由买买提看人间百态

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Stock版 - 2年和10年彻底倒挂了
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1 (共1页)
C******e
发帖数: 1850
1
懂宏观的大牛赶紧来指导一下工作吧,小散开始瑟瑟发抖了
O********0
发帖数: 994
2
听说每次倒挂就是经济危机的前兆, 能逃就逃吧.

【在 C******e 的大作中提到】
: 懂宏观的大牛赶紧来指导一下工作吧,小散开始瑟瑟发抖了
q********u
发帖数: 15519
3
倒挂后衰退 百发百中
a*******m
发帖数: 14194
4
我看fed大鲍鱼,既不敢快速降息,又不敢快速缩表,
慢慢耗着吧。
美联储非常重视2年与10年期倒挂的问题。对此,其实有两种方式,一种是降息,可以
比较快解除倒挂,然而当前通胀高企,创下40年新高,不可能很快降息。另一种是缩表
,即抛售长端债券,上扬长端利率。其实,倒挂比倒逼美联储以更快的速度缩表,5月
份大概率就会开启。
绝不可忽视:美债疯狂倒挂
https://mp.weixin.qq.com/s/Hb2dDlgEGidoHDx84VaEmw
倒挂由来
美债在正常经济运行周期中,长端债券利率会大于短端利率。现在,为何会异常倒挂?
我们不妨从最基础的概率讲起。
参与美国债券市场交易,主要有两种类型的资金,一是买债券长期持有等到期吃利息;
二是中短期投机资金,看不上债券本身的利息,主要吃买卖价格利差。
在降息周期中,吃利息的资金除了吃到利息外,还能额外赚走一笔价差,因为降息,债
券价格会上升;在加息周期中,吃价差的投机资金会亏钱,因为加息,债券价格会下跌。
当前,美联储加息缩表的预期非常之强,吃利差的投机资金会抛售短期,买入长期债券
避险。为何?因为它们在押注美联储加息之后,很快会降息拯救经济,现在债券下跌后
会再涨出去,以现在的价格买入长端债券其实算是抄底。其次,在当前加息过程中,长
期债券价格下跌的幅度会小于短端。
这是美债倒挂的一个很重要的因素。除此之外,还有俄乌局势演化至今,不少国际避险
资金涌入美债市场,也主要是买入长端债券(10年期国债),也压低了长端债券的利率。
美债倒挂之后,吃利息的资金和吃价差的资金会有不同的考量。比如2年期与10年倒挂
,会导致吃利息的资金抛长端,买短端,因为利率更高;同时,吃价差的资金会抛售短
端买长端,抄底长端债券。如果前者占上风,倒挂会自然解除;如果后者占上风,倒挂
不但不会解除,还会发生持续倒挂。美债利率倒挂时间越长,就意味着市场的预期更悲
观,避险情绪更浓,视为很有效的一个经济衰退信号的原因。
美联储非常重视2年与10年期倒挂的问题。对此,其实有两种方式,一种是降息,可以
比较快解除倒挂,然而当前通胀高企,创下40年新高,不可能很快降息。另一种是缩表
,即抛售长端债券,上扬长端利率。其实,倒挂比倒逼美联储以更快的速度缩表,5年
份大概率就会开启。
s****t
发帖数: 1049
5
Fed自己不作为 行动迟缓
一定要等到市场调节开始倒逼

【在 a*******m 的大作中提到】
: 我看fed大鲍鱼,既不敢快速降息,又不敢快速缩表,
: 慢慢耗着吧。
: 美联储非常重视2年与10年期倒挂的问题。对此,其实有两种方式,一种是降息,可以
: 比较快解除倒挂,然而当前通胀高企,创下40年新高,不可能很快降息。另一种是缩表
: ,即抛售长端债券,上扬长端利率。其实,倒挂比倒逼美联储以更快的速度缩表,5月
: 份大概率就会开启。
: 绝不可忽视:美债疯狂倒挂
: https://mp.weixin.qq.com/s/Hb2dDlgEGidoHDx84VaEmw
: 倒挂由来
: 美债在正常经济运行周期中,长端债券利率会大于短端利率。现在,为何会异常倒挂?

a*******m
发帖数: 14194
6
04/01/2022
10年期 国债 2.38% (+0.059)
2 年期 国债 2.44% (+0.154)
一天哗啦就倒挂了, 倒挂的有点多啊
Fed的大鲍鱼前一阵还吹牛逼,不会倒挂。Fed大鲍鱼这个大傻逼,
脸都被打得成屁股了。
p****a
发帖数: 4829
7
马上2年和7年的都要倒挂了,这个更厉害

