E5%8D%8E%E7%9B%9B%E9%A1%BF%E6%83%A8%E6%A1%88/
: 5616454
: 华盛顿惨案，又称“星期四大屠杀”。1932年7月28日（星期四），前往华盛顿请愿的
: 老兵们怎么也想不到他们的鲜血会洒在自己首都的土地上，想不到没有异乡作鬼却倒在
: 了自己军警的枪口下。当时，2万名第一次世界大战老兵和家属在华盛顿国会附近搭帐
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a*******m
发帖数: 14194 | 13 我懒得跟你扯鸡巴蛋，等着看后面的事态发展就好了。
自己拿钱投票，
你觉得房子能一直牛逼，就做多房地产股；
我觉得房子可能要傻逼，就做空房地产股；
各人赚各人的钱， 你这种扯淡法，纯粹是消遣，或者抬扛。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 零元购消灭实体店和小商业，当然是得到大资本支持的。
:
: 了没
: 。零
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i*****9
发帖数: 3157 | 14 地产股显然会傻逼呀，成本大幅上涨，而房价涨幅赶不上成本上涨，还伴随交易量下降
。但这不代表房价会急降。多输格局就是这个市场中的所有参与者都是输家。这在未来
几年会是常态。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我懒得跟你扯鸡巴蛋，等着看后面的事态发展就好了。
: 自己拿钱投票，
: 你觉得房子能一直牛逼，就做多房地产股；
: 我觉得房子可能要傻逼，就做空房地产股；
: 各人赚各人的钱， 你这种扯淡法，纯粹是消遣，或者抬扛。
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y***r
发帖数: 16594 | 15 当然不会瀑布下跌。
房子貌似涨了很多，其实这两年也就 50% 左右。和 qqq 比算个毛呀。
房子的特性就是这样的，很多年不涨，然后各种原因，某几年突然涨起来，然后又是很
多年不怎么涨。
你想让他涨很难，但你想让他暴跌也不现实。
。。
【在 F******e 的大作中提到】
: 原因是 现在银行贷款 严谨多了。。。
: 这和08年次贷金融风暴有本质的不同。。。
: 那时候几乎是随便在街上拉一个人就给你贷款 零首付。。。 故房子水分实在太多了。。
: 现在 卖出去的房子 贷款人的 经济情况扎实多了。。
: 结论是 衰退来了房价 会下跌， 跳崖式的下跌几乎不可能
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a*******m
发帖数: 14194 | 16 这两年就是Fed的鲍鱼扭曲利率，火上浇油猛买mbs搞出来的。
Fed买了1.6T的MBS， 占同期房产交易总额的1/4-1/3.
Fed要是拿出1.6T买 apple， 说apple的股票会长高多少？
现在不买mbs了，还要往外卖了，你说会房子继续涨？
等着看吧，反正房子是慢市场，有时间等着看。
【在 y***r 的大作中提到】
: 当然不会瀑布下跌。
: 房子貌似涨了很多，其实这两年也就 50% 左右。和 qqq 比算个毛呀。
: 房子的特性就是这样的，很多年不涨，然后各种原因，某几年突然涨起来，然后又是很
: 多年不怎么涨。
: 你想让他涨很难，但你想让他暴跌也不现实。
:
: 。。
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h***n
发帖数: 1275 | 17 房价主要看供给
而供给就看local government的政策
是个highly political的事情
把日本那些regulation用上 也就纽约的人口密度能撑住当前房价 湾区都不行
。。
【在 F******e 的大作中提到】
: 原因是 现在银行贷款 严谨多了。。。
: 这和08年次贷金融风暴有本质的不同。。。
: 那时候几乎是随便在街上拉一个人就给你贷款 零首付。。。 故房子水分实在太多了。。
: 现在 卖出去的房子 贷款人的 经济情况扎实多了。。
: 结论是 衰退来了房价 会下跌， 跳崖式的下跌几乎不可能
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y***r
发帖数: 16594 | 18 通货膨胀 10%， 房贷 6%。
借银行的钱 每年倒赚 4%，拿着房子有啥好操心的？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 这两年就是Fed的鲍鱼扭曲利率，火上浇油猛买mbs搞出来的。
: Fed买了1.6T的MBS， 占同期房产交易总额的1/4-1/3.
