s**a
发帖数: 1995 | 1 【洒家学爬泳】动作合成
今天除了继续抱水以外，着重体会把这些动作连接成为一个整体：
转体和划水、
转体和recovering手臂前伸
尽量体会用转体来带动这两个动作。
划水中间的1/3这一段，保持小臂尽量垂直，大臂在后背平面上。
抱水时，可以感觉到比较明显的背阔肌开始拉紧。这个其实Terry在TI中略微提到过，
他说的是用力把手臂前伸，背部会感觉“taut”，Sheila说的是抱水时背部应该是“
toned”，即肌肉开始收缩之前的拉紧状态。
抱水有时还是会不自觉地勾手腕。
Warm up 200米4:10；
体会动作，10个100米。速度在2:05 - 2:10之间；
Drill若干 |
d**y
发帖数: 18174 | 2 正巧有人说到蝶泳肩伤。自由泳早屈肘抱水，也是避免自由泳肩伤的要点之一。注意力
放在肘上，而不是手腕。
【在 s**a 的大作中提到】
: 【洒家学爬泳】动作合成
: 今天除了继续抱水以外，着重体会把这些动作连接成为一个整体：
: 转体和划水、
: 转体和recovering手臂前伸
: 尽量体会用转体来带动这两个动作。
: 划水中间的1/3这一段，保持小臂尽量垂直，大臂在后背平面上。
: 抱水时，可以感觉到比较明显的背阔肌开始拉紧。这个其实Terry在TI中略微提到过，
: 他说的是用力把手臂前伸，背部会感觉“taut”，Sheila说的是抱水时背部应该是“
: toned”，即肌肉开始收缩之前的拉紧状态。
: 抱水有时还是会不自觉地勾手腕。
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s**a
发帖数: 1995 | 3 正好我这个有点疑问：
在陆地上模仿曲肘抱水动作：直立，右手臂向上伸直过头，曲小臂，模仿抱水动作，大
臂尽量保持向上伸直顶肘，手指尽量指向前方。
这个过程中，左手放在右肩上会感觉到在肩部会在此过程中向里（贴脸颊方向）转动，
右肩会有不适感，甚至会有轻微疼痛。左侧做这个动作则好得多，在水里不知道是不是
有水的阻力的原因或者动作没做到位，两侧均无不适感。
这个正常么？是因为右肩有伤么？
【在 d**y 的大作中提到】
: 正巧有人说到蝶泳肩伤。自由泳早屈肘抱水，也是避免自由泳肩伤的要点之一。注意力
: 放在肘上，而不是手腕。
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d**y
发帖数: 18174 | 4 Counsilman写过一本书，the science of swimming，1968年写的。尽管已经年代久远
，有些细节要修正，或者某些方法不再适用，或者某些动作它没有提及，但是近年的大
多数伤病和运动力学研究仍然支持书里的主要观点。
就你举的例子来说，“肩伤”两字有点笼统，因为不知道当初伤在哪里，是前端是后端
，因为扭还是因为拉。不过根据该书观点，可以做的尝试有：
-- 手入水略低于肩。你做的徒手练习是向上伸，所以是手在身体纵平面前面一点。如
果这招好使，入水的时候要用曲臂斜插入水，甚至可以在出水的时候拉起小臂，过最高
点之后改曲臂，利用惯性斜插入水。但是不要用直臂入水。同时注意，TI脑袋低，不要
让脑袋把肩拉的太低，不然你一方面追求高肘手已经尽量贴近水面，肩又被拉低，这是
counsilman反对的。
-- 如果这招不好使，按图索骥，看看屈肘是不是够早。按照他的观点，入水就要屈肘
，当然可以慢一点。如果够早，那小臂的scull是不是略有过分，为了延长划水路线，
为了尽可能保持高肘，肘后拉慢了一点，造成手快追上肘。
如果以上原因都不是，我觉得可能是你抱水想做到小臂垂直于水面（对你的徒手练习来
说就是手尽量指向前）。这种vertical forearm的抱水，在1968年尚不流行，甚至很多
人认为抱水这个阶段不值得，浪费了时间，应该早开始划水。
可能因为你想尽量小臂垂直于水面，所以肩会内旋，但是肩伤限制了这个动作。如果小
臂尽量向内一点，不过度追求下折，而是内折（但是不要超过图中的红线），肩几乎没
有内旋。
【在 s**a 的大作中提到】
: 正好我这个有点疑问：
: 在陆地上模仿曲肘抱水动作：直立，右手臂向上伸直过头，曲小臂，模仿抱水动作，大
: 臂尽量保持向上伸直顶肘，手指尽量指向前方。
: 这个过程中，左手放在右肩上会感觉到在肩部会在此过程中向里（贴脸颊方向）转动，
: 右肩会有不适感，甚至会有轻微疼痛。左侧做这个动作则好得多，在水里不知道是不是
: 有水的阻力的原因或者动作没做到位，两侧均无不适感。
: 这个正常么？是因为右肩有伤么？
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s**a
发帖数: 1995 | 5 谢谢！很好。
我觉得只能够小臂稍微向内一些，做个折衷了。但这样肩部就会如第一张图所示有一点
"pop"。我试了一下，在大幅侧身的情况下划水手不要说垂直水面，就是不过中线也会
肩部有旋转。