【在 a*******m 的大作中提到】
: 04/01/2022
: 10年期 国债 2.38% (+0.059)
: 2 年期 国债 2.44% (+0.154)
: 一天哗啦就倒挂了, 倒挂的有点多啊
: Fed的大鲍鱼前一阵还吹牛逼,不会倒挂。Fed大鲍鱼这个大傻逼,
: 脸都被打得成屁股了。

s********7
发帖数: 1280
8
坏消息是:倒挂一定会有incoming recession,几十年来几乎都没有例外
好消息是,还早,从倒挂到真的危机,至少6个月-36个月不等
所以只要不是死脑筋的在这当口all in + 高杠杆, 跑路是一定来得及的,甚至再继续
捡钢镚,还有好长一段时间问题不大

【在 O********0 的大作中提到】
: 听说每次倒挂就是经济危机的前兆, 能逃就逃吧.
O********0
发帖数: 994
9
这个会如和影响房市呢?

【在 s********7 的大作中提到】
: 坏消息是:倒挂一定会有incoming recession,几十年来几乎都没有例外
: 好消息是,还早,从倒挂到真的危机,至少6个月-36个月不等
: 所以只要不是死脑筋的在这当口all in + 高杠杆, 跑路是一定来得及的,甚至再继续
: 捡钢镚,还有好长一段时间问题不大

s********7
发帖数: 1280
10
这种billion dollar问题,在这里是不会有严肃答案的

【在 O********0 的大作中提到】
: 这个会如和影响房市呢?
B****s
发帖数: 1
11
倒挂一般还要看是刚开始紧缩还是紧缩了一段时间了,06年属于紧缩了一段时间,fed
停药了,股市接着涨2年,19年末,紧缩结束了,fed也停药了,涨到covid,现在是fed
不停药,得立马蹦。
k*********2
发帖数: 98
12
dow transports 今天跌的不成样子了。
它一向被认为经济晴雨表。过去市场一担心衰退先卖运输股,这些公司对经济周期最敏
感。
就是春江水暖它先知的意思。
g********p
发帖数: 1
13
Recession的时候要怎么自保呢?瑟瑟发抖的小韭菜求问
c*******2
发帖数: 1
14
过去历史9次倒挂,8次经济衰退。

【在 q********u 的大作中提到】
: 倒挂后衰退 百发百中
c*******2
发帖数: 1
15
现金为王。
呵呵。

【在 g********p 的大作中提到】
: Recession的时候要怎么自保呢?瑟瑟发抖的小韭菜求问
k*********2
发帖数: 98
16
其实这些都有解。让两个毛子尽快谈妥,安顿下来,鹅毛回复经济二毛重建家园。
在给习大送点疫苗,当然他可能根本不要。今天Bloomberg说疫苗supply有点多,有个
glut。
把供应链稳定下来,大宗价格降下来,炮就不会乱来。衰退就是软着陆,股市就不会有
很大问题。
当然,这些目前很难做到。但是,但是,抛开眼前,毛子们终究会settle,中国不可能
永远lock down。感觉离世界末日还有不少距离。
S**********t
发帖数: 1
17
过去几次没有世界末日
这次也不会有
不会变的是: 每次危机都是一次财富转移
Get prepared 总是没错

【在 k*********2 的大作中提到】
: 其实这些都有解。让两个毛子尽快谈妥,安顿下来,鹅毛回复经济二毛重建家园。
: 在给习大送点疫苗,当然他可能根本不要。今天Bloomberg说疫苗supply有点多,有个
: glut。
: 把供应链稳定下来,大宗价格降下来,炮就不会乱来。衰退就是软着陆,股市就不会有
: 很大问题。
: 当然,这些目前很难做到。但是,但是,抛开眼前,毛子们终究会settle,中国不可能
: 永远lock down。感觉离世界末日还有不少距离。

k*********2
发帖数: 98
18
同意啊。
每次危机都是富人得益就对了。
韭菜们肯定要系紧安全带。

【在 S**********t 的大作中提到】
: 过去几次没有世界末日
: 这次也不会有
: 不会变的是: 每次危机都是一次财富转移
: Get prepared 总是没错

