c***c
发帖数: 6234 | 1 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
啊。
我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
考比率是多少？最近几年北京的学弟学妹们，能不能说下。我希望这个比率越小越好。
这不是说北京靠清被容易了，而是好学生分散了。
到90年代中期，研究生一个月就2、300。博士多点4、500（不算建筑系）。但97还是98
年看到了各学校从国家拿到的经费（包括研究经费），当时极大地震撼了我。清华一年
110亿，北大差不多。复旦、上交各只有40亿。排名15的学校只有3、4亿（肯定是个位
数）。我粗略加了下，清华北大得到的经费超过50%。难道全国其他教育部属院校加在
一起每年培养的优秀学生，科研能力还不如清北？
现在说的更多的是top2（我认为只有top1，工作近20年了，亲身感觉工作中，北大学生
真心不如清华）。作为一个清华人，我有些自豪。我个人觉得，清北成为top2，有自己
努力的成分，但更多的是国家扶持。真心觉得这不是一个国家的可持续发展方向。
北京学生考清北容易多是可以理解的。之所以不能被理解，是因为清北超过其他学校太
多，才招人恨。谁在乎武汉人考武大华中多（关键是比湖北省其他市、区的都多，别说
全国其他省市了）。要是武大成了top2，武汉人一样招人恨。
说一句，不光是学校，其他行业也是有类似情况，每个行业都有两个国家重点扶持的垄
断企业。这也是不对的。
我当年高考时，科大隐隐有凌驾于清华之上的趋势。现在老说因为地理原因。我认为不
是。是因为64前方当校长，学术气氛宽松，教师们在这样的气氛下，迸发出极大的热情
，又吸引了很多全国优秀的学生。方的功绩延续了几年。一旦政工干部当了校长，门面
主义风行，一个学校的生命力就没有了。我认为全国高校都这样，校长是中组部任命的
。有学术能力+组织能力的人无法做到校长的位置，各个高校就基本一样了，剩下的就
是看国家对谁的扶持大了。
我觉得应该事项准NBA法则。让各个高校自主发展，稍微偏向实力稍弱的高校。当然要
分级制，比如清北复上交科大南大等算一类里的，在这类学校中稍微偏向实力稍微差点
的。考不上清北，上了复旦，或者中山大学，都会有很多水平高的导师，有充足的经费
让你成才。
其实我想说的是，清北独大，是TG执政思想的体现。他们认为有两大独大的企业或学校
就是打破垄断了。其实打破垄断更重要的是自由竞争，公平竞争。
还有很多要说的，时间关系，以后再和学弟学妹们聊吧。
这是自家人聊天，版主别推荐上首页啊 |
c******a
发帖数: 10623 | 2 我们班上北京来的都不怎么靠前,但是也不是靠最后的.水平也还成.便宜肯定是
占了的,不过也无所谓了.感觉现在国内好像清华北大没有老早以前那么独大了
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
|
a*****g
发帖数: 19398 | 3 嗯．
【在 c******a 的大作中提到】
: 我们班上北京来的都不怎么靠前,但是也不是靠最后的.水平也还成.便宜肯定是
: 占了的,不过也无所谓了.感觉现在国内好像清华北大没有老早以前那么独大了
|
c***c
发帖数: 6234 | 4 把我的观点在说明了些。
我的观点是政府不应该有意识地扶植一些企业或事业单位。政府的归政府，市场的归市
场。我认为清华北大独大是政府有意识扶植造成的。这样对于整个国家和教育发展是不
利的。
高校招收当地城市学生多些是必然现象，就像斯坦福，伯克利就是收加州学生多。北医
，北理工收的北京学生更多。这是自然规律。清华北大招生之所以被人诟病很多，是不
合理的教育资源配置造成的。既然全国的资源都给了清华北大，那招生也必须地域公平。
可问题是地域不公平是自然规律。TG政府好像就是爱干违反规律的事情，从而造成了巨
大争议。其实对清北也是不好的。如果清华得到的经费是复旦的2.5倍，我们是不是可
以要求清华毕业生作出的成绩也是复旦的2.5倍呢？而且，生于忧患死于安乐。清华考
自己的能力争取来更多经费，科研项目，对于清华的发展是有好处的。
美国是本来没有路，大家随便踩。然后政府在走得最多的地方修条路，然后规定其他地
方不许走，否则重罚。于是大家都走一条路，其它地方保护得很好。TG也是开始让随便
踩，但然后按照自己意愿修条路，其他地方用围栏围上。于是大家开始翻围栏。然后大
家再批评中国人素质差。
【在 c******a 的大作中提到】
: 我们班上北京来的都不怎么靠前,但是也不是靠最后的.水平也还成.便宜肯定是
