d********1
发帖数: 1698 | 1 现在10年美债利率3%，政府需要付的利息
请高手计算，并预测加息到什么程度，美联储就不敢再加息了。
看这里是否有专家高手.
背景是：以前这里专家说因为美国国债太高，加息美国政府就得破产。
现在的情况是，美联储准备随便加息对付通胀。 |
k*********9
发帖数: 1 | 2 利息都是联储定的。他想多少就多少。不服见日元利息。 |
g*****s
发帖数: 1288 | 3 这蛋扯的。联储买国债才能降利率，现在是卖国债。
【在 k*********9 的大作中提到】
: 利息都是联储定的。他想多少就多少。不服见日元利息。
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d***a
发帖数: 13752 | 4 利息的支付有延迟效应，现在加息，其后果大概要五六年后才会明显，那时政府都换届
了。当年老川减税也是如此，其后果过了几年才变得明显。
计算本身倒是简单，利息3%，30多万亿的国债，每年的利息在一万亿美元上下。
【在 d********1 的大作中提到】
: 现在10年美债利率3%，政府需要付的利息
: 请高手计算，并预测加息到什么程度，美联储就不敢再加息了。
: 看这里是否有专家高手.
: 背景是：以前这里专家说因为美国国债太高，加息美国政府就得破产。
: 现在的情况是，美联储准备随便加息对付通胀。
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s********i
发帖数: 17328 | 5 联储管的是fed fund rate，国债的利息是auction出来的。 |
s********i
发帖数: 17328 | 6 不是这么算的，是按每年需要发行多少债券算的。30万亿不是每年都换新债。有人说每
年大概五六万亿，每增加1%，每年要多付500-600亿，短期债利率涨的多，长期涨的少
，估计每年多一千多亿，按3%算的话，不到2000亿。
【在 d***a 的大作中提到】
: 利息的支付有延迟效应，现在加息，其后果大概要五六年后才会明显，那时政府都换届
: 了。当年老川减税也是如此，其后果过了几年才变得明显。
: 计算本身倒是简单，利息3%，30多万亿的国债，每年的利息在一万亿美元上下。
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k*********9
发帖数: 1 | 7 QE不就是一直买国债，什么auction都是次要的。Fed 明面上紧缩一下，暗地里偷偷买
买也不是不可能。不然为啥国债利率涨到3%忽然就止住了。 |
b***s
发帖数: 809 | 8 知道Fed每年的盈利去哪里吗？全部交给美国财政部。知不知道很大一部分美国国债都
是Fed买的？ 所以Fed涨息，Fed买了大部分国债，财政部付的很大一部分利息都到了
Fed手里， 国债付的利息钱多了， Fed扣
除很少的运营费用后， 所有盈利再交回财政部。 这种左手倒右手的把戏， 美国政府
不会因为利息高破产
Fed Pays $107.4 Billion to Treasury in 2021 | ABA Banking Journal
What does the fed do with its profits?
The Federal Reserve Act requires the Reserve Banks toremit excess
earnings to the U.S. Treasuryafter providing for operating expenses,
payment of dividends, and the amount necessary to maintain surplus.Jan 14,
2022
另外， 国债发行旧债到期换发新债， 旧债旧利息， 新债新利息， 只有一部分是换新
和增发的，所以利息增量有限， 而且这增加出来的利息部分差不多一半又通过Fed交回
去给政府了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 现在10年美债利率3%，政府需要付的利息
: 请高手计算，并预测加息到什么程度，美联储就不敢再加息了。
: 看这里是否有专家高手.
: 背景是：以前这里专家说因为美国国债太高，加息美国政府就得破产。
: 现在的情况是，美联储准备随便加息对付通胀。
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d***a
发帖数: 13752 | 9 你这样算差的更远。砖家计算的结果在这里，十年后大约是每年1.2万亿的利息。但说
不定还会更高一点，如果加息幅度增高。
http://www.pgpf.org/analysis/2022/06/higher-interest-rates-will-raise-interest-costs-on-the-national-debt
In late May, the Congressional Budget Office (CBO) projected that annual net
interest costs would reach $399 billion in 2022 and nearly triple over the
2023 – 2032 period, soaring from $442 billion to $1.2 trillion and totaling
$8.1 trillion over that period. However, if inflation is higher than CBO’s
projections and if the Fed raises interest rates by larger amounts than the
agency projected, such costs may rise even faster than anticipated.