C******e
发帖数: 1850
19
你这是和谐社会的愿景,现在的情况是大家互相拆台,巴不得把对方搞残

【在 k*********2 的大作中提到】
: 其实这些都有解。让两个毛子尽快谈妥,安顿下来,鹅毛回复经济二毛重建家园。
: 在给习大送点疫苗,当然他可能根本不要。今天Bloomberg说疫苗supply有点多,有个
: glut。
: 把供应链稳定下来,大宗价格降下来,炮就不会乱来。衰退就是软着陆,股市就不会有
: 很大问题。
: 当然,这些目前很难做到。但是,但是,抛开眼前,毛子们终究会settle,中国不可能
: 永远lock down。感觉离世界末日还有不少距离。

s*****w
发帖数: 1527
20
"从倒挂到真的危机,至少6个月-36个月不等"
36个月,那算下次危机了

【在 s********7 的大作中提到】
: 坏消息是:倒挂一定会有incoming recession,几十年来几乎都没有例外
: 好消息是,还早,从倒挂到真的危机,至少6个月-36个月不等
: 所以只要不是死脑筋的在这当口all in + 高杠杆, 跑路是一定来得及的,甚至再继续
: 捡钢镚,还有好长一段时间问题不大

A**K
发帖数: 1
21
下半年经济危机的可能性非常大
大家自求多福不要被雷吧
t********1
发帖数: 8
22
现在招人都找不到,各个公司都降低bar了为了招人。
T***M
发帖数: 1
23
每次大垮都是摧枯拉朽的。哪次摧枯拉朽之前不是泡沫漫天飞一片盛世美景的?

【在 t********1 的大作中提到】
: 现在招人都找不到,各个公司都降低bar了为了招人。
b**e
发帖数: 3199
24
上次倒挂对房价基本没有影响 就是涨的慢了点
上次倒挂后 2017年币疯狂的涨 直到2018年彻底崩盘
n*********7
发帖数: 4682
25
98,99年那个时候cs 念个证就能上岗
Dot.Com 破灭后有Berkeley cs 毕业生找不到工作跳楼的

【在 t********1 的大作中提到】
: 现在招人都找不到,各个公司都降低bar了为了招人。
R******f
发帖数: 71
26
怎么这种文章都这么难懂?比如下面这两句就让人费解:
(a)“在降息周期中,吃利息的资金除了吃到利息外,还能额外赚走一笔价差。”
要吃到利息,债券只能拿在手里。要赚走一笔价差,债券只能卖掉。只能二取一,怎么
可能 “除了吃到利息外,还能额外赚走一笔价差“?
(b)“因为降息,债券价格会上升”。
降息了,大家都不会买债券了,怎么债券价格还会上升?
哪位给解释解释?
——————————————————————————————————————
—————————
https://mp.weixin.qq.com/s/Hb2dDlgEGidoHDx84VaEmw
“在降息周期中,吃利息的资金除了吃到利息外,还能额外赚走一笔价差,因为降息,
债券价格会上升;在加息周期中,吃价差的投机资金会亏钱,因为加息,债券价格会下
跌。”
i*****9
发帖数: 3157
27
降息等于债券价格上升,这不是因果关系,而是等价。票面票息/债券价格=市场利息

【在 R******f 的大作中提到】
: 怎么这种文章都这么难懂?比如下面这两句就让人费解:
: (a)“在降息周期中,吃利息的资金除了吃到利息外,还能额外赚走一笔价差。”
: 要吃到利息,债券只能拿在手里。要赚走一笔价差,债券只能卖掉。只能二取一,怎么
: 可能 “除了吃到利息外,还能额外赚走一笔价差“?
: (b)“因为降息,债券价格会上升”。
: 降息了,大家都不会买债券了,怎么债券价格还会上升?
: 哪位给解释解释?
: ——————————————————————————————————————
: —————————
: https://mp.weixin.qq.com/s/Hb2dDlgEGidoHDx84VaEmw

d********f
发帖数: 43471
28
我觉得你们这些利息论得还挺留着在100年前得经济学。在全球化市场下,汇率比利率
更有效。联储得利率如果不能加到50%或者100%,没有任何意义

【在 s****t 的大作中提到】
: Fed自己不作为 行动迟缓
: 一定要等到市场调节开始倒逼

d********f
发帖数: 43471
29
不用证,只需要知道写hello world每一句后面要加;,就能拿20万

【在 n*********7 的大作中提到】
: 98,99年那个时候cs 念个证就能上岗
: Dot.Com 破灭后有Berkeley cs 毕业生找不到工作跳楼的

R******f
发帖数: 71
30
谢谢解释!
不过一个问题:降息难道不是只能降票面票息吗?怎么可能降市场利息?FED原则上不
能直接控制市场吧?