: 占了的,不过也无所谓了.感觉现在国内好像清华北大没有老早以前那么独大了
|
s**********e
发帖数: 33562 | 5 "如果清华得到的经费是复旦的2.5倍，我们是不是可以要求清华毕业生作出的成绩也是
复旦的2.5倍呢？"
这个逻辑不对，应该说是要求清华的科研成果是复旦的2点5倍。其实经费主要是科研经
费。
平。
【在 c***c 的大作中提到】
: 把我的观点在说明了些。
: 我的观点是政府不应该有意识地扶植一些企业或事业单位。政府的归政府，市场的归市
: 场。我认为清华北大独大是政府有意识扶植造成的。这样对于整个国家和教育发展是不
: 利的。
: 高校招收当地城市学生多些是必然现象，就像斯坦福，伯克利就是收加州学生多。北医
: ，北理工收的北京学生更多。这是自然规律。清华北大招生之所以被人诟病很多，是不
: 合理的教育资源配置造成的。既然全国的资源都给了清华北大，那招生也必须地域公平。
: 可问题是地域不公平是自然规律。TG政府好像就是爱干违反规律的事情，从而造成了巨
: 大争议。其实对清北也是不好的。如果清华得到的经费是复旦的2.5倍，我们是不是可
: 以要求清华毕业生作出的成绩也是复旦的2.5倍呢？而且，生于忧患死于安乐。清华考
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c***c
发帖数: 6234 | 6 科研成果不是只有清华能做出来的。很大一部分是谁都可以做出来的。就看给谁了。
各个高校科研项目完成率和通过评审率有统计吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: "如果清华得到的经费是复旦的2.5倍，我们是不是可以要求清华毕业生作出的成绩也是
: 复旦的2.5倍呢？"
: 这个逻辑不对，应该说是要求清华的科研成果是复旦的2点5倍。其实经费主要是科研经
: 费。
:
: 平。
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c**b
发帖数: 474 | 7 从生源角度来说，80年代全国都是先报志愿后考试，所以北大和清华在生源上无法垄断
。有个统计，复旦，人民大学，科大在历史上都招到过20，30多个省状元，但基本都是
80，90年代的事情。2000以后，后报志愿彻底改变了这种局面。 |
s*******y
发帖数: 46535 | 8 师兄今个是咋地啦？
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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g******e
发帖数: 3760 | 9 其实清华北大北京的生源还是可以的，我的感觉最后在班里的成绩应该中间左右，如果
算上其它方面，应该更强了。其实北京学生在外地大学的质量就比较差了。楼主的观点
我很认同，就是国家的教育资源过于偏向几个学校了，在其它国家不可想象。
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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c***c
发帖数: 6234 | 10 其实我觉得每个高校，不一定要211之类的，好学生到清华，都跟得上。在清华完成学
业不挂科的难度，远远小于高考。
北京学生也是学校的好学生，聪明学生，当然还可以。就是北京孩子不爱吃苦，清华聪
明人又太多，太牛，所以无法冒尖。我在班上是中等偏上，一等奖和光华之类的拿不了
。现在回头看看，真要拿出高中的拼劲，也是可以拿到的。
但特等奖，估计北京的一点戏没有。不知本版来的，有没有特等奖学金获得者
【在 g******e 的大作中提到】
: 其实清华北大北京的生源还是可以的，我的感觉最后在班里的成绩应该中间左右，如果
: 算上其它方面，应该更强了。其实北京学生在外地大学的质量就比较差了。楼主的观点
: 我很认同，就是国家的教育资源过于偏向几个学校了，在其它国家不可想象。
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c***c
发帖数: 6234 | 11 我爱公平，胜过爱吾校。说说自家的不足
【在 s*******y 的大作中提到】
: 师兄今个是咋地啦？
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d*********r