【在 s********i 的大作中提到】
: 不是这么算的，是按每年需要发行多少债券算的。30万亿不是每年都换新债。有人说每
: 年大概五六万亿，每增加1%，每年要多付500-600亿，短期债利率涨的多，长期涨的少
: ，估计每年多一千多亿，按3%算的话，不到2000亿。
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s********i
发帖数: 17328 | 10 里面说了，预计今年4000亿啊。我算的乐观了一点，三千多亿。但肯定不能拿30万亿去
算。
net
the
totaling
’s
the
【在 d***a 的大作中提到】
: 你这样算差的更远。砖家计算的结果在这里，十年后大约是每年1.2万亿的利息。但说
: 不定还会更高一点，如果加息幅度增高。
: http://www.pgpf.org/analysis/2022/06/higher-interest-rates-will-raise-interest-costs-on-the-national-debt
: In late May, the Congressional Budget Office (CBO) projected that annual net
: interest costs would reach $399 billion in 2022 and nearly triple over the
: 2023 – 2032 period, soaring from $442 billion to $1.2 trillion and totaling
: $8.1 trillion over that period. However, if inflation is higher than CBO’s
: projections and if the Fed raises interest rates by larger amounts than the
: agency projected, such costs may rise even faster than anticipated.
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s********i
发帖数: 17328 | 11 那是QE时代。时代已经变了。
知道Fed每年的盈利去哪里吗？全部交给美国财政部。知不知道很大一部分美国国债都
【在 b***s 的大作中提到】
: 知道Fed每年的盈利去哪里吗？全部交给美国财政部。知不知道很大一部分美国国债都
: 是Fed买的？ 所以Fed涨息，Fed买了大部分国债，财政部付的很大一部分利息都到了
: Fed手里， 国债付的利息钱多了， Fed扣
: 除很少的运营费用后， 所有盈利再交回财政部。 这种左手倒右手的把戏， 美国政府
: 不会因为利息高破产
: Fed Pays $107.4 Billion to Treasury in 2021 | ABA Banking Journal
: What does the fed do with its profits?
: The Federal Reserve Act requires the Reserve Banks toremit excess
: earnings to the U.S. Treasuryafter providing for operating expenses,
: payment of dividends, and the amount necessary to maintain surplus.Jan 14,
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b***s
发帖数: 809 | 12 现在Fed也是美国国债最大的持有人和购买者
【在 s********i 的大作中提到】
: 那是QE时代。时代已经变了。
:
: 知道Fed每年的盈利去哪里吗？全部交给美国财政部。知不知道很大一部分美国国债都
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s********i
发帖数: 17328 | 13 时代变了啊。QE时代是FED买，缩表时代是FED卖。
现在Fed也是美国国债最大的持有人和购买者
【在 b***s 的大作中提到】
: 现在Fed也是美国国债最大的持有人和购买者
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s********i
发帖数: 17328 | 14 这是原始出处：
https://www.cbo.gov/publication/58147
In CBO’s projections, net interest outlays increase from $352 billion in
2021 to $399 billion, or 1.6 percent of GDP, in 2022. Those outlays then
triple by 2032, reaching $1.2 trillion, or 3.3 percent of GDP—1.3
percentage points higher than their 50-year average as a share of economic
output.
400B对应2.x%的利率，1%利率相当于一千多亿。
net
the
totaling
’s
the
【在 d***a 的大作中提到】
: 你这样算差的更远。砖家计算的结果在这里，十年后大约是每年1.2万亿的利息。但说
: 不定还会更高一点，如果加息幅度增高。
: http://www.pgpf.org/analysis/2022/06/higher-interest-rates-will-raise-interest-costs-on-the-national-debt
: In late May, the Congressional Budget Office (CBO) projected that annual net
: interest costs would reach $399 billion in 2022 and nearly triple over the
: 2023 – 2032 period, soaring from $442 billion to $1.2 trillion and totaling
: $8.1 trillion over that period. However, if inflation is higher than CBO’s
: projections and if the Fed raises interest rates by larger amounts than the
: agency projected, such costs may rise even faster than anticipated.
