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Supershow版 - 柴静:花了好多年才学会平常说话(转载)
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《看见》在播出药家鑫这一期节目时,柴静的一个举动又引发争议:节目二分十六秒,
柴静正采访受害者张妙的父亲张平选时,隔壁忽然传来一阵嚎啕大哭,是张妙的母亲。
“为什么不进去劝劝?”柴静问。“不劝,劝也没用。”柴静起身,对着镜头说:“我
去看看,我去跟她说说……”
她示意摄像师留在原地,不要拍摄。采访戛然而止。
进屋后,柴静把手搭在张妙母亲的手臂上。那时,她忽然问自己:如果这是二十多
岁的自己呢?不会做这个动作。也许手足无措,也许很“粗暴”地给对方擦去眼泪,嘴
里不断说着:“不要悲伤,明天会更好”之类的安慰话。就像八年前《新闻调查》第二
期节目《双城的创伤》所做的一样:握住孩子的手对他说:“不要哭了,去洗个脸。”
还有一种可能,二十出头的柴静会端着摄影机闯进去,拍下母亲崩溃的画面,或等
女人停止哭声后,继续追问采访。可到了35岁这个年龄,她想了想,放弃了。
刚进央视时,柴静一心想着建功立业。镜头前:她短发,双手紧紧握着话筒,对采
访对象发出连环式追问。那时,她喜欢短刀相接的新闻江湖。
有观众写信:“冷酷的《东方时空》,冷酷的柴静。”
在镜头前,柴静极富表现力:拎着高跟鞋去追一个孩子,或屈身近前握住当事人的
手。
这一次,走进张妙房间后的柴静没有出现在镜头中;最终呈现的画面是张家门帘背
后模糊映衬出的柴静拉着张妙母亲的剪影。再没有任何具象镜头,只听到女人断断续续
的哭声。
“我不想‘消费’这件事。‘进去’只是私人举动。没必要在镜头前强调和夸张。
”柴静说,“年轻时,总意识到镜头在盯着自己,必须夸张行为,取悦谁,来完成任务
。到了我这个年龄,已经知道有些人承受的东西是他人无力改变也无法体会的。唯一能
做的是在得到别人的允许后,陪伴于此。跟你一起,试图感受你的感受。‘陪伴’也在
传达一种无能为力。对不起,没办法,只能感受。”
《看见》制片人李伦说:“央视十年,柴静的变化不是颠覆式的,是成长式的,以
前她锋芒、灵动,强调现场的激烈感,在《看见》,她变得更宽厚了。”几年前,央视
新闻评论部副主任陈虻说:“柴静离一个伟大记者的标准,还差一点‘宽容’。”“宽
容是什么?”柴静问。“宽容的基础是理解。”
出走
刚进央视时,柴静有争议。2003年非典,她采访一个白衣天使,打开门,跟摄像招
了一下手,微笑了一下,走进去。编导叶山看到这个画面,觉得“柴静的微笑很小资,
‘闪进去’的动作像一片树叶,很飘”。
这种状态呈现在镜头前是一种倾诉者的姿态。《时空连线》编导包军昊回忆:“她
总好像要去跟人谈一些情感方面的问题。我观察她更像一个夜间谈话节目主持人。”
进央视前,柴静在湖南主持一档名叫《夜色温柔》的本地夜间广播节目。大学本科
,柴静在长沙铁道学院学会计,1996年毕业后,父母安排她回山西老家省铁十七局做会
计。她不肯,执意留在湖南。每月300块钱,一半用来租房,骑车上下班,自己做饭。
当年做主持,她不为赚钱也没想成名,只是喜欢这个行业带来的“人与人之间的生命往
来”。
她还记得有听众给她写信,一个湖南大学(微博)的女孩:说有一天自己去打水,边
走边听柴静的节目,发现平时特别讨厌的一个女孩也在听。那一瞬,她忽然理解:原来
每个人都有相似的部分。