发帖数: 813 | 12 你是少有的清醒者。主事的人要是大部分都有你这觉悟就好了。那才真正配得上“新清
华”报上所宣称的“清华是全国人民的清华”之称。
【在 c***c 的大作中提到】
: 我爱公平，胜过爱吾校。说说自家的不足
|
r****z
发帖数: 12020 | 13 关于清北高考录取分配不公的问题，我曾经在一个帖子里试着进行了分析：
http://www.mitbbs.com/article/Joke/32954839_3.html
你举的武汉大学的例子，并不能和清北比较，因为外地考生愿意去武大的不多，所以即
使在当地招生比例大，可能考生分数相差不悬殊。
至于经费问题，你只看到了数额清北占得多，似乎也没有明显证据证明这是靠扶持的。
因为地理位置的缘故，清北的师资也略好些。事实上，清北如果自由竞争经费，恐怕也
还是会远多于其它院校。
我非清华出身，但对清华有点熟悉。
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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c****i
发帖数: 7933 | 14 一般特等奖毕业以后多数都废了。这个社会混的最好的还是排名中间的学生。
而且各省的尖子不管去哪儿，最后还不都是给美国公司打工。对中国毫无意义。
清华出国的尤其严重，现在国人对这种现象非常反感。
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实我觉得每个高校，不一定要211之类的，好学生到清华，都跟得上。在清华完成学
: 业不挂科的难度，远远小于高考。
: 北京学生也是学校的好学生，聪明学生，当然还可以。就是北京孩子不爱吃苦，清华聪
: 明人又太多，太牛，所以无法冒尖。我在班上是中等偏上，一等奖和光华之类的拿不了
: 。现在回头看看，真要拿出高中的拼劲，也是可以拿到的。
: 但特等奖，估计北京的一点戏没有。不知本版来的，有没有特等奖学金获得者
|
s*******y
发帖数: 46535 | 15 我认识一个二字班的特等奖，北京的
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实我觉得每个高校，不一定要211之类的，好学生到清华，都跟得上。在清华完成学
: 业不挂科的难度，远远小于高考。
: 北京学生也是学校的好学生，聪明学生，当然还可以。就是北京孩子不爱吃苦，清华聪
: 明人又太多，太牛，所以无法冒尖。我在班上是中等偏上，一等奖和光华之类的拿不了
: 。现在回头看看，真要拿出高中的拼劲，也是可以拿到的。
: 但特等奖，估计北京的一点戏没有。不知本版来的，有没有特等奖学金获得者
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W********4
发帖数: 692 | 16 听听高晓松怎么说北京学生的吧。
真正意义上的北京人，考上清华北大的是凤毛麟角。所谓的北京生源，大部分是外地精
英进入北京之后的后代，即所谓的二代北京移民。本身基因就好，稍微努力点就可以上
好大学了。而且这些二代北京人本身身上还有那种奋斗的血液。也不乏刻苦努力的。精
英二代、官二代、富二代，才是外地学生竞争的对象。老北京一般考不上清北。
老北京人的后代，也有机灵的，但是不是那种读书的精明，而是street smart。那些人
中也有不少后来取得成就的。只是呢，老北京人大都不太喜欢争竞——看惯了起起落落
人就没有那么aggressive了，差不多就歇着了。 |
g******e
发帖数: 3760 | 17 我的感觉也是这样，这也就是我说的北京生源质量还不错的原因之一吧。北京学生在外
地不行主要是北京人不愿去外地读书，以前还有个分配问题，弄不好就回不了京了。
【在 W********4 的大作中提到】
: 听听高晓松怎么说北京学生的吧。
: 真正意义上的北京人，考上清华北大的是凤毛麟角。所谓的北京生源，大部分是外地精
: 英进入北京之后的后代，即所谓的二代北京移民。本身基因就好，稍微努力点就可以上
: 好大学了。而且这些二代北京人本身身上还有那种奋斗的血液。也不乏刻苦努力的。精
: 英二代、官二代、富二代，才是外地学生竞争的对象。老北京一般考不上清北。
: 老北京人的后代，也有机灵的，但是不是那种读书的精明，而是street smart。那些人
: 中也有不少后来取得成就的。只是呢，老北京人大都不太喜欢争竞——看惯了起起落落