还有就是看看做瑜伽能否改善肩部活动范围，我做瑜伽让足底筋膜炎改善很多，几乎感
觉不到症状了，对它极为推崇。呵呵。
【在 d**y 的大作中提到】
: Counsilman写过一本书，the science of swimming，1968年写的。尽管已经年代久远
: ，有些细节要修正，或者某些方法不再适用，或者某些动作它没有提及，但是近年的大
: 多数伤病和运动力学研究仍然支持书里的主要观点。
: 就你举的例子来说，“肩伤”两字有点笼统，因为不知道当初伤在哪里，是前端是后端
: ，因为扭还是因为拉。不过根据该书观点，可以做的尝试有：
: -- 手入水略低于肩。你做的徒手练习是向上伸，所以是手在身体纵平面前面一点。如
: 果这招好使，入水的时候要用曲臂斜插入水，甚至可以在出水的时候拉起小臂，过最高
: 点之后改曲臂，利用惯性斜插入水。但是不要用直臂入水。同时注意，TI脑袋低，不要
: 让脑袋把肩拉的太低，不然你一方面追求高肘手已经尽量贴近水面，肩又被拉低，这是
: counsilman反对的。
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s**a
发帖数: 1995 | 6 昨天晚上把手表数据上传看了看。这两次速度都不快，但是平均划频降到9 stroke
cycles/len了。而且因为提早开始抱水的原因，我觉得滑行时间应该比以前练习TI时要
短。 |
d**y
发帖数: 18174 | 7 yoga这么神奇，是什么道理？
【在 s**a 的大作中提到】
: 谢谢！很好。
: 我觉得只能够小臂稍微向内一些，做个折衷了。但这样肩部就会如第一张图所示有一点
: "pop"。我试了一下，在大幅侧身的情况下划水手不要说垂直水面，就是不过中线也会
: 肩部有旋转。
: 还有就是看看做瑜伽能否改善肩部活动范围，我做瑜伽让足底筋膜炎改善很多，几乎感
: 觉不到症状了，对它极为推崇。呵呵。
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d**y
发帖数: 18174 | 8 Counsilman和现在学院派的研究者认为用后交叉配合方式游自由泳，最不伤肩。
经典的仰泳是100%后交叉，只要侧身幅度够大，保持时间够长，确实仰泳肩伤比蝶自显
著降低。考虑仰泳和自由泳是近亲，因此他们的结论间接地得到支持。
但是自由泳后交叉游400+没有优势。从防止肩伤的角度，争论的焦点变成，早抱水（完
全消除伸臂滑行），慢抱水（慢慢形成pull的姿势，不着急），是不是对肩的损伤也比
较小。
【在 s**a 的大作中提到】
: 昨天晚上把手表数据上传看了看。这两次速度都不快，但是平均划频降到9 stroke
: cycles/len了。而且因为提早开始抱水的原因，我觉得滑行时间应该比以前练习TI时要
: 短。
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s**a
发帖数: 1995 | 9 据说瑜伽暗合中国失传已久的导引之术。呵呵。
瑜伽通过关注倾听身体反应，关注呼吸，到关注意识、心念，由外至内。和气功的道理
差不多。
【在 d**y 的大作中提到】
: yoga这么神奇，是什么道理？
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s**a
发帖数: 1995 | 10 前交叉的优点是可以让非划水臂得到比较长时间的休息。还有就是Terry说的水中滑行
时长度越长，阻力越小。
可是按照Sheila的说法，前伸的手臂保持高位，甚至划水阶段也如此，练习这种游法，
三角肌最初几天会非常酸痛。
那前交叉的优点丢了一半。
【在 d**y 的大作中提到】
: Counsilman和现在学院派的研究者认为用后交叉配合方式游自由泳，最不伤肩。
: 经典的仰泳是100%后交叉，只要侧身幅度够大，保持时间够长，确实仰泳肩伤比蝶自显
: 著降低。考虑仰泳和自由泳是近亲，因此他们的结论间接地得到支持。
: 但是自由泳后交叉游400+没有优势。从防止肩伤的角度，争论的焦点变成，早抱水（完
: 全消除伸臂滑行），慢抱水（慢慢形成pull的姿势，不着急），是不是对肩的损伤也比
: 较小。
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d**y
发帖数: 18174 | 11 重看了一下sheila的4x200实战视频里几秒水下，她曲肘比较早，跟你贴的她对前交叉
的理解一致
【在 s**a 的大作中提到】
: 前交叉的优点是可以让非划水臂得到比较长时间的休息。还有就是Terry说的水中滑行
: 时长度越长，阻力越小。
: 可是按照Sheila的说法，前伸的手臂保持高位，甚至划水阶段也如此，练习这种游法，
: 三角肌最初几天会非常酸痛。
: 那前交叉的优点丢了一半。
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