: Fed要是拿出1.6T买 apple， 说apple的股票会长高多少？
: 现在不买mbs了，还要往外卖了，你说会房子继续涨？
: 等着看吧，反正房子是慢市场，有时间等着看。
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a*******m
发帖数: 14194 | 19 银行有屁钱，还不是买mbs bond （很多机构买mbs，实质也是屁民的钱）
的屁民的钱。
通胀长期10%， 谁会买3%的bond， 再6%的贷款给你，
做梦吧。
【在 y***r 的大作中提到】
: 通货膨胀 10%， 房贷 6%。
: 借银行的钱 每年倒赚 4%，拿着房子有啥好操心的？
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l********4
发帖数: 33 | 20 房贷6%且经济不萧条的话不会大崩，可以勉强维持
但是有些人是喊话要学volcker的。这货把利率加到了11.2% in 1979, to a peak of
20% in June 1981。
还是得看fed加息要加到什么程度，通胀会不会变成滞涨，经济会不会衰退。
【在 y***r 的大作中提到】
: 通货膨胀 10%， 房贷 6%。
: 借银行的钱 每年倒赚 4%，拿着房子有啥好操心的？
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i*****9
发帖数: 3157 | 21 已经变成滞胀了。现在是Fed要在滞胀和衰退之间二选一。
【在 l********4 的大作中提到】
: 房贷6%且经济不萧条的话不会大崩，可以勉强维持
: 但是有些人是喊话要学volcker的。这货把利率加到了11.2% in 1979, to a peak of
: 20% in June 1981。
: 还是得看fed加息要加到什么程度，通胀会不会变成滞涨，经济会不会衰退。
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a*******m
发帖数: 14194 | 22 fed的大鲍鱼，德不配位，无德无才，既没有volcker的能力，
也没有volcker的气度，就是怂蛋。
学有个毛用？ 有的人学死了，把眼睛学瞎了，也就只能考个中专。
人跟人是不一样的。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 23 就是因为我认为fed的大鲍鱼是怂蛋，所以，我才认为股市短期不会崩的，
所以我还在里面玩，否则，我早跑了。
不过，后面，我一旦发现到了某个点，fed的大鲍鱼也吃了大把伟哥，
真的硬起来之后，我就会尽快跑路了。
到目前，大鲍鱼全是嘴炮。
嘴炮有啥好怕的，股版一群群嘴炮大王，军版更多。我就是纵横军版和股版
的嘴炮大王之一。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 24 那时候没有量化宽松这种选项呀。08年之后学会了直接买MBS这种高级玩法，后面就不
会有金融危机了，要爆就要爆个大的。
要不怎么说凯恩斯主义者都不懂凯恩斯主义呢。
【在 a*******m 的大作中提到】
: fed的大鲍鱼，德不配位，无德无才，既没有volcker的能力，
: 也没有volcker的气度，就是怂蛋。
: 学有个毛用？ 有的人学死了，把眼睛学瞎了，也就只能考个中专。
: 人跟人是不一样的。
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a*******m
发帖数: 14194 | 25 我2020年就告诉你们了， fed大鲍鱼是傻逼+嘴炮大王，信我的都发财了。
不信我的，信大鲍鱼的，如果跑去买国债，bond或者存钱的话，都傻逼了。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 26 我能这么长时间连续蒙准，真是相当难得了，结果还有不少人追着我骂，
弄得我心浮气躁。昨天直接光膀子开干了，干跑了一个。
妈的，要戒骄戒躁，负责很容易跌脚。
走了，关灯睡觉，各位拜拜。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 27 联储会在民主党任上认真控制通胀吗？这压根就是不可能的好不好？
所以你空地产公司没问题，现金流很紧的炒房客会死一批也没问题。但房价大幅下跌很
难，因为到时候会有QE5。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我2020年就告诉你们了， fed大鲍鱼是傻逼+嘴炮大王，信我的都发财了。
: 不信我的，信大鲍鱼的，如果跑去买国债，bond或者存钱的话，都傻逼了。
|
p******4
发帖数: 1 | 28 2008-2010银行都倒闭了几个， 房价可没跌多少， 也就20%。
short sale比foreclosure可保值多了。
以后就算有经济危机，一是美联储一定会印钱，不会旁观，二是房子本来也跌不了多少
。 最多就是成交量低迷，但是价格不会跌过20%。
。。
【在 F******e 的大作中提到】
: 原因是 现在银行贷款 严谨多了。。。
: 这和08年次贷金融风暴有本质的不同。。。
: 那时候几乎是随便在街上拉一个人就给你贷款 零首付。。。 故房子水分实在太多了。。
: 现在 卖出去的房子 贷款人的 经济情况扎实多了。。
: 结论是 衰退来了房价 会下跌， 跳崖式的下跌几乎不可能
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p******4
发帖数: 1 | 29 最近几个月房价好像在猛涨。
3个月涨了20%。
【在 y***r 的大作中提到】
: 当然不会瀑布下跌。
: 房子貌似涨了很多，其实这两年也就 50% 左右。和 qqq 比算个毛呀。
: 房子的特性就是这样的，很多年不涨，然后各种原因，某几年突然涨起来，然后又是很
: 多年不怎么涨。
: 你想让他涨很难，但你想让他暴跌也不现实。
:
: 。。
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f******i
发帖数: 76 | 30 这次更糟，因为联储局替代了上次银行销售垃圾债券的对象。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 这两年就是Fed的鲍鱼扭曲利率，火上浇油猛买mbs搞出来的。
: Fed买了1.6T的MBS， 占同期房产交易总额的1/4-1/3.