: 人就没有那么aggressive了，差不多就歇着了。
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c******g
发帖数: 4889 | |
e***g
发帖数: 1696 | 19 我们年级有北京理科状元，在清华也是一等奖学金，工作成就也很好。
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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c***c
发帖数: 6234 | 20 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
啊。
我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
考比率是多少？最近几年北京的学弟学妹们，能不能说下。我希望这个比率越小越好。
这不是说北京靠清被容易了，而是好学生分散了。
到90年代中期，研究生一个月就2、300。博士多点4、500（不算建筑系）。但97还是98
年看到了各学校从国家拿到的经费（包括研究经费），当时极大地震撼了我。清华一年
110亿，北大差不多。复旦、上交各只有40亿。排名15的学校只有3、4亿（肯定是个位
数）。我粗略加了下，清华北大得到的经费超过50%。难道全国其他教育部属院校加在
一起每年培养的优秀学生，科研能力还不如清北？
现在说的更多的是top2（我认为只有top1，工作近20年了，亲身感觉工作中，北大学生
真心不如清华）。作为一个清华人，我有些自豪。我个人觉得，清北成为top2，有自己
努力的成分，但更多的是国家扶持。真心觉得这不是一个国家的可持续发展方向。
北京学生考清北容易多是可以理解的。之所以不能被理解，是因为清北超过其他学校太
多，才招人恨。谁在乎武汉人考武大华中多（关键是比湖北省其他市、区的都多，别说
全国其他省市了）。要是武大成了top2，武汉人一样招人恨。
说一句，不光是学校，其他行业也是有类似情况，每个行业都有两个国家重点扶持的垄
断企业。这也是不对的。
我当年高考时，科大隐隐有凌驾于清华之上的趋势。现在老说因为地理原因。我认为不
是。是因为64前方当校长，学术气氛宽松，教师们在这样的气氛下，迸发出极大的热情
，又吸引了很多全国优秀的学生。方的功绩延续了几年。一旦政工干部当了校长，门面
主义风行，一个学校的生命力就没有了。我认为全国高校都这样，校长是中组部任命的
。有学术能力+组织能力的人无法做到校长的位置，各个高校就基本一样了，剩下的就
是看国家对谁的扶持大了。
我觉得应该事项准NBA法则。让各个高校自主发展，稍微偏向实力稍弱的高校。当然要
分级制，比如清北复上交科大南大等算一类里的，在这类学校中稍微偏向实力稍微差点
的。考不上清北，上了复旦，或者中山大学，都会有很多水平高的导师，有充足的经费
让你成才。
其实我想说的是，清北独大，是TG执政思想的体现。他们认为有两大独大的企业或学校
就是打破垄断了。其实打破垄断更重要的是自由竞争，公平竞争。
还有很多要说的，时间关系，以后再和学弟学妹们聊吧。
这是自家人聊天，版主别推荐上首页啊 |
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c******a
发帖数: 10623 | 21 我们班上北京来的都不怎么靠前,但是也不是靠最后的.水平也还成.便宜肯定是
占了的,不过也无所谓了.感觉现在国内好像清华北大没有老早以前那么独大了
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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发帖数: 19398 | 22 嗯．
【在 c******a 的大作中提到】
: 我们班上北京来的都不怎么靠前,但是也不是靠最后的.水平也还成.便宜肯定是
: 占了的,不过也无所谓了.感觉现在国内好像清华北大没有老早以前那么独大了
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c***c
发帖数: 6234 | 23 把我的观点在说明了些。
我的观点是政府不应该有意识地扶植一些企业或事业单位。政府的归政府，市场的归市
场。我认为清华北大独大是政府有意识扶植造成的。这样对于整个国家和教育发展是不
利的。
高校招收当地城市学生多些是必然现象，就像斯坦福，伯克利就是收加州学生多。北医
