n*****w
发帖数: 1325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Sun Oct 27 21:18:09 2013, 美东) 提到:
邓丽君
姚贝娜
王菲 - 清平调 / 独上西楼
容祖兒
梁靜茹
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Sun Oct 27 21:51:24 2013, 美东) 提到:
容祖儿没清唱啊，可以拿下去。怎么没有张靓颖？
不知道是不是错觉，我姚的尾音能听出回音感，似乎自带混响，直接就有古风的感觉了
。
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Sun Oct 27 21:55:05 2013, 美东) 提到:
姚也加了回响， 比较少
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Sun Oct 27 21:57:33 2013, 美东) 提到:
不是说音响效果，是声音本身
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Sun Oct 27 22:00:36 2013, 美东) 提到:
气息好声音位置好的人的尾音就这样
☆─────────────────────────────────────☆
Amit (阿米塔) 于 (Sun Oct 27 22:09:46 2013, 美东) 提到:
是不是再加上好声音学员张玉霞的？
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Sun Oct 27 22:35:41 2013, 美东) 提到:
走调。 就算了吧
怎么没有张靓颖？
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Sun Oct 27 22:49:17 2013, 美东) 提到:
我估计也是这样。目测这是我姚适合古风的最主要原因，比音色好更重要。所以我姚每
上各种节目必show“啊”。那个“啊”回声感太强，别人很难唱出来。
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Sun Oct 27 22:51:12 2013, 美东) 提到:
你这几个我姚去战就是招黑啊，张靓颖现阶段可以一战
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Sun Oct 27 23:02:37 2013, 美东) 提到:
后两个一般般
其实还可以看看其他人的，比如蔡幸娟
还有男版的，刘家昌自己唱的，以及殷正洋的
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Sun Oct 27 23:55:23 2013, 美东) 提到:
就是vibrato吧
专业学唱歌的人都要学这个
有些偶像派歌手像李宇春什么的就不会
☆─────────────────────────────────────☆
noopy (Ponyo女牛牛) 于 (Mon Oct 28 00:32:36 2013, 美东) 提到:
唉，王菲现在的嗓子连伴奏都压不太住了
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Mon Oct 28 08:12:38 2013, 美东) 提到:
不是简单的vibrato，这个会的人太多了吧。我姚的“啊”目测别人弄不出。
☆─────────────────────────────────────☆
homey (homey) 于 (Mon Oct 28 09:03:00 2013, 美东) 提到:
你这粉得也太不专业了，最起码是 “耳”测吧
☆─────────────────────────────────────☆
dealseaker (deals) 于 (Mon Oct 28 10:04:17 2013, 美东) 提到:
待会connecting电话云朵录一个上来， 叫你们死的难看。
☆─────────────────────────────────────☆
dealseaker (deals) 于 (Mon Oct 28 10:12:05 2013, 美东) 提到:
粉的人一般目测就可以， 那有时间听。
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Mon Oct 28 10:22:11 2013, 美东) 提到:
这事还真是目测。耳测只能测出这音多高，这句共鸣怎么样之类的东西。别人能不能唱
我怎么耳测，只能“目测”。
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Mon Oct 28 10:31:18 2013, 美东) 提到:
求轻黑我姚的同时，轻黑我！
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Mon Oct 28 11:31:01 2013, 美东) 提到:
这个啊需要功底
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Mon Oct 28 11:32:33 2013, 美东) 提到:
