s**a 发帖数: 1995 | 1 dzxy指导在这个thread http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Swimming&gid=31367565&ftype=0
中对TI练习中leading arm下沉提出了疑问,认为这样破坏了身体的流线型。我
很长时间内也有同样的疑惑,直到现在也不是很明了这个问题。书里也没有解释太多。
我自己有个比较牵强的理解,因为希望练习TI的同好能够一起讨论一下,单独发一个帖
子讨论一下这个问题。也欢迎这里所有游自由泳的人来一起参加讨论,帮我们澄清一下
认识,或者指出谬误。
我的理解是
1,leading arm下沉,的确会破坏流线型,增加阻力。
2,如果有人能达到理想状态,在水里象一根针一样又平又直,leading arm应该保持在
身体横截面以内,完全不要下沉。
3,有人太lean,或相对来说下身太重,达不到这个理想状态,两害相权取其轻,宁愿
上肢下沉,不要下肢下沉。
4,为什么上肢下沉比下肢下沉要好?
a. 相对地,上肢比下肢要纤细和短小很多,在水中前进的阻力要小很多;
b. 本来前上后下的身体在下探的leading arm的引导作用下,会自然地变成比较接近水
平的位置;
c. 上肢下沉,躯干和下肢比较水平的情况下,身体比较容易体会到肺部的支撑点,比
较容易体会平衡的感觉,反之则会因为平衡感的缺失,不得不不停地打水来找到一个比
较靠近腿部的支撑点,这时如果停止打水,腿部会持续下沉,打水的一个主要目的是平
衡身体。 |
W*******l 发帖数: 1868 | |
y**c 发帖数: 6307 | 3 为什么leading arm下沉能够换来下肢不下沉呢?
leading arm下沉有一个明显的好处是更接近发力划水的阶段。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : dzxy指导在这个thread http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Swimming&gid=31367565&ftype=0 : 中对TI练习中leading arm下沉提出了疑问,认为这样破坏了身体的流线型。我 : 很长时间内也有同样的疑惑,直到现在也不是很明了这个问题。书里也没有解释太多。 : 我自己有个比较牵强的理解,因为希望练习TI的同好能够一起讨论一下,单独发一个帖 : 子讨论一下这个问题。也欢迎这里所有游自由泳的人来一起参加讨论,帮我们澄清一下 : 认识,或者指出谬误。 : 我的理解是 : 1,leading arm下沉,的确会破坏流线型,增加阻力。 : 2,如果有人能达到理想状态,在水里象一根针一样又平又直,leading arm应该保持在 : 身体横截面以内,完全不要下沉。
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s**a 发帖数: 1995 | 4 想像水面上有个不大的浮子,你上身趴上去,胸部用力往下压那个浮子,你会发现水里
的腿抬起来了。人的身体,胸部因为是最空的地方,就是那个大浮子。因此,上身下压
,能够抬高腿部。
Leading arm下沉,对身体有个引导作用,可以让上身下压,换来腿抬高。Leading arm
下压,也创造了上身下压的空间。反过来想,leading arm高举或者用力平着往前伸直
,上身下压就很困难。
还可以这么说,在水里,身体的支点是在胸腹之间,用力下压一头,另一头就翘起来了
。当然,腰部要用力。但我感觉腰部其实不用太大的力气,主要是上身下压。
【在 y**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么leading arm下沉能够换来下肢不下沉呢? : leading arm下沉有一个明显的好处是更接近发力划水的阶段。
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d**y 发帖数: 18174 | 5 如果是仰泳,没有争议,入水之后手掌心朝向downward+backward(这里约定头为前脚
为后)+outward做抱水。手当然会离水面比自由泳更深一点。人反关节发力受限。
但是自由泳发力符合自然习惯,引导臂到底下沉不下沉,更多地取决于每个人肩背力量
和肩肘关节的灵活程度。有教练说手离水面越近越好,有人说离水面一掌(slicing
palm),有人说一拳,有人说两拳,有人说一尺以内都可以。有些论坛上反对高肘划水
的人,拿自己的成绩为例子说明沉肘也没问题。
我个人试验游,感觉手离水面一尺太深了一点,半尺以内好像没什么区别。
对于成人学自由泳的人来说,俯卧位能把手臂不太费力地举到和躯干成一个平面,没有
挺肚子之类的动作,不是谁都做的到。不太费力是关键词。大部分人只要发力,用肌肉
的力量对抗韧带的阻力,总是能做到的;但是游几个来回就不好说了。小时候如果练的
多,压肩、拉肩这种基础练习都做过,就算很长时间不游,也比一般人好的多。
大幅度侧身情况下一臂上举,转掌,和躯干成一条直线比俯卧位容易点,更符合肩关节
的生理结构。
【在 y**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么leading arm下沉能够换来下肢不下沉呢? : leading arm下沉有一个明显的好处是更接近发力划水的阶段。
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d**y 发帖数: 18174 | 6 试验过呼气的影响没有?
腰要是太过松软,提臀效果会差点,身体平直保持有难度,转髋的时候身体容易扭曲。
arm
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 想像水面上有个不大的浮子,你上身趴上去,胸部用力往下压那个浮子,你会发现水里 : 的腿抬起来了。人的身体,胸部因为是最空的地方,就是那个大浮子。因此,上身下压 : ,能够抬高腿部。 : Leading arm下沉,对身体有个引导作用,可以让上身下压,换来腿抬高。Leading arm : 下压,也创造了上身下压的空间。反过来想,leading arm高举或者用力平着往前伸直 : ,上身下压就很困难。 : 还可以这么说,在水里,身体的支点是在胸腹之间,用力下压一头,另一头就翘起来了 : 。当然,腰部要用力。但我感觉腰部其实不用太大的力气,主要是上身下压。
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d**y 发帖数: 18174 | 7 以前国内一说对付腿沉,就是打水。现在不清楚。美国这边,我觉得主张加强打水仍然
是主流。做体育研究的,主流看法是对于两种短轴泳姿(蝶蛙),downward和upward交
替有好处,但是对长轴泳姿(自仰),身体wiggle没有好处。不过我没见过援引长距离
选手例子的,都是基于短距离分析。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : dzxy指导在这个thread http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Swimming&gid=31367565&ftype=0 : 中对TI练习中leading arm下沉提出了疑问,认为这样破坏了身体的流线型。我 : 很长时间内也有同样的疑惑,直到现在也不是很明了这个问题。书里也没有解释太多。 : 我自己有个比较牵强的理解,因为希望练习TI的同好能够一起讨论一下,单独发一个帖 : 子讨论一下这个问题。也欢迎这里所有游自由泳的人来一起参加讨论,帮我们澄清一下 : 认识,或者指出谬误。 : 我的理解是 : 1,leading arm下沉,的确会破坏流线型,增加阻力。 : 2,如果有人能达到理想状态,在水里象一根针一样又平又直,leading arm应该保持在 : 身体横截面以内,完全不要下沉。
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s**a 发帖数: 1995 | 8 呼气上身下沉得很厉害,我在zipper skate drill中实验吐气,头部离水面很远。容易
panic.
【在 d**y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 试验过呼气的影响没有? : 腰要是太过松软,提臀效果会差点,身体平直保持有难度,转髋的时候身体容易扭曲。 : : arm
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d**y 发帖数: 18174 | 9 最好从侧面拍照看一下“很远”是多远。我感觉在水下看上面靠视觉判断距离不会太准
,可能是因为折射,也可能是我的眼镜太烂。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呼气上身下沉得很厉害,我在zipper skate drill中实验吐气,头部离水面很远。容易 : panic.
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