，北理工收的北京学生更多。这是自然规律。清华北大招生之所以被人诟病很多，是不
合理的教育资源配置造成的。既然全国的资源都给了清华北大，那招生也必须地域公平。
可问题是地域不公平是自然规律。TG政府好像就是爱干违反规律的事情，从而造成了巨
大争议。其实对清北也是不好的。如果清华得到的经费是复旦的2.5倍，我们是不是可
以要求清华毕业生作出的成绩也是复旦的2.5倍呢？而且，生于忧患死于安乐。清华考
自己的能力争取来更多经费，科研项目，对于清华的发展是有好处的。
美国是本来没有路，大家随便踩。然后政府在走得最多的地方修条路，然后规定其他地
方不许走，否则重罚。于是大家都走一条路，其它地方保护得很好。TG也是开始让随便
踩，但然后按照自己意愿修条路，其他地方用围栏围上。于是大家开始翻围栏。然后大
家再批评中国人素质差。
【在 c******a 的大作中提到】
: 我们班上北京来的都不怎么靠前,但是也不是靠最后的.水平也还成.便宜肯定是
: 占了的,不过也无所谓了.感觉现在国内好像清华北大没有老早以前那么独大了
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发帖数: 33562 | 24 "如果清华得到的经费是复旦的2.5倍，我们是不是可以要求清华毕业生作出的成绩也是
复旦的2.5倍呢？"
这个逻辑不对，应该说是要求清华的科研成果是复旦的2点5倍。其实经费主要是科研经
费。
平。
【在 c***c 的大作中提到】
: 把我的观点在说明了些。
: 我的观点是政府不应该有意识地扶植一些企业或事业单位。政府的归政府，市场的归市
: 场。我认为清华北大独大是政府有意识扶植造成的。这样对于整个国家和教育发展是不
: 利的。
: 高校招收当地城市学生多些是必然现象，就像斯坦福，伯克利就是收加州学生多。北医
: ，北理工收的北京学生更多。这是自然规律。清华北大招生之所以被人诟病很多，是不
: 合理的教育资源配置造成的。既然全国的资源都给了清华北大，那招生也必须地域公平。
: 可问题是地域不公平是自然规律。TG政府好像就是爱干违反规律的事情，从而造成了巨
: 大争议。其实对清北也是不好的。如果清华得到的经费是复旦的2.5倍，我们是不是可
: 以要求清华毕业生作出的成绩也是复旦的2.5倍呢？而且，生于忧患死于安乐。清华考
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c***c
发帖数: 6234 | 25 科研成果不是只有清华能做出来的。很大一部分是谁都可以做出来的。就看给谁了。
各个高校科研项目完成率和通过评审率有统计吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: "如果清华得到的经费是复旦的2.5倍，我们是不是可以要求清华毕业生作出的成绩也是
: 复旦的2.5倍呢？"
: 这个逻辑不对，应该说是要求清华的科研成果是复旦的2点5倍。其实经费主要是科研经
: 费。
:
: 平。
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c**b
发帖数: 474 | 26 从生源角度来说，80年代全国都是先报志愿后考试，所以北大和清华在生源上无法垄断
。有个统计，复旦，人民大学，科大在历史上都招到过20，30多个省状元，但基本都是
80，90年代的事情。2000以后，后报志愿彻底改变了这种局面。 |
s*******y
发帖数: 46535 | 27 师兄今个是咋地啦？
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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g******e
发帖数: 3760 | 28 其实清华北大北京的生源还是可以的，我的感觉最后在班里的成绩应该中间左右，如果
算上其它方面，应该更强了。其实北京学生在外地大学的质量就比较差了。楼主的观点
我很认同，就是国家的教育资源过于偏向几个学校了，在其它国家不可想象。
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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c***c
发帖数: 6234 | 29 其实我觉得每个高校，不一定要211之类的，好学生到清华，都跟得上。在清华完成学
业不挂科的难度，远远小于高考。