呃，名气不够啊
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Mon Oct 28 11:34:01 2013, 美东) 提到:
呵呵， 这个“啊”， 谁都会。 唱好的大多专业中的高手， 不是每个专业的都可以。
此处专业不包括通俗专业
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 12:15:47 2013, 美东) 提到:
晕
比高音那确实是全灭
不过这不是在比邓丽君的歌么，云朵倒是清唱过 小城故事，youtube上就能找到
至于zhanchui说的“啊~~~ ”，只有在《倔强》的开头有一段类似美声的 啊~~~~
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 12:19:21 2013, 美东) 提到:
错了，youtube上能找到的是清唱 天涯歌女
土豆上 有小城故事
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 12:28:07 2013, 美东) 提到:
王菲确实是小嗓子
不过这么比不太公平，只有王菲的是歌迷录得现场
另外几个人的都是发行版的
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Mon Oct 28 12:33:32 2013, 美东) 提到:
瞄了一眼，伴奏声太大，听不出是什么水平。
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Mon Oct 28 12:38:49 2013, 美东) 提到:
小嗓子倒无所谓， 也有好处。 关键是那高音，咳咳
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Mon Oct 28 12:42:06 2013, 美东) 提到:
比声压我姚应该碾压了吧，男歌手都经常被我姚压住。
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Mon Oct 28 13:04:54 2013, 美东) 提到:
声压? 你是指穿透力？
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 13:07:52 2013, 美东) 提到:
http://www.youtube.com/watch?v=GYHnfsY9RLU
播出版的明显不一样了
这个顶光打得很慎人
☆─────────────────────────────────────☆
fatchuck (fatchuck) 于 (Mon Oct 28 13:23:57 2013, 美东) 提到:
可以不要用“碾压”这种词不？招黑。
话说你真不是高级黑？你每天这么“我姚”前“我姚”后的夸她，搞得我都不好意思承
认我是她粉丝了。
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Mon Oct 28 13:50:02 2013, 美东) 提到:
说实话，我也不知道这个词到底是怎么定义的。据说是“声音的密度”，虽然根据维基
百科，声压级就是音量的意思，但是据说声压和音量不是一个概念。
最早看到这个词是从耳帝那，但我觉得这词不是他发明的，现在很多乐评也开始使用这
个词，目测是从一套外国的理论里弄出来的名词。
虽然我也没法说出来到底是什么意思，但是基本领会了这个精神，大概是声音集中度的
意思。
转耳帝微薄：
回复@六一儿2010:不一样，音量是声音的“体积”，声压是声音的“密度”。这么说明
白了吧。 //@六一儿2010:你确定不是麦克风音量开得大？ //@耳帝:回复@一只孤单的
桃子狸:是的，内功，绵劲。
◆
◆
@耳帝
沙宝亮的中低音区轻声部分完全被乐队压的死死的，这就是没有“声压”的死穴，无论
再使劲喊，还是会被压制。如果声压强，即便是轻声细语都能很清晰，很有存在感。可
以待会听彭佳慧感受一下。
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Mon Oct 28 13:54:16 2013, 美东) 提到:
我真收着说了同学，在我看来，我姚很多领域都是碾压的存在，都没敢说。但是声压来
说，是真碾压，实打实的，我才敢说。
你的话让我想起老罗语录：我的感受总是和别人相反，别人夸我的时候，我总是很扭捏
，因为夸得还不够。比如老于有一天在饭桌上指着我的鼻子说：这是新东方最牛的老师
之一！我当时就很扭捏，老于说：没看出来你小子还挺谦虚！我说：不是谦虚，建议你
把“之一”去掉！
☆─────────────────────────────────────☆
indigofly (看天气) 于 (Mon Oct 28 15:44:23 2013, 美东) 提到:
声压就是音量比较物理的说法吧。这个耳帝到底是谁？他说的声音的“密度”可能是指
歌声泛音的丰富充实程度，这也是组成音量的一部分。共鸣练得好的专业歌手，即使用
很轻的气息也可以唱出较大的音量。
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Mon Oct 28 16:06:54 2013, 美东) 提到:
按照维基百科的说法，声压级=音量。
