m********A
发帖数: 1 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: moshangUSA (), 信区: USANews
标 题: 美国泛滥堕胎的文化该刹车了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 5 16:15:53 2022, 美东)
美国这次因为某些人觉得自己脚踏神圣祥云，肩负“历史使命”，从而冒大不韪搞出盗
窃高院加密文件泄露给媒体这种非法极端的行为，就是典型的“凡人扮上帝(Man who
play God.)”的做法。
对于这样的宪法危机，一言以蔽之，“通往坟墓的道路往往铺满善意(The road to
hell paved with good intentions.)”。
参考视频头1-5分钟内容
01
两天前我开车时候，听了一嘴FoxNews，里面一个主持人说，“美国从1973年到现在累
计堕胎(abortion)数已经到了6350万”。
这样平均一年也是130万fetus被堕胎，而且估计近些年的数据要高于70、80年代，是拉
高平均值的，也就是说堕胎数量快步增加。
来吧，做个简单计算，遗传疾病/乱伦/强奸导致怀孕这些小概率事件，即使是1-5%发生
的概率（实际上应该是远低于1%的），这种6350万数量级别的堕胎，也等于美国只有一
年生1亿多个婴儿，才可能是没有误杀多少无辜小生命。
支持啥时候都可以随便堕胎的人，往往用医学缺陷和强奸乱伦的例子举例，请仔细思考
一下上述数据。
实际情况已经是，堕胎太泛滥了，等于杀生无数，也助长了一类日趋病态的文化。
堕胎也并不是只涉及女性权益，在与Tom先生的对话中，他指出了问题的根本性实质，
母亲与胎儿民事权利之间找动态平衡的问题。
这里我也现身说法一下，最近才问清楚自己在老妈肚子里时候曾大难不死的经历（视频
6:30分开始）。另外Tom家留住的娃，我们节目中没提到的是，长大后成了MIT/or哈佛
毕业的人才。如果当年运气差一点或者父母随便，我们这不都成了被随便杀着玩儿之列
了。
换句话说，父母年轻时候的随意决定，可能带来的就是杀掉一个未来的MIT/哈佛学生的
事，而且这可是你自己的孩子。
顺便说一句，平常养成健康的生活习惯有多重要，试想那种怀孕好几个月都不知道的妈
妈，如果是酗酒抽烟作息规律混乱的女性，恐怕这种4个月的未知空档期，只会导致生
出来残障婴儿的概率大大增加。
我们至少应该承认，堕胎对女性心理冲击很大，不是拔牙/吃阿司匹林好嘛。就是流产
都很心理痛苦吧，更不要说把好好的孩子打掉。现在事前事后避孕措施比50年前发达多
了，早期怀孕诊断也一样措施丰富。恰好是医学发达了，反转Roe v Wade才不像50年前
那么抓马。再说，美国需要领养的家庭多了去了，冒着以后可能身体受损生再也生不了
的风险加上杀掉自己孩子搞那么多堕胎的，生出来送人都比堕胎强。
如果把堕胎说得那么神圣不可侵犯，这不就跟不去防止发动战争（甚至还挑逗怂恿打战
），然后只是不断盯着赞美打战后的民族主义精神一样，治标不治本的本末倒置思维吗。
再说当事双方，一边是成人，一边是没有话语权的婴儿/胚胎。这算哪门子公平辩论。
支持生命权(pro-life)的人中，更多是出于人道主义文明，不是限制女性。把pro-life
说成只是管理女性肚子，这种宣传不说强词夺理也是混淆概念。你也不能平常赞叹美国
人收养残障儿童的大爱，到了堕胎问题上，却是无条件地支持。须知，大部分收养残疾
儿童的爱心家庭，往往也是pro-life的虔诚的基督徒或者有信仰的美国家庭。
个人觉得除了可以理解部分因胎儿有医学缺陷，家庭负担不了未来养残疾孩子的压力的
情况，乱伦强奸导致怀孕的情况，其他都应该从文化角度拨乱反正。
02
现在美国左翼的文化战猛如虎。如果真反转Roe v Wade，算是保守派在沉寂多时后，少
见的一次主动出击。其他情况也就是个防守级别的被动应付。而且这个“主动”，还是
在高院被非法泄密的前提之下，依然有着被动成分。
我家培养孩子没有什么唯名校论，但会优先考虑确保他至少不会在接受学校教育的过程
中，渐渐走向将保守派标记为“仇恨者”的意识形态之路。保守派一边间接帮助不生不
养的解放派扩大他们的基本盘——让孩子在学校一个个被引导成解放派甚至极左，同时
又不断在忍受极左派的激进甚至疯狂的文化——那些本质上不断降低一个国家的生育率
的病态化的文化，这没有多少道理。
没有一个文明可以在出生率低于2.1的情况下，长期存在。难道依靠自由派的“孕夫军
队”？那是一个社会的出路所在吗。
我的朋友圈也有收到各种留言，这里借用一下：
匿名 ：什么时候堕胎成了女性的事了。。。太不政治正确了，忽略了一百个其它性别
XiaoJ: 是的，关键是要树立不能随意堕胎的意识，这和堕胎就不算事儿的思想有根本