北京学生也是学校的好学生，聪明学生，当然还可以。就是北京孩子不爱吃苦，清华聪
明人又太多，太牛，所以无法冒尖。我在班上是中等偏上，一等奖和光华之类的拿不了
。现在回头看看，真要拿出高中的拼劲，也是可以拿到的。
但特等奖，估计北京的一点戏没有。不知本版来的，有没有特等奖学金获得者
【在 g******e 的大作中提到】
: 其实清华北大北京的生源还是可以的，我的感觉最后在班里的成绩应该中间左右，如果
: 算上其它方面，应该更强了。其实北京学生在外地大学的质量就比较差了。楼主的观点
: 我很认同，就是国家的教育资源过于偏向几个学校了，在其它国家不可想象。
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c***c
发帖数: 6234 | 30 我爱公平，胜过爱吾校。说说自家的不足
【在 s*******y 的大作中提到】
: 师兄今个是咋地啦？
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d*********r
发帖数: 813 | 31 你是少有的清醒者。主事的人要是大部分都有你这觉悟就好了。那才真正配得上“新清
华”报上所宣称的“清华是全国人民的清华”之称。
【在 c***c 的大作中提到】
: 我爱公平，胜过爱吾校。说说自家的不足
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r****z
发帖数: 12020 | 32 关于清北高考录取分配不公的问题，我曾经在一个帖子里试着进行了分析：
http://www.mitbbs.com/article/Joke/32954839_3.html
你举的武汉大学的例子，并不能和清北比较，因为外地考生愿意去武大的不多，所以即
使在当地招生比例大，可能考生分数相差不悬殊。
至于经费问题，你只看到了数额清北占得多，似乎也没有明显证据证明这是靠扶持的。
因为地理位置的缘故，清北的师资也略好些。事实上，清北如果自由竞争经费，恐怕也
还是会远多于其它院校。
我非清华出身，但对清华有点熟悉。
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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c****i
发帖数: 7933 | 33 一般特等奖毕业以后多数都废了。这个社会混的最好的还是排名中间的学生。
而且各省的尖子不管去哪儿，最后还不都是给美国公司打工。对中国毫无意义。
清华出国的尤其严重，现在国人对这种现象非常反感。
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实我觉得每个高校，不一定要211之类的，好学生到清华，都跟得上。在清华完成学
: 业不挂科的难度，远远小于高考。
: 北京学生也是学校的好学生，聪明学生，当然还可以。就是北京孩子不爱吃苦，清华聪
: 明人又太多，太牛，所以无法冒尖。我在班上是中等偏上，一等奖和光华之类的拿不了
: 。现在回头看看，真要拿出高中的拼劲，也是可以拿到的。
: 但特等奖，估计北京的一点戏没有。不知本版来的，有没有特等奖学金获得者
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s*******y
发帖数: 46535 | 34 我认识一个二字班的特等奖，北京的
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实我觉得每个高校，不一定要211之类的，好学生到清华，都跟得上。在清华完成学
: 业不挂科的难度，远远小于高考。
: 北京学生也是学校的好学生，聪明学生，当然还可以。就是北京孩子不爱吃苦，清华聪
: 明人又太多，太牛，所以无法冒尖。我在班上是中等偏上，一等奖和光华之类的拿不了
: 。现在回头看看，真要拿出高中的拼劲，也是可以拿到的。
: 但特等奖，估计北京的一点戏没有。不知本版来的，有没有特等奖学金获得者
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W********4
发帖数: 692 | 35 听听高晓松怎么说北京学生的吧。
真正意义上的北京人，考上清华北大的是凤毛麟角。所谓的北京生源，大部分是外地精
英进入北京之后的后代，即所谓的二代北京移民。本身基因就好，稍微努力点就可以上
好大学了。而且这些二代北京人本身身上还有那种奋斗的血液。也不乏刻苦努力的。精