三年后,柴静当上了湖南文艺广播台综艺部副主任,有专栏,出过一本书,叫《用
我一辈子去忘记》。前些年,有出版社找柴静再版这本书,被拒绝。柴静说:“看不惯
那时的自己,太‘矫情’。”
“我22岁,刚开始学写字,大部分是模仿,拾人牙慧。多是青春期的孤独感。总体
来说,价值不大。”柴静说,“有那么一段时间,我努力想摆脱在湖南的状态,觉得是
一个障碍。这倒不是在否定过去,‘否定’过去多势力啊。‘过去’我用不着了,就把
它否定了。人都是从‘过去’生根发芽来的。”
1999年,在湖南小有名气的柴静选择去北京读书。若干年前,高中老师曾告诉柴静
的母亲:“这个女孩虽然不怎么讲话,但心里有自己的主意。”
1976年出生在山西的柴静,从小没见过蓝天,童年印象最深的是:每隔一段时间就
会听闻某个相熟的大人在矿下又出事了。她沉默寡言,识字早,却没什么书看,手边读
物是父亲的中医书和批判胡风的文件。写作文惯以“平地一声惊雷,‘四人帮’被粉碎
了”开头。高中时,成绩平平。高考结束后,柴静报了长沙铁道学院,她回忆“走得很
急,恨不得把过去都抛掉”。
大学读的是会计,她不喜欢,笔记本上一边是经济笔记,一边抄着亦舒的言情小说
。在一篇文章中,她拿朋友罗永浩和冯唐出来说事:“我十七岁,还在读汪国真的书,
老罗已经写了个挺魔幻的尿床故事,投给《收获》,冯唐投的是《少年文艺》。”
1999年,湖南广电的前同事拜托柴静为新电视节目《新青年》招募“一个性格激进
的主持人”。久寻未果,柴静第一次走上电视。
第一期节目,她戴着假发套,穿着红西装,双手紧紧握着话筒,陪诗人沈浩波站在
舞台上,大声朗诵“在通往牛逼的路上一路狂奔”。台下,一个同事悄悄提醒她:“要
站成丁字步,(上镜)才好看。”
新闻的天灵盖
《看见》栏目的编导范铭是柴静十年的闺蜜。前些天,柴静跟她聊自己的采访状态
:“我能感觉自己的天灵盖被打开了。比如今天两个摄像,还有编导,旁边很嘈杂,当
机器一开,外界所有的信息,一点风吹草动,我都能感受。你还记得以前有一个男编导
,喜欢玩打火机,开关噼啪噼啪的声音我能放大无数倍。周围人的走动,编导的皱眉都
会影响我。这就像灵魂出窍的感觉。”
有一个现象佐证了柴静神乎其神的描述。《看见》栏目组的受访对象来自全国各地
:广东梅县的老兵,四川自贡的小老板……编片子时,工作人员听同期声,常常没人能
听懂采访对象说什么。看现场录播柴静却交流自如,于是让柴静帮忙听,她反而听不真
切。范铭问:“当时你怎么能听懂?”
“反正就是能懂。”
“一开机,柴静就把所有的细胞打开,她理解力超强,能穿透语言的本身。”范铭
说,“开句玩笑,哪怕是一个葡萄牙人西班牙人,她都可以直接交流。”
还有一次,她在央视新闻频道《24小时》栏目做直播,主题是一个极为敏感的社会
事件。作为连线记者,节目结尾,柴静要即兴评论两分钟,且一个字不能错。
“演播室消失了,摄像不见了,导播也不见了,坐在旁边的搭档也不见了,只能感
觉空调的风,很轻,在耳边嗡嗡嗡响。”柴静回忆,“那一刻很奇妙,我心里一边想一
边说,感觉头被打开了,所有神经都裸露在外,很美妙。”
当时,坐在演播室里的制片人李伦转身走了。柴静以为出了什么岔子。李伦说:“
我太想听听你怎么说了。所以不想坐在导播室看。我家离得近,拔腿回家开电视,就想
当一个观众。”
十年前,柴静刚做《新闻调查》时,央视评论部副主任陈虻看到电视上正播柴静的
节目,立刻打电话:“有人说,这样的人还是陈虻招的啊?你可别让我丢脸。”挂了。
2000年,在央视梅地亚酒店一层。陈虻第一次见柴静,翘着腿问:“你感兴趣新闻
的什么啊?”