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d***a
发帖数: 13752 | 15 CBO计算的结果是1.2万亿，和你的估算差很远。当时的通胀还相对较低，现在再算一次
，结果应该还会更高。
【在 s********i 的大作中提到】
: 这是原始出处：
: https://www.cbo.gov/publication/58147
: In CBO’s projections, net interest outlays increase from $352 billion in
: 2021 to $399 billion, or 1.6 percent of GDP, in 2022. Those outlays then
: triple by 2032, reaching $1.2 trillion, or 3.3 percent of GDP—1.3
: percentage points higher than their 50-year average as a share of economic
: output.
: 400B对应2.x%的利率，1%利率相当于一千多亿。
:
: net
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s********i
发帖数: 17328 | 16 那是2032年，不是2022年
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d***a 的大作中提到】
: CBO计算的结果是1.2万亿，和你的估算差很远。当时的通胀还相对较低，现在再算一次
: ，结果应该还会更高。
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d***a
发帖数: 13752 | 17 利息的支付有延迟效应，现在加息，其后果大概要五六年后才会明显。
当年老川减税也是如此，其后果过了几年才变得明显。
【在 s********i 的大作中提到】
: 那是2032年，不是2022年
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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s********i
发帖数: 17328 | 18 10年后的本金四五十万亿了，不是三十万亿了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d***a 的大作中提到】
: 利息的支付有延迟效应，现在加息，其后果大概要五六年后才会明显。
: 当年老川减税也是如此，其后果过了几年才变得明显。
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d********1
发帖数: 1698 | 19 谢谢大家，遗憾都还停留在表面的理解。到底是否破产不知道。到底利率增加，美国政
府增加多少应该付的钱。。不知道。
记得当时12，3万亿的时候就开始骂政府借贷太多。后来借贷增速明显加快，现在30万
亿了。没有人理睬了。
隐藏在后面的威胁到底多大。。不知道。 |
s********i
发帖数: 17328 | 20 上面讲的很清楚了，短期内不会破产的。每年四千亿，站不到10%的联邦收入。提高一
个百分
点多一千多亿。
长期来讲，通胀要控制在2%才可持续，否则早晚破产，但也得几十年之后了。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d********1 的大作中提到】
: 谢谢大家，遗憾都还停留在表面的理解。到底是否破产不知道。到底利率增加，美国政
: 府增加多少应该付的钱。。不知道。
: 记得当时12，3万亿的时候就开始骂政府借贷太多。后来借贷增速明显加快，现在30万
: 亿了。没有人理睬了。
: 隐藏在后面的威胁到底多大。。不知道。
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d***a
发帖数: 13752 | 21 也不用太担心，利息过万亿应该是5-6年之后的事情。美国现在流行的是今朝有酒今朝
醉，5-6年后，那都是下一任政府的事情了。政府也不会破产，但有可能会砍social
security和medicare支出。
美国也是运气不好。几年前老川减税的时候，当时砖家的估计是2030年前后债务才会过
30万亿。没想到新冠一来，才三年就过30万亿了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 谢谢大家，遗憾都还停留在表面的理解。到底是否破产不知道。到底利率增加，美国政
: 府增加多少应该付的钱。。不知道。
: 记得当时12，3万亿的时候就开始骂政府借贷太多。后来借贷增速明显加快，现在30万
: 亿了。没有人理睬了。
: 隐藏在后面的威胁到底多大。。不知道。
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d********1
发帖数: 1698 | 22 如果正确。利率如80年代会到10%。。那利息过10000亿。拿什么还？现在借钱都在递增。
【在 s********i 的大作中提到】
: 上面讲的很清楚了，短期内不会破产的。每年四千亿，站不到10%的联邦收入。提高一
: 个百分
: 点多一千多亿。
: 长期来讲，通胀要控制在2%才可持续，否则早晚破产，但也得几十年之后了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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s********i
发帖数: 17328 | 23 所以不可能到10%啊！十年期国债才3%。
增。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d********1 的大作中提到】
: 如果正确。利率如80年代会到10%。。那利息过10000亿。拿什么还？现在借钱都在递增。
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s********i
发帖数: 17328 | 24 不会砍支出，会加税。原来SS的cap才十万出头，现在都十五万了！
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d***a 的大作中提到】
: 也不用太担心，利息过万亿应该是5-6年之后的事情。美国现在流行的是今朝有酒今朝
: 醉，5-6年后，那都是下一任政府的事情了。政府也不会破产，但有可能会砍social
: security和medicare支出。
: 美国也是运气不好。几年前老川减税的时候，当时砖家的估计是2030年前后债务才会过
: 30万亿。没想到新冠一来，才三年就过30万亿了。
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