: Fed要是拿出1.6T买 apple， 说apple的股票会长高多少？
: 现在不买mbs了，还要往外卖了，你说会房子继续涨？
: 等着看吧，反正房子是慢市场，有时间等着看。
|
b*********u
发帖数: 1 | 31 因为傻子都知道房子再跌，也至少比存银行的美元保值。
【在 p******4 的大作中提到】
: 最近几个月房价好像在猛涨。
: 3个月涨了20%。
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w********i
发帖数: 76 | 32 recession 来了， 共产主义就来了。政府继续印钱。 |
w*****7
发帖数: 5038 | 33 老百姓买房主要靠月供
没有大厂大规模裁员
就没有房价崩溃
【在 a*******m 的大作中提到】
: 这两年就是Fed的鲍鱼扭曲利率，火上浇油猛买mbs搞出来的。
: Fed买了1.6T的MBS， 占同期房产交易总额的1/4-1/3.
: Fed要是拿出1.6T买 apple， 说apple的股票会长高多少？
: 现在不买mbs了，还要往外卖了，你说会房子继续涨？
: 等着看吧，反正房子是慢市场，有时间等着看。
|
h*******i
发帖数: 9 | |
c********a
发帖数: 646 | 35 房市短期看经济，长期看人口
：房租价格在过去80年内没跌过
： |
A**K
发帖数: 1 | |
N*******r
发帖数: 62 | 37 同意不会瀑布般的下跌，甚至不会下跌。但是你的论据我觉得有问题，前段时间银行审
批贷款很严格，但是近半年已经不是那样了，有相当多10%以下首付的情况，不知道我
们这边的情况代不代表整个美国，但是相信大多数地方应该差不多 |
b*********8
发帖数: 985 | 38 是否可以这么说，在通胀的情况下，即使房价持平，也相当于跌了？ |
C*******6
发帖数: 413 | |
d********f
发帖数: 43471 | 40 我都跟这帮房黑普及了一年了，这次是60-70年代民权运动以后得房市。大部分购房者
考虑得绝对不是多交几个利息。人考虑得是多活几天
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你要这么想，BLM在跑到中心城市放几把火，这住房供给是不是就下来了？需求降了没
: 关系，供给降更多，房价就会继续涨。
: 前面二十年是millennial返回市中心的过程。随着remote work, 这一趋势在逆转。零
: 元购也会导致第二次逆城市化。
|
d********f
发帖数: 43471 | 41 我再房黑们普及一个支持。美国很多得suburb都是1980年左右开发出来的。你们想想为
什么。谁不希望走路就能上班呢
【在 d********f 的大作中提到】
: 我都跟这帮房黑普及了一年了，这次是60-70年代民权运动以后得房市。大部分购房者
: 考虑得绝对不是多交几个利息。人考虑得是多活几天
|
t***j
发帖数: 2620 | 42 零元购, WFH是为了继续发展suburb?
【在 d********f 的大作中提到】
: 我再房黑们普及一个支持。美国很多得suburb都是1980年左右开发出来的。你们想想为
: 什么。谁不希望走路就能上班呢
|
i*****9
发帖数: 3157 | 43 是为了打击实体零售业。发展suburban是副作用。
想为
【在 t***j 的大作中提到】
: 零元购, WFH是为了继续发展suburb?
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X********f
发帖数: 161 | 44
20年应该买房啊，买房的都发大财了
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我2020年就告诉你们了， fed大鲍鱼是傻逼+嘴炮大王，信我的都发财了。
: 不信我的，信大鲍鱼的，如果跑去买国债，bond或者存钱的话，都傻逼了。
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