区别。堕胎原则上非法，然后一些特殊情况例外，就不会导致无辜胎儿无缘无故终止生
命。生出来不喜欢不想养可以收养，美国人特别愿收养孩子，好多人排队的。
悟空：堕胎是對未出生嬰兒的违約，是會受到嬰灵的詛咒和怨恨的，這樣的母亲命邥
兊煤芮劭部赖摹�
海阔天空：It’s harder to be kind than clever （仁爱比聪慧更难。）
陌上油管：
https://www.youtube.com/c/MOSHANGUSA
推特：
https://twitter.com/MoshangUsa |
c*******2
发帖数: 1 | 2 你个傻逼，怎么老是脑子有病？
你麻痹，不想要的孩子，你非得让生。这不是坑大人和小孩吗？ 你丫怎么一点良知都
没有？
你个傻逼！
【在 m********A 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
: 发信人: moshangUSA (), 信区: USANews
: 标 题: 美国泛滥堕胎的文化该刹车了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 5 16:15:53 2022, 美东)
: 美国这次因为某些人觉得自己脚踏神圣祥云，肩负“历史使命”，从而冒大不韪搞出盗
: 窃高院加密文件泄露给媒体这种非法极端的行为，就是典型的“凡人扮上帝(Man who
: play God.)”的做法。
: 对于这样的宪法危机，一言以蔽之，“通往坟墓的道路往往铺满善意(The road to
: hell paved with good intentions.)”。
: 参考视频头1-5分钟内容
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m********A
发帖数: 1 | 3 个人觉得除了可以理解部分因胎儿有医学缺陷，家庭负担不了未来养残疾孩子的压力的
情况，乱伦强奸导致怀孕的情况，其他都应该从文化角度拨乱反正。 |
u*****8
发帖数: 180 | 4 管生不管养的，比堕胎来说，对社会危害更大。你不让他们打掉，生出来它们不想养，
你掏钱养?反正我是不掏。 |
t**8
发帖数: 4527 | 5 川粉到股版生孩子了
确实应该早点打掉
免得制造垃圾 |
m********A
发帖数: 1 | 6 美国领养很发达 不是赵国那种 他们走完怀孕还少点打流时间
【在 u*****8 的大作中提到】
: 管生不管养的，比堕胎来说，对社会危害更大。你不让他们打掉，生出来它们不想养，
: 你掏钱养?反正我是不掏。
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u*****8
发帖数: 180 | 7 别说什么本来不想生，结果生出来上哈佛。
99.99%本来不想生的，根本父母都不培养，最后出来都是危害社会的地痞流氓。
你一句话不许堕胎说的轻松，这些后果都得我们来承担 |
m********A
发帖数: 1 | 8 赵国来的吧
这等于变相用人口灭绝的极端思路去解决一些落后社区的部分文化问题 够残暴的 现在
医学这么发达，事前事后避孕选择很多吗，非要闹到人命这一招？
【在 u*****8 的大作中提到】
: 别说什么本来不想生，结果生出来上哈佛。
: 99.99%本来不想生的，根本父母都不培养，最后出来都是危害社会的地痞流氓。
: 你一句话不许堕胎说的轻松，这些后果都得我们来承担
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t**8
发帖数: 4527 | 9 这里都是赵国来的
台巴子 不说简体中文
禁止堕胎在读过书书的华人中没市场
你还不如多体GOP 宣传 拥枪 可以保护华人小命
【在 m********A 的大作中提到】
: 赵国来的吧
: 这等于变相用人口灭绝的极端思路去解决一些落后社区的部分文化问题 够残暴的 现在
: 医学这么发达，事前事后避孕选择很多吗，非要闹到人命这一招？
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m********A
发帖数: 1 | 10 爱自由是天生的 不是什么要台湾才爱自由 五毛要是脑仁回路张齐了 也当不成五毛了
【在 t**8 的大作中提到】
: 这里都是赵国来的
: 台巴子 不说简体中文
: 禁止堕胎在读过书书的华人中没市场
: 你还不如多体GOP 宣传 拥枪 可以保护华人小命
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u*****8
发帖数: 180 | 11 赵国，赵尼玛。对，我是国内出来的，怎么了?中国这两个字不会打?