【在 i*****9 的大作中提到】
: 降息等于债券价格上升,这不是因果关系,而是等价。票面票息/债券价格=市场利息
i*****9
发帖数: 3157
31
票息是合同,债券上面写的是“票面价值100元,每年付息2元,存续期10年”
然后这个票面价值100的债券在市场上卖多少钱是市场说了算。

【在 R******f 的大作中提到】
: 谢谢解释!
: 不过一个问题:降息难道不是只能降票面票息吗?怎么可能降市场利息?FED原则上不
: 能直接控制市场吧?

R******f
发帖数: 71
32
我也是这么理解的。所以,FED降息,应当是新发行的 “票面价值100元,每年只付息1
元,存续期10年”。 当然,票面利息低了,买的人少了,债券的市场价格就下降, 市
场利息又可能比票面利息高一点。

【在 i*****9 的大作中提到】
: 票息是合同,债券上面写的是“票面价值100元,每年付息2元,存续期10年”
: 然后这个票面价值100的债券在市场上卖多少钱是市场说了算。

i*****9
发帖数: 3157
33
新发行的降价那是市场利率高于债券发行利率,也就是加息。
Fed降息只降低市场利率,所以之前发行的高票面利率的债券价格上涨。
你新发行的债券的票面利率就已经包含了降息因素,所以发行之后的价格涨跌和已经完
成的Fed降息无关。

息1

【在 R******f 的大作中提到】
: 我也是这么理解的。所以,FED降息,应当是新发行的 “票面价值100元,每年只付息1
: 元,存续期10年”。 当然,票面利息低了,买的人少了,债券的市场价格就下降, 市
: 场利息又可能比票面利息高一点。

z**********5
发帖数: 63
34
票面价值100,10年期,当前利息2%, 那么当期价值 100/1.02^10=83.03.
如果利息升到3%, 那么当期价值为100/1.03^10=74.4.
如果你捂着不动,不管利息升降,10年后还是拿到100.
问题是,如果当前利率3%,新发行的票面100 的债券价值就是74.4.
你投资83.3,10年后连本带利100
别人投资74.4,10年后连本带利也是100.
这就是为啥提高利率你的债券价格会下跌。

息1

【在 R******f 的大作中提到】
: 我也是这么理解的。所以,FED降息,应当是新发行的 “票面价值100元,每年只付息1
: 元,存续期10年”。 当然,票面利息低了,买的人少了,债券的市场价格就下降, 市
: 场利息又可能比票面利息高一点。

z**********5
发帖数: 63
35
票面价值100,10年期,当前利息2%, 那么当期价值 100/1.02^10=83.03.
如果利息升到3%, 那么当期价值为100/1.03^10=74.4.
如果你捂着不动,不管利息升降,10年后还是拿到100.
问题是,如果当前利率3%,新发行的票面100 的债券价值就是74.4.
你投资83.3,10年后连本带利100
别人投资74.4,10年后连本带利也是100.
这就是为啥提高利率你的债券价格会下跌。

息1

【在 R******f 的大作中提到】
: 我也是这么理解的。所以,FED降息,应当是新发行的 “票面价值100元,每年只付息1
: 元,存续期10年”。 当然,票面利息低了,买的人少了,债券的市场价格就下降, 市
: 场利息又可能比票面利息高一点。

s*********n
发帖数: 23
36
本次疫情以来的金融周期的演变大大快于以往。所以如果有recession来的话可能也会
比较快
C******e
发帖数: 1850
37
哈哈,MM对倒挂的最新解读:倒挂不是市场预告将有经济衰退,而是预言通货膨胀将在
明年回落到正常水平,所以股市利多,涨!怎么样?

【在 s*********n 的大作中提到】
: 本次疫情以来的金融周期的演变大大快于以往。所以如果有recession来的话可能也会
: 比较快

S**********t
发帖数: 1
38
经典的this time is different!
姑且跟着喝汤,说不定就成真了呢

【在 C******e 的大作中提到】
: 哈哈,MM对倒挂的最新解读:倒挂不是市场预告将有经济衰退,而是预言通货膨胀将在
: 明年回落到正常水平,所以股市利多,涨!怎么样?

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