耳帝是微薄上的一个人，喷黄妈出的名。跟巍峰营过从甚密，目测应该是教流行乐的老
师。
他说的声压不是音量，应该是在外文声乐系统里偷来的一个词，但是翻译的比较失败。
我觉得他讲的还是声音集中度的问题，声音散的歌手，声音容易被伴奏压住。反之就能
压住伴奏。他的一个逻辑就是声压是唱live必备，因为唱片版的声压一般都是live的几
倍不止，谁灌都可以。但是live没声压就是被伴奏压制的命。
个人感觉挺有道理的，听唱片确实声音集中度大的多得多，哪怕是很小音量的人声。
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Oct 28 16:17:25 2013, 美东) 提到:
大概是一个综合指标吧，包括音量，但更重要的是声音的频谱
我以前听一个声乐老师说过
对于基频相同的音符，好的歌手在中低频段能量也比较足
（也就是相对较低的共振峰功率也比较大）
不好的歌手释放的能量可能就挤到高频段去了
这就造成穿透力有差别
☆─────────────────────────────────────☆
frada (微风轻哨) 于 (Mon Oct 28 16:46:54 2013, 美东) 提到:
如果你近距离听过美声就知道声压什么感觉了。就是耳朵嗡一声，然后觉得脸上一阵压
力压下来，压得有些皮肤很紧。然后你看着对面唱歌的人，觉得他或她不是在唱歌，而
是用一大团看不见摸不着的东西在压迫你的耳朵，你的脸的感觉。这个东西使劲膨胀，
膨胀，越压越紧。。。。
怎么样，形象吧？哈哈？
共鸣好的人唱，空旷不吸音小房间里的窗户也会嗡嗡响。
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 17:51:31 2013, 美东) 提到:
说反了
相同音量和基频下，高频丰富的才是更有穿透力的
假声比真声 差的就是高频分量的丰富程度
即使假声唱到和真声一样的音量，也是真声穿透力更强
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 18:07:49 2013, 美东) 提到:
美声的发声比较发散吧，声音辐角更广，唱流行的比较强调声音入麦，会把共鸣点前移
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Oct 28 18:24:46 2013, 美东) 提到:
我怎么记得是反过来的
鼻音跟口音的区别就是鼻音的低频区是空白
所以鼻音听起来比较尖
看“穿透力”怎么理解了
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 18:37:32 2013, 美东) 提到:
看我说的前提条件
相同的基频和音量下
物理上还是挺容易分析的吧
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Mon Oct 28 18:37:36 2013, 美东) 提到:
这个听得清楚。 嗓音真心赞。 高音只能呵呵呵了
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 18:46:43 2013, 美东) 提到:
看这个 小夜曲
确实是小嗓子
http://www.youtube.com/watch?v=gl62HCC3jlA
说实话，我从没见过她用真声唱高音，都是自动转换到声乐高音唱法，应该是跟着她妈
学了点
☆─────────────────────────────────────☆
indigofly (看天气) 于 (Mon Oct 28 18:47:01 2013, 美东) 提到:
无论是鼻音口音唱到了同一个音调高度基频应该都是一样的。这时声音的丰富程度就取
决于高频的泛音量了。“穿透力”我觉得就是各频率叠加后总的能量大
☆─────────────────────────────────────☆
indigofly (看天气) 于 (Mon Oct 28 18:53:14 2013, 美东) 提到:
好久没看王菲不说都认不出来了。现在样子很像那个SHE的ELLA
☆─────────────────────────────────────☆
chuwawa (chuwawa) 于 (Mon Oct 28 19:20:50 2013, 美东) 提到:
这是央视修音版。她的嗓音童音太重，力度不够。单薄--典型的声音密度小。
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Mon Oct 28 19:23:00 2013, 美东) 提到:
这个是美声歌曲， 你们想知道可以问frada
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Oct 28 19:25:07 2013, 美东) 提到:
我们这里所说的高频低频已经是泛音上的了
都比基频高好多倍
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Mon Oct 28 19:43:50 2013, 美东) 提到:
你们这样学术性的讨论，并不能帮助人民群众理解到底什么样的声音有穿透力。
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Mon Oct 28 19:54:58 2013, 美东) 提到:
