A*******8 发帖数: 1453 | 1 中国国际广播电台和贵州台合办过一个《为中国歌唱》的节目,里面请了很多外国人唱
中国歌,有几个都不会说中文的。包括荷兰的埃及-荷兰混血歌手Laura Fygi,马来西
亚的中东裔歌手Shila Amzah, 还有一个会说中文的尼日利亚歌手郝歌。这三个人的中
文歌都唱得很好,而且发音都很标准,如果不看歌手只听演唱,并不容易区分是否是母
语歌手。至少那个茜拉的歌,我没听出来她不是母语,而是从她的长相判断像是中东白
人,应该不是中文母语者。
但是再来看说英文说得不好的中国歌星唱英文歌的,比如张杰、周笔畅、张靓颖等等,
很容易听出来发音和节奏都相当不准确,无法卒听。当然我不否认英文很好的中国歌手
唱英文歌也会不错的,比如刘欢。我这里仅仅说英文不好的中国歌手和中文不好的外国
歌手比较。似乎中文歌更容易唱。那么从语言学和音乐学角度来说,似乎是可以解释的。
从语言学角度看,基本上就是音节结构问题。英文以及很多欧洲语言的音节结构很复杂
,比如英语音节开始可以有三个辅音,像spring, Sklar,音节末尾可以有四个辅音,
比如texts就有k, s, t, s四个辅音。如果把这样的两个词放在一起,比如 texts
Sklar,那么就有一个包含七个辅音的部分,也就是 k, s, t, s, s , k, l,这样的复
杂结构虽然在真正的语流中并不多见,在歌词中就更少见,但是音节结构复杂度会让唱
歌的时候吐字变得更复杂。相比较而言,中文的音节结构前边只允许一个辅音,后面也
只允许一个辅音,比起英文来说简单多了。这就是为什么英文不好的中国歌手唱英文歌
的时候总是省略很多辅音的一个原因。其实如果比较音节结构来说,日语歌比中文歌更
容易唱。
说中文的难点在于声调,但是唱歌的时候声调都融合在旋律中了,所以对于中文不好的
外国歌手来说,最难的声调反而变得最容易了,只要跟旋律走就可以了。
从音乐学角度来看,中国传统的调式应用五音居多,虽然有七声音阶的变宫和变徵,但
是应用不多,尤其在南曲中,也就是所谓的更“纯粹”的中国原音中,应用更少。在北
曲中应用稍多,但是以胡乐为多,中原之曲也并不多见。因此,五音对中国歌曲来说向
来是最重要的。从五音角度看,旋律的组合变化就比七音要少,而中国自古以来喜欢在
一个旋律基础上(比如词牌)填制不同的歌词,所以在旋律上并没有形成主要的突破。
虽然国内音乐界说中国是旋律大国,但是仔细想想中国其实是歌词大国,旋律还在次要
的了。所以中国的音乐从调式和民族音乐心里来看就没有七声加十二平均律的欧洲音乐
复杂。从节奏角度来看,中国古代的节奏比较有板有眼,比较均衡。这跟欧洲巴洛克音
乐也并没有本质不同,但是欧洲近现代的音乐从节奏上来讲多了很多创新,而且融合了
黑人音乐的节奏特征,变得非常复杂。而中国音乐本身自然也有尝试和变得复杂,但是
对于大多数歌手来讲,还是有一些适应过程的。
所以中国音乐本身是以歌词内容渐长,黑人音乐以节奏渐长,欧洲民间音乐也以节奏渐
长,而融合了多元音乐形式的欧美流行音乐本身在歌词、节奏、旋律方面都有很多提升。
把语言和音乐这两种因素加在一起,似乎可以看出来,的确模仿唱中文歌是容易一些的
,而模仿欧美歌曲会比较难一些。当然这也仅仅是一个解释而已,并没有好与不好的区
别。歌曲的一个功能就是打动人心,不同的文化有不同的心弦,欧美音乐复杂度高,但
是很多并不能触动中国听众的心弦。 |
i**y 发帖数: 829 | |
A*******8 发帖数: 1453 | 3 谢谢你的肯定。哈哈。
【在 i**y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说得很好。谢谢分享。
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d**i 发帖数: 1081 | 4 所以归根结底,还是对语言的掌握能力问题,中国的问题是许多歌手是鹦鹉学舌式的去
唱英文歌,本来根本没有那个英文水平,为了显水平硬去唱,甚至闹出不能理解歌词内
容或者歌曲作者表现的情感弄拧的笑话,比较著名的就是春哥唱Zombie。当然高仿的张
靓颖则靠唱英文树立了所谓国际化形象。
但是随着中国经济水平和教育水平的提高,年轻人的英文水平也大大提高,歌手里面能
唱甚至能原创英文歌的也越来越多。
我觉得对中国歌手唱英文这事,没有必要一棍子打死,也没有必要因为唱的是英文就高
看一眼,一切还是拿水平说话,唱的好就是唱的好,唱的烂就是唱的烂。平常心即可。 |
A*******8 发帖数: 1453 | 5 你说的跟我说的并不矛盾,我说的主要是关于不会中文的外国歌手唱中文歌的,然后相比
较来说,不会英文的或者英文不好的中国歌手,如果唱英文歌,唱的就不是特别好。那其
中的原因可能就是在于歌曲难度本身不同吧。