你知道避孕失效概率是多少?还什么人口灭绝，告诉我哪个国家人口消失或者减缓，是
因为堕胎导致的? |
g******6
发帖数: 942 | 12 反堕胎应该先把社会保障搞好
比如生下来有地方可以领养，孕妇能够得到好的照顾。
这些不搞好（特别是红州福利差），粗暴的禁止堕胎，生下来你帮着养吗？ |
m********A
发帖数: 1 | 13 有一种奇谈怪论类似于“‘素质差’的人口生了不养，不如让她们堕胎”。这等于变相
用人口减灭的极端思路，以为能解决一些社区的部分人存在的文化问题。够残暴的，这
么思考的，自己其实也属于素质低下——这里是人品素质，按这种逻辑，你先先去断后
比较好。 |
u*****8
发帖数: 180 | 14 你把给人家自由选择是否堕胎，等同于人口灭绝，然后指责别人极端思想，呵呵 |
t**8
发帖数: 4527 | 15 回家数数你妈还有几根毛
【在 m********A 的大作中提到】
: 爱自由是天生的 不是什么要台湾才爱自由 五毛要是脑仁回路张齐了 也当不成五毛了
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m********A
发帖数: 1 | 16 你自己不读上下文 当然五毛基本识字能力有限
还不如让她们生孩子吃吃怀孕分娩的苦，美国收养发达，生出来送人，这样还有可能十
多年后让她们改过自新。从来没有哪种文化问题可以通过变相人口减灭的模式解决的。
【在 u*****8 的大作中提到】
: 你把给人家自由选择是否堕胎，等同于人口灭绝，然后指责别人极端思想，呵呵
|
s**********o
发帖数: 14359 | 17 是比较荒谬，政府把手伸进人的裤裆里
这帮流氓一边闹事自己不带口罩，一边
强制妇女进行生育，反对堕胎的，生下来的
他们负责教税来养，你看Y的干不干 |
i******r
发帖数: 793 | 18 能不能不要在这里发政治贴
通货膨胀这么厉害，生出来都快养不起了
我就支持堕胎，怎么样 |
s**********o
发帖数: 14359 | 19 猥琐男就是带着政治任务来的
【在 i******r 的大作中提到】
: 能不能不要在这里发政治贴
: 通货膨胀这么厉害，生出来都快养不起了
: 我就支持堕胎，怎么样
|
T*******u
发帖数: 1908 | 20 如何从科学和伦理角度的角度界定胎儿在什么情况下算法律意义上的人？不具自我意识
，甚至不具意识，无法独立生存，应视为人体组织，还是一个完整的人？
母亲，甚至父亲，是否有终止妊娠的决定权？无条件禁止堕胎是否涉嫌侵犯女性权益？
这条线划在哪里？
无条件禁止堕胎，社会保障是否应做相应准备？出生后婴儿和女性的权益如何保障？
一部分右派，不谈具体的问题，一味意识形态挂帅，实质上和左B没有区别，只是信奉
的主义不同而已。 |
T*********k
发帖数: 1621 | 21 创粉是有毛病，多交几个税钱跟杀了亲爹一样，现在却支持政府禁止人家不要小孩，生
下来让纳税人养，制造社会问题。 |
g******6
发帖数: 942 | 22 川粉都是觉得是别人交税养。
本地的川粉骂别人劳模老黑吃福利，把自己爸妈送老年公寓却来劲的很。
有次好奇问他们，说福利不吃白不吃。逻辑无敌啊。
【在 T*********k 的大作中提到】
: 创粉是有毛病，多交几个税钱跟杀了亲爹一样，现在却支持政府禁止人家不要小孩，生
: 下来让纳税人养，制造社会问题。
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m********A
发帖数: 1 | 23 视频有讨论 如果看不懂英文字幕也看不懂？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 如何从科学和伦理角度的角度界定胎儿在什么情况下算法律意义上的人？不具自我意识
: ，甚至不具意识，无法独立生存，应视为人体组织，还是一个完整的人？
: 母亲，甚至父亲，是否有终止妊娠的决定权？无条件禁止堕胎是否涉嫌侵犯女性权益？
: 这条线划在哪里？
: 无条件禁止堕胎，社会保障是否应做相应准备？出生后婴儿和女性的权益如何保障？
: 一部分右派，不谈具体的问题，一味意识形态挂帅，实质上和左B没有区别，只是信奉
: 的主义不同而已。
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T*******u
发帖数: 1908 | 24 为什么要给你送点击？
这些根本就没有公论，所以你的那些废话根本不用看
【在 m********A 的大作中提到】
: 视频有讨论 如果看不懂英文字幕也看不懂？
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s**********o
发帖数: 14359 | 25 如果说有了心跳就算生命，那游走的精子也会动啊，为什么就该死呢
拯救生命难道不是应该从禁止手淫开始吗 |
s**********o
发帖数: 14359 | |
d********f
发帖数: 43471 | 27 嗯，你爸妈把你坑惨了！
【在 c*******2 的大作中提到】
: 你个傻逼，怎么老是脑子有病？
: 你麻痹，不想要的孩子，你非得让生。这不是坑大人和小孩吗？ 你丫怎么一点良知都
: 没有？
: 你个傻逼！
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m********A
发帖数: 1 | 28 你这生在墙大的特别怕陌上发展 其实本质是畏惧怕陌上声音的强大
【在 T*******u 的大作中提到】
: 为什么要给你送点击？
: 这些根本就没有公论，所以你的那些废话根本不用看
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c*******2
发帖数: 1 | 29 你个吃屎的傻逼lowB少跟叔瞎BB。 滚！
【在 d********f 的大作中提到】
: 嗯，你爸妈把你坑惨了！
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m********A
发帖数: 1 | 30 又一个生在墙大区域的
【在 c*******2 的大作中提到】
: 你个吃屎的傻逼lowB少跟叔瞎BB。 滚！
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