英二代、官二代、富二代，才是外地学生竞争的对象。老北京一般考不上清北。
老北京人的后代，也有机灵的，但是不是那种读书的精明，而是street smart。那些人
中也有不少后来取得成就的。只是呢，老北京人大都不太喜欢争竞——看惯了起起落落
人就没有那么aggressive了，差不多就歇着了。 |
g******e
发帖数: 3760 | 36 我的感觉也是这样，这也就是我说的北京生源质量还不错的原因之一吧。北京学生在外
地不行主要是北京人不愿去外地读书，以前还有个分配问题，弄不好就回不了京了。
【在 W********4 的大作中提到】
: 听听高晓松怎么说北京学生的吧。
: 真正意义上的北京人，考上清华北大的是凤毛麟角。所谓的北京生源，大部分是外地精
: 英进入北京之后的后代，即所谓的二代北京移民。本身基因就好，稍微努力点就可以上
: 好大学了。而且这些二代北京人本身身上还有那种奋斗的血液。也不乏刻苦努力的。精
: 英二代、官二代、富二代，才是外地学生竞争的对象。老北京一般考不上清北。
: 老北京人的后代，也有机灵的，但是不是那种读书的精明，而是street smart。那些人
: 中也有不少后来取得成就的。只是呢，老北京人大都不太喜欢争竞——看惯了起起落落
: 人就没有那么aggressive了，差不多就歇着了。
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c******g
发帖数: 4889 | |
e***g
发帖数: 1696 | 38 我们年级有北京理科状元，在清华也是一等奖学金，工作成就也很好。
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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s*8
发帖数: 1933 | 39 其实外地学校大部分财政支持来自地方，所以你感觉好像他们的国家经费很少似的。比
如复旦的经费50%以上来自上海市政府，所以国家拨款40亿，一共是80多亿，清北100多
亿其实和复旦差不了太多。北京市也对北清拨款，所以北清多招北京人也算正常。其他
比如什么南大，浙大，吉大，兰大更是如此。如果你去浙大，你会发现一大半人是浙江
人，
当然你可以说国家间接给北京市拨款（北京市财政一大部分来自国家，而非本地税收）
，这个当然也有些道理。
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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h*******e
发帖数: 6167 | 40 发展中国家，平均发展是永远比不上发达国家的，所以只能先努力发展某个、某几个学
校，等有钱了再搞别的学校。 |
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B**W
发帖数: 2273 | 41 现在说的更多的是top2（我认为只有top1，工作近20年了，亲身感觉工作中，北大学生
真心不如清华）。
这个有点意思，不过也得看是什么工作领域，两个学校能够直接竞争，可以比较的专业
其实不如想象的那么多。很多热门领域的都是些转行的，其实不太好比较。
【在 c***c 的大作中提到】
: 学弟学妹们，让我先感叹下。当年我觉得主路是那么宽，每次早上7：50，两节课后和
: 和午饭前，整条主路都会形成一条自行车的河流，你要是不幸逆河流流动方向前进，几
: 乎是不可能的。10几辆自行车并行啊。去年回去，要不是看见三教四教，我都不知道脚
: 下就是主路，感觉跟条小胡同似的。当年主楼恢宏气魄，现在跟个瘪三似的。时光荏苒
: 啊。
: 我是北京的，夫人是武汉的。家里几乎每年都要有次北京人占了多少便宜的友好讨论。
: 20年前的清华一年招生2200人的样子，在北京收330左右。北大基本一样。当时只要在
: 北京能全市排名前1000，就可以报考清华北大。比率是0.65-0.70。这是因为会有300多
: 人考科大，复旦，人大（国际贸易）以及突然考好没报名校的。报考清北后第二志愿根
: 本不敢报北航，北邮和北理工。我当年第二志愿是上海同济，心里都忐忑不安。现在报
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c*******i
发帖数: 135 | 42 top2我那年真太难考了，我们那年应该是60万应届生＋20万复读生。清华录取个200个
，北大200个左右。 |