“新闻背后的人。”柴静也翘着腿。
进央视后,柴静对主流新闻话语非常陌生,评论不会写,瞪着眼坐在桌旁。白岩松
递给她一张纸,是他写的串场词。这张纸,柴静一直留着。她用功,每一个选题把所有
国内外采访都打印下来。每一个嘉宾,她提前打很久电话准备。
2003年,柴静被调去《新闻调查》做记者的第三天,北京公布非典疫情。制片人张
洁电话问:“想不想做一期非典的节目?”柴静答应。挂断电话,又不放心,发去短信
“请战”,张洁未回。又追去电话:“我什么时候参加?”制片人说:“在开会。”柴
静从家一路跑到会议室。
《新闻调查》六年,柴静从一个夜间谈话栏目主持人转变为新闻记者。这是一个比
较极端的调整。在湖南卫视(微博),她的风格被定义为柔软、华丽。在央视做新闻后,
她喜欢带有攻击色彩的采访。
有人评论《新闻调查》中的柴静:“这个记者语带嘲讽,步步为营。”她茫然:“
我哪里嘲讽了,我是很善良的人啊!”一次采访因污染而被查处的工厂负责人,被访者
面对证据死不承认。柴静问:“你是说这个工厂没有违规超标吗?”
“绝对没有。”
“那我们坐在这里闻到的是什么味道?”
“没有啊,我闻不到。”
“你是说你闻不到吗?”
“我的鼻子没有你灵敏。”
柴静笑了一下,节目结束。后来,她回看节目:当年的自己身体向后靠在椅背,面
带嘲讽的笑容。
陈虻教育柴静:“当你知道现实的复杂性时,你不会轻易的褒贬。”“你二十多岁
,还早着呢。三十多岁,你才知道,什么叫平实。”“文如其人,为什么不从做人开始
?”“你认识问题的方法太单一,没逻辑。”
二十多岁的小姑娘觉得从头到尾都被挑剔:每天高兴不行,说没思考;不高兴也不
行,说不成熟。她和陈虻吵,急了摔电话。“你为什么不听我的话?”陈虻也急了。
“因为这是我的生活。”
“可是你要成为一名伟大的记者。”
“我不要伟大!”
2008年汶川地震,柴静被派往前线,偶然碰到一家人,决定跟他们回家。没有通讯
,放弃直播,主编在电话里问:“你想要做什么?”她第一次答:“不知道。”
山中几日,有什么拍什么,没有就不拍。拿回来的素材没有连续的情节,只是每天
的日常琐事。《杨柳坪七日》播出后,观众写信:看一遍哭一遍,平实的叙述和人文的
关怀打动人心。
央视的一个老人看过《杨柳坪七日》后说:“以前柴静是一个漂亮姑娘。她自己也
忘不了这点。但这个节目,她忘了。她跨入成年了。”
柴静说:“从这期节目,我开始转变。以前会害怕发生什么,但现在却很踏实这种
‘不知道’的状态,不知道就是不知道,这是一种对生活的敬畏。那年,我三十二岁,
经历过亲人去世,了解死亡,知道人都是怎么活过来的。经验告诉我:生活就像水,自
己会长出来。你能做的是没有任何预设地放下,看着水流迎岸拍上。我更这种喜欢春雨
绵绵的感觉,像人生一样,说服和解释,很累。”
2008年下半年,柴静报道奥运会,很忙。有一天堵在路上,出租车司机急得按喇叭
。柴静说:“别着急。”说完,心里纳闷:“平时最急躁的是我,这可是我这辈子第一
次劝别人别着急。
教师节,柴静给陈虻发短信:“好吧,老陈,我承认,你是我的导师,行了吧?节
日快乐!”此时,陈虻胃癌晚期,在住院。
在陈虻生命的最后时刻,柴静握住他的手,这是八年来,她第一次与他如此亲近。
她一直记得陈虻在她刚进《新闻调查》时叮嘱:“只问耕耘,不问收获。”她在博客里
写:“写字不是义务,写本身就是写的报酬。”
柴静说:“陈虻就像一支网球拍,我是网球,不管弹多高,他永远比我高出一公分
。”
2008年底做工作总结,一个同事问柴静:“今年你为什么这么感性?”
“难道我原来不感性吗?”
“你今年的状态和往年不同。”
“我的成人礼吧!”