【在 d**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以归根结底,还是对语言的掌握能力问题,中国的问题是许多歌手是鹦鹉学舌式的去 : 唱英文歌,本来根本没有那个英文水平,为了显水平硬去唱,甚至闹出不能理解歌词内 : 容或者歌曲作者表现的情感弄拧的笑话,比较著名的就是春哥唱Zombie。当然高仿的张 : 靓颖则靠唱英文树立了所谓国际化形象。 : 但是随着中国经济水平和教育水平的提高,年轻人的英文水平也大大提高,歌手里面能 : 唱甚至能原创英文歌的也越来越多。 : 我觉得对中国歌手唱英文这事,没有必要一棍子打死,也没有必要因为唱的是英文就高 : 看一眼,一切还是拿水平说话,唱的好就是唱的好,唱的烂就是唱的烂。平常心即可。
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A*******8 发帖数: 1453 | 6 如果某一个中国歌手英文特别好,比如说刘欢,那他唱英文歌是没有问题的。
【在 d**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以归根结底,还是对语言的掌握能力问题,中国的问题是许多歌手是鹦鹉学舌式的去 : 唱英文歌,本来根本没有那个英文水平,为了显水平硬去唱,甚至闹出不能理解歌词内 : 容或者歌曲作者表现的情感弄拧的笑话,比较著名的就是春哥唱Zombie。当然高仿的张 : 靓颖则靠唱英文树立了所谓国际化形象。 : 但是随着中国经济水平和教育水平的提高,年轻人的英文水平也大大提高,歌手里面能 : 唱甚至能原创英文歌的也越来越多。 : 我觉得对中国歌手唱英文这事,没有必要一棍子打死,也没有必要因为唱的是英文就高 : 看一眼,一切还是拿水平说话,唱的好就是唱的好,唱的烂就是唱的烂。平常心即可。
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i***i 发帖数: 5368 | 7 郑虹英文也不好,但是someone like u就唱的有模有样的,虽然发音也有不标准不到位
的地方,但不影响听者接收那歌声那演绎中所传递的情感。而在这个时候再去纠结她发
音上的细枝末节,被她歌声所打动的人也不关心了。
歌手唱歌是不是走心了,走到谁心里去了,只有听众有发言权。周杰伦崔健MJ唱歌都发
音含混不清的,不影响他们的歌广受喜爱。
【在 A*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果某一个中国歌手英文特别好,比如说刘欢,那他唱英文歌是没有问题的。
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d**i 发帖数: 1081 | 8 你说的这种情况,还是高仿而已,她能唱出自己独特处理的味道吗?最多不过是仿
Adele比较逼真而已。这点当年的张靓颖是做的最到位的。
【在 i***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 郑虹英文也不好,但是someone like u就唱的有模有样的,虽然发音也有不标准不到位 : 的地方,但不影响听者接收那歌声那演绎中所传递的情感。而在这个时候再去纠结她发 : 音上的细枝末节,被她歌声所打动的人也不关心了。 : 歌手唱歌是不是走心了,走到谁心里去了,只有听众有发言权。周杰伦崔健MJ唱歌都发 : 音含混不清的,不影响他们的歌广受喜爱。
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d**i 发帖数: 1081 | 9 对于高仿的唱英文歌的做法,也难怪人家要说我干嘛不听外国人原唱? |
A*******8 发帖数: 1453 | 10 你搞错了两个概念:吐字含混错误 vs 吐字时不咬字
中国传统的唱法讲究先道字再还腔,当然这是民歌和戏曲的演唱方式。字正然后才能谈
腔圆。英文的演唱训练的基本功也是enunciation and intonation,跟上面讲的道字还
腔时一个意思。
但是道字不等于每一个字都咬的很用劲,周杰伦崔健MJ不用力咬字,但是每一个音都唱
出来了,你要是让MJ唱歌的时候把texts发成te那估计时不可能的。
听众怎么听,能不能听出出来问题,只是个人欣赏角度,我不做评论,每个人喜欢什么
这都是自由。
但是从技术细节看,就能看出来不说中文的歌手,比如劳拉费琪能把中文吐字吐得这么
清楚,那是有原音的。你找一个不懂任何英文的歌手让她唱英文歌曲,尤其是快歌,能
把所有辅音按照节奏说出来,那就不是一个难度级别的了。