理工的一般理解的是声压声强频率？ 问题是声乐专业的基本不说这些阿，人家都是集
中位置。
一边是科学， 一边是实践的技术。
迫切需要跨学科的人士来解释
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 20:05:47 2013, 美东) 提到:
同音高下同音量下，高频泛音更强的穿透力就更强，你听起来声音更亮一些
合唱的时候声音更突显的那个就是穿透力更强的
http://www.youtube.com/watch?v=zg0HBfIDb5Q
前面说小孩，其实童声的穿透力才是最强的，音量可能会低点，毕竟气息比不上大人
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Oct 28 20:14:08 2013, 美东) 提到:
可能你说的穿透力是那种比较犀利的声音（比如京剧旦角那种声音）
我说的是那种比较明亮的声音（例如优质男高音的声音）
尖的声音听得比较清楚，但是力量感不足
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 20:32:32 2013, 美东) 提到:
我一直说的比较都是说 相同 音高 相同音量的情况下
也就是把你说的力量感之类的都量化了
京剧旦角那是因为本身因音高高，音高不同了就不是合理的比较了
力量感什么的已经量化在音量上,帕瓦罗蒂那音量别人怎么比
所以一切都已经简化成声音的波形曲线了
☆─────────────────────────────────────☆
aaaaaaaa (aaaaaaaa) 于 (Mon Oct 28 21:56:51 2013, 美东) 提到:
这些要现场听，最好近距离无麦克。 别找录音了，没用的
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Mon Oct 28 22:00:37 2013, 美东) 提到:
你的高频泛音理论还是不能让我判断啥样的声音算是“高频泛音强”。这个视频倒是让
我感觉，声音集中度更高的声音明显穿透力更强。
张雨生的声音集中度不说听到过最集中的也差不多。
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Mon Oct 28 22:12:38 2013, 美东) 提到:
其实也不是完全不能作比较
这里没法准确判断的是两人的音量是否一样，只能粗粗的估计认为大约差不多
如果能将人声提取出来，调到相同音量再叠加比较就更准确
实际的现场，那音量又是必须考虑的，声音再有穿透力，音量不够也是白搭。
☆─────────────────────────────────────☆
chuwawa (chuwawa) 于 (Mon Oct 28 23:22:21 2013, 美东) 提到:
现场版
☆─────────────────────────────────────☆
chuwawa (chuwawa) 于 (Mon Oct 28 23:28:48 2013, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Oct 28 23:51:28 2013, 美东) 提到:
我也是说的相同音量和基频的声音
旦角只是一个例子，因为旦角的声音就是功率集中在高频分量
老旦青衣什么的声音不一定特别尖特别高，但还是那种唱法，所以也是一样的音质
美声唱法男高音则是能量分布比较均衡的例子
☆─────────────────────────────────────☆
connecting (十寸金莲) 于 (Tue Oct 29 00:44:53 2013, 美东) 提到:
这里涉及到一个问题
美声男高 各阶泛音都强，分布较均衡
旦角的声音就是一个基频，加上一个很高倍频（七八倍源自小嗓 喉部造出的比较小的共
鸣腔，我试了试，那种声音也能造出来，所以比较肯定是在喉部）分量较强。 大概就是
激励了两个共鸣腔，其中一个特别小。这个是旦角声音强于一般假声的地方。
这两种情况在相同音量下谁的穿透力更强。
我觉得如果后者的那个很高频部分相较基因足够强的话，在相同音量下穿透力可能会较
前者更强些。
但是实际操作的时候音量差太多了，那种用小嗓的唱法音量大不到哪里去。美声男高那
种各个共鸣腔都在作用，能使出得劲大太多了。
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Tue Oct 29 08:03:47 2013, 美东) 提到:
这楼歪的夸张了，来，楼上几个评评这歌本身吧，排个名什么的。
☆─────────────────────────────────────☆
chuwawa (chuwawa) 于 (Tue Oct 29 09:52:18 2013, 美东) 提到:
邓神秒杀其他
☆─────────────────────────────────────☆
zhanchui (战锤) 于 (Tue Oct 29 10:01:49 2013, 美东) 提到:
我等凡人没有企图挑战你家邓神，来，大家说说其他几个唱的咋样？
☆─────────────────────────────────────☆
dealseaker (deals) 于 (Tue Oct 29 10:35:16 2013, 美东) 提到:
你们邓神还要呆多久？ 要不要给别人一点冒头的机会？ |
|