成为柴静
李阳家暴事件后,《看见》采访了李阳和他的妻子。重播时,柴静窝在家里的沙发
,以观众的角度重看,突然觉得不舒服。节目中,李阳问她:“你一定是一个成功的女
人,你也不可能兼顾家庭吧?”柴静答:“家庭应该有很重要的价值。”
回答当然没问题,观众也不觉得唐突。但柴静嗅到了“攻守”的气息。她觉得自己
在那一瞬间“水花四溅”。
柴静说:“李阳的节目我唯一不满的是自己不够宁静。我完全可以呈现我的生命,
而不用带着一两分的激动。我不满自己有道德优越感,天然觉得‘爱’是好的,‘同情
’是好的。可是,‘善’不能强加于人的。强加的结果是普遍虚伪。”
范铭说:“以前柴静‘锐’,节目目的性很强。这些年,柴静不评价任何人,不做
简单的逻辑判断,她学会感受,试图呈现事物本真的状态。”
前天,柴静碰到话剧人牟森。他说:“《看见》不是新闻节目,是文学节目。”
“《看见》是柴静的节目,它的总和是柴静的精神世界,是柴静的专栏。”制片人
李伦说,“柴静是我们的发动机,她百分百有热情的选题一定要让她做,她未必可以阐
述,甚至采访前,也没办法认识清楚,但这种冲动和欲望可以给节目带来好的东西。这
话说得很任性,但我相信她。”
问柴静为什么不离开央视,她答:“只有中央电视台能把根扎在中国最深层的土壤
,能触及普通人的生活。”
11月的某周,柴静周一半夜下飞机,周二清晨5点起床,乘坐早9点的飞机去四川自
贡采访,周三中午回北京。周四去上海拍新一期节目。周六,张立宪《读库》的年终读
者会,柴静早早答应参加。周日下午,金融街雕刻时光,她约许久未见的科学松鼠会姬
十三喝下午茶。
中途,柴静给范铭发短信:累得要虚脱了。范铭回:“看你传回来的带子,完全感
受不到疲惫啊。”
她是真心喜欢这行。一年365天有200天在出差。去乡下,她闻见雨点子溅在土里的
味道,冬天采访车陷在泥里,人冻得哆哆嗦嗦的,一抬头,她高兴:“满天星斗,亮得
吓人啊。”
柴静说:“现在是我最轻松舒服的状态。年轻时,觉得节目是作业,要做得漂亮。
现在,《看见》是作品,工作对我也不重要,我不是以央视记者的身份与人交往,是以
一个人的状态去跟人交往。有时想,自己真幸运。我怎么能这么幸福呢。然后又带着点
傻乎乎的天真,觉得其他部分少给我点吧,这样我可以抱有这种幸福。不能奢求一个人
可以匹配太多幸福。”
有天夜深,范铭和柴静在MSN上讨论完工作后问:“谁知道我们在深夜里都干些什
么啊?”柴静回:“眼睛热了一下,为渺茫而认真的理想吧!”
柴静
柴静的新书大概在2011年年底出版。柴静写书,是因为陈虻。他弥留之际曾说:“
死亡不可怕,可怕的是人没有了记忆,或者没有人来印证你的记忆,那等于死亡。”
陈虻走后,柴静回望,觉得自己做过很多重要的事情,报道过奥运、非典。地震。
但最大挑战竟然是从来没有报道过发生在自己身上的事情。这是一本讲述“柴静是如何
由错误构成”的书,第一章写柴静泡在错误中,以至于无法呼吸。
《读库》主编张立宪5月拿到了柴静的新书,认真帮着看了一遍:“你说白岩松,
他的书卖好卖坏无所谓,版税只是帮衬和点缀。但对柴静来说,版税很重要。她不阔,
朋友们都希望这本书让她赚够版税,这样,就不用租房住了。”
她的朋友们简单三个字概括:行动者。每年,她帮张立宪做《读库》读者年终活动
,崔永元《我的抗战》现场,她主持;休息时,和周云蓬对谈诗歌和音乐……
张立宪说:“男人们坐在一起,出现一个女孩,女孩肯定希望被哄着夸她,但柴静
基本没有这方面的需求。”老男人吹牛,喝多了,吐得一片狼藉,她在一旁拿着扫把墩
布默默收场。
上出租车,司机师傅想抽烟。柴静讨厌烟味。但看师傅实在难受,于是伸手:给我