【在 i***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 郑虹英文也不好,但是someone like u就唱的有模有样的,虽然发音也有不标准不到位 : 的地方,但不影响听者接收那歌声那演绎中所传递的情感。而在这个时候再去纠结她发 : 音上的细枝末节,被她歌声所打动的人也不关心了。 : 歌手唱歌是不是走心了,走到谁心里去了,只有听众有发言权。周杰伦崔健MJ唱歌都发 : 音含混不清的,不影响他们的歌广受喜爱。
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A*******8 发帖数: 1453 | 11 还有一个就是你忽略了某些黑人歌手本身说的不是标准英语,而是AAVE (African
American Vernacular English),这种英语是跟所谓的标准英语不一样的,其中一个特
点就是音节末尾辅音丛的简化,比如最著名的Soulja Boy的crank that,其中就把
watch me发成wa ' me,但是只要是按照AAVE的系统来走,也是正确的。你不能拿说
AAVE的歌手的发音跟中国歌手省音来相提并论。
不过MJ唱歌还基本上是标准的英语发音,他并不说AAVE
【在 i***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 郑虹英文也不好,但是someone like u就唱的有模有样的,虽然发音也有不标准不到位 : 的地方,但不影响听者接收那歌声那演绎中所传递的情感。而在这个时候再去纠结她发 : 音上的细枝末节,被她歌声所打动的人也不关心了。 : 歌手唱歌是不是走心了,走到谁心里去了,只有听众有发言权。周杰伦崔健MJ唱歌都发 : 音含混不清的,不影响他们的歌广受喜爱。
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i***i 发帖数: 5368 | 12 外国人特别英语系的人学说中文,原本就比中国人学英语容易。中文发音音节多简单。
经常见成年外国人到中国学习三五年,中文就能说的很溜了,只要语言组织好,也很容
易可以做到没口音。
如果找个没有任何英语背景的中国成年人去学英语三五年,发音肯定达不到普通水平。
因为每个单词发音都可以有好多细节。
【在 A*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你搞错了两个概念:吐字含混错误 vs 吐字时不咬字 : 中国传统的唱法讲究先道字再还腔,当然这是民歌和戏曲的演唱方式。字正然后才能谈 : 腔圆。英文的演唱训练的基本功也是enunciation and intonation,跟上面讲的道字还 : 腔时一个意思。 : 但是道字不等于每一个字都咬的很用劲,周杰伦崔健MJ不用力咬字,但是每一个音都唱 : 出来了,你要是让MJ唱歌的时候把texts发成te那估计时不可能的。 : 听众怎么听,能不能听出出来问题,只是个人欣赏角度,我不做评论,每个人喜欢什么 : 这都是自由。 : 但是从技术细节看,就能看出来不说中文的歌手,比如劳拉费琪能把中文吐字吐得这么 : 清楚,那是有原音的。你找一个不懂任何英文的歌手让她唱英文歌曲,尤其是快歌,能
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A*******8 发帖数: 1453 | 13 你说的这个郑虹英文发音很好,有很多地方都很难听出来不是母语。 但是估计还是会
说英文的吧。人家劳拉费琪和茜拉可是不会说中文的。
【在 i***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 郑虹英文也不好,但是someone like u就唱的有模有样的,虽然发音也有不标准不到位 : 的地方,但不影响听者接收那歌声那演绎中所传递的情感。而在这个时候再去纠结她发 : 音上的细枝末节,被她歌声所打动的人也不关心了。 : 歌手唱歌是不是走心了,走到谁心里去了,只有听众有发言权。周杰伦崔健MJ唱歌都发 : 音含混不清的,不影响他们的歌广受喜爱。
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i***i 发帖数: 5368 | 14 我本来就没有在跟你讨论关于吐字和是否标准。我想说歌唱本身,传递情感情绪,比其
他技术细节更重要。旋律、哼唱都可以表达可以描绘画面可以直入人心,口音不是问题
。塔斯肯用本族语言唱的玫瑰花就是好听。而唱的不好不动人,那其他都是附加的干扰
因素,包括口音问题。
【在 A*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还有一个就是你忽略了某些黑人歌手本身说的不是标准英语,而是AAVE (African : American Vernacular English),这种英语是跟所谓的标准英语不一样的,其中一个特 : 点就是音节末尾辅音丛的简化,比如最著名的Soulja Boy的crank that,其中就把 : watch me发成wa ' me,但是只要是按照AAVE的系统来走,也是正确的。你不能拿说 : AAVE的歌手的发音跟中国歌手省音来相提并论。 : 不过MJ唱歌还基本上是标准的英语发音,他并不说AAVE
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n*****r 发帖数: 2447 | 15 刘欢唱英文有口音啊,想想当年那个time and time again。你举例的三个人,张靓颖
唱英文歌听不出有啥口音,模仿地惟妙惟肖的,但是说英文的时候还满吃力的。周笔畅
英文还行吧,发音没有大问题,就是听上去有点生硬,比张杰要好。
然后茜拉也不是中东人啊,就是马来人。
的。
【在 A*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国国际广播电台和贵州台合办过一个《为中国歌唱》的节目,里面请了很多外国人唱 : 中国歌,有几个都不会说中文的。包括荷兰的埃及-荷兰混血歌手Laura Fygi,马来西 : 亚的中东裔歌手Shila Amzah, 还有一个会说中文的尼日利亚歌手郝歌。这三个人的中 : 文歌都唱得很好,而且发音都很标准,如果不看歌手只听演唱,并不容易区分是否是母 : 语歌手。至少那个茜拉的歌,我没听出来她不是母语,而是从她的长相判断像是中东白 : 人,应该不是中文母语者。 : 但是再来看说英文说得不好的中国歌星唱英文歌的,比如张杰、周笔畅、张靓颖等等, : 很容易听出来发音和节奏都相当不准确,无法卒听。当然我不否认英文很好的中国歌手 : 唱英文歌也会不错的,比如刘欢。我这里仅仅说英文不好的中国歌手和中文不好的外国 : 歌手比较。似乎中文歌更容易唱。那么从语言学和音乐学角度来说,似乎是可以解释的。
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i***i 发帖数: 5368 | 16 她唱的很连贯流畅,情绪表达也是一气呵成,就不让人觉得不自然,就像张三唱歌时候
奇特的口音(开始让人以为跑调)。听进去了,就觉得一切都很顺理成章,无暇顾及其
他。郑虹发音好像ing这些没发出来。当时有好多帖子专门挑刺她各种发音的。我记得
还有个人说他听到郑虹唱头一句就忍不住想吐,因为觉得她发音如何做作等等。但有人
当时把她视频发到Reddit上去了,不少外国人都夸赞她唱的好。
【在 A*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的这个郑虹英文发音很好,有很多地方都很难听出来不是母语。 但是估计还是会 : 说英文的吧。人家劳拉费琪和茜拉可是不会说中文的。
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i***i 发帖数: 5368 | 17 adele当时已经不在公开现场唱那首歌了,因为唱不上去。郑虹的版本其实很短,后面
部分简单几句反复吟唱每次都推进一个不同的层次,带动情绪层层递进,让你根本意识
不到她其实只是在反复唱同样几句歌词。这是Adele原版里都不曾有过的编排吧。是我
非常欣赏的处理方式。
【在 d**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的这种情况,还是高仿而已,她能唱出自己独特处理的味道吗?最多不过是仿 : Adele比较逼真而已。这点当年的张靓颖是做的最到位的。
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A*******8 发帖数: 1453 | 18 那你说的跟我的是一样的,我原贴里说了,唱歌就是打动人心,拨动观众的心弦更重要
。这就是我原帖的末尾的话。我就是不想让别人把我的帖子的意思理解偏了。我仅仅是
丛技术细节角度讲问题,然后丛语言和音乐本身看,但是没有丛音乐的功能来说。
【在 i***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我本来就没有在跟你讨论关于吐字和是否标准。我想说歌唱本身,传递情感情绪,比其 : 他技术细节更重要。旋律、哼唱都可以表达可以描绘画面可以直入人心,口音不是问题 : 。塔斯肯用本族语言唱的玫瑰花就是好听。而唱的不好不动人,那其他都是附加的干扰 : 因素,包括口音问题。