一根吧。她以这样的方式去理解人,春风化雨。柴静的母亲前几天说:“小心以后有了
孩子,溺爱孩子。”
一次饭局,张立宪念诗:转过一条肮脏的小路或突然出现的山顶,你的童年就显示
在眼前。柴姑娘马上对出下句。她极爱读书,饭局上谈书,老男人只得装作记忆衰退的
样子,支支吾吾应和。张立宪说:“很多人到了这个年龄,心智属于半死亡状态,完全
吃老本。柴静一直在升级刷新。这也是我们成为朋友的基础。”
有时,男人们谈起“烟视媚行”,逗柴静,你怎么就跟这个词绝缘呢?她抗议。“
其实她是‘风霜之美’。”张立宪说,“她冲在一线,耳闻目睹的人间故事。体力情感
精神的多重付出,都在外在有所表现。‘风霜’这个词很多女孩不喜欢,但这是另一种
美,带着对生活的思考。”
柴静的朋友都曾接到邀请柴静出面的饭局、晚会、活动。大家知趣,从不跟柴静提
,在电话里推了。作为公众人物,柴静有机会成为有钱人,但至少到现在为止,朋友没
看到她接过任何这类活动。
“她对金钱没有概念?”范铭说,“这个解释也很肤浅。我理解她是太爱惜自己的
羽毛。她每天事情那么多,要读书、看电影、旅游。但生命时间又那么短,她要合理分
配。我理解,她只做自己内心深处认可的事,这是基于一种价值观的判断。”
11月的那个周末,柴静和姬十三在喝下午茶时争论起美国电影《永无止境》:片中
有一种神奇的药丸可以让人无所不能。姬十三认为一旦研制出这种药,人类将受益匪浅
。柴静坚决反对:“这违背了人类的生存规律,人需要克制自己的欲望。”
我问柴静:这些年,你一直住在租的房子,也不买车,是甘于清贫吗?她不知道怎
么答,想很久,把手里的餐巾纸撕成一片片:“我很怕这沦为一个符号化的东西。其实
我并不高尚,但世俗意义上的成功和财富并不能给我带来安全感。有时想想,这里面是
空的,是不可依靠的。大部分时候,我更看重生命本身,它才是真的,它饱满像果实。
而有些东西是空的,我从里面体会不到任何幸福。”
“你没有功利心吗?”“我没有‘攻’的心,只有‘守’的心。”
生活中,柴静柔软,没有方向感,极爱丢东西:手机。钱包。本。纸。和姬十三喝
咖啡时,她抢着买单,一掏兜,发现忘带钱包了。范铭说:“她生活和工作是两个状态
,上节目她头脑清楚,算账特别快,每次讨论选题,能以环环相扣的强大理性说服他人
。可一到生活,她自理能力差。所以大家喜欢保护她,宠着她。”
柴静说:“我工作很忘我,到了生活,反而有点漫不经心。”
《看见》栏目组年轻的编导葛西厢第一次和柴静出差,打电话问范铭:“要不要给
柴老师单独订房间?她一般是什么规格?”范铭说;“不用,她跟你们一样。”
早年,她喜欢带藏饰,这些年,没了。录节目,制片人看她脖子太空,勒令带一条
项链。她选“小小”的那条。有节目需要,她才化妆,生活中,素面朝天。
和范铭逛街,柴静经常指着一件衣服问“要不,我去试试?”“这件衣服你不是有
过三百件吗?”她的衣柜里,棉麻、灰黑、藏蓝、浅灰白的衣服层层叠叠。
前些天,范铭拿到柴静对新一期节目解说词的修改意见:讨厌拔腿——(批注)这样
的词,拿去,太恶劣了;怒不可遏——删掉,不要滥用形容词;我们纷纷……——我受
够了这些小学生惯用语句。“好的文字,是要用来听的。说到底,是不装。写文章用副
词、连词是想吓唬人。告诉别人,我成年人了,你们要重视我,其实是虚弱。我也是花
了好多年才学会平常说话。”柴静说。
记不清哪年哪月哪天,柴静给范铭发去一条短信:幸好,我们没老,没腐朽,没对
生命就范。
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