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A*******8 发帖数: 1453 | 19 对啊,我是没有听出来她有特别的口音,也许那些挑刺儿的人就是故意挑刺儿。人家英
文很好的。现在国内大城市高中毕业的孩子很多英文都很好的。
【在 i***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 她唱的很连贯流畅,情绪表达也是一气呵成,就不让人觉得不自然,就像张三唱歌时候 : 奇特的口音(开始让人以为跑调)。听进去了,就觉得一切都很顺理成章,无暇顾及其 : 他。郑虹发音好像ing这些没发出来。当时有好多帖子专门挑刺她各种发音的。我记得 : 还有个人说他听到郑虹唱头一句就忍不住想吐,因为觉得她发音如何做作等等。但有人 : 当时把她视频发到Reddit上去了,不少外国人都夸赞她唱的好。
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A*******8 发帖数: 1453 | 20 茜拉是马来西亚人,我知道。不过我看她的长相更像中东白人。都是穆斯林,中东白人
也有可能迁移到马来西亚。
【在 n*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘欢唱英文有口音啊,想想当年那个time and time again。你举例的三个人,张靓颖 : 唱英文歌听不出有啥口音,模仿地惟妙惟肖的,但是说英文的时候还满吃力的。周笔畅 : 英文还行吧,发音没有大问题,就是听上去有点生硬,比张杰要好。 : 然后茜拉也不是中东人啊,就是马来人。 : : 的。
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n*****r 发帖数: 2447 | 21 她好像比赛的时候戴的美瞳啊,所以眼睛颜色那么浅,看她出机场的样子眼珠黑黑的,
长得还是挺亚洲人的。
【在 A*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 茜拉是马来西亚人,我知道。不过我看她的长相更像中东白人。都是穆斯林,中东白人 : 也有可能迁移到马来西亚。
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l****i 发帖数: 2091 | 22 她的英文口音很重,还不如一些中国的呢
【在 A*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 茜拉是马来西亚人,我知道。不过我看她的长相更像中东白人。都是穆斯林,中东白人 : 也有可能迁移到马来西亚。
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g*k 发帖数: 1797 | 23 这篇文章有逻辑错误,comparison group没有选对。不管中国人唱英文,还是外国人唱
中文,同样的底子,语言天赋好的就能模仿的像些,不好的就模仿的差些。你拿外国人
里面语言天赋好的和中国人里面语言天赋差的放一起比,可不是欺负中国人了。
歌曲的感情很多倾注在歌词中,如果词唱的都是断句,再优美的旋律听起来都是怪。比
如去年(?)celine dion唱得茉莉花,哪里甜美阿,只能听个曲调和她的嗓音。郑虹
那首歌我并不是很爱听,模仿了,但是有口音,很难欣赏。当然口音这个问题也是见仁
见智的,比如国内好多人都范这些人唱得英文歌曲,他们都夸这些人英文好。 |
i***i 发帖数: 5368 | 24 口音不重要,美国人听英国人澳洲人包括纽约人或者美国南方人说英语还觉得有口音呢
。她英语是母语,语言组织和沟通表达能力都会很流利,这就够了。比只会发音标准但
只能背台词的装模作样而不能自如交流可实际太多了。
用母语演唱比较容易走心。所以她中文歌唱成这样不容易了。好奇她会几首中文歌,总
不能每场都现学吧?
【在 l****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 她的英文口音很重,还不如一些中国的呢
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i***i 发帖数: 5368 | 25 celion dion的风格本来就不是甜美型的,她唱的茉莉花快成摇滚版了,所以也不必用
同样的标准去看待衡量。西方人本来就是奔放表达的方式, my heart will go on那么
凄美壮烈,柔肠百转却一样演绎的坚定辽阔,而不是悲悲切切的小情歌。也正是因为这
些文化性格上的差异,中国人去追求欧美大范和所谓的大歌,也要考虑一下自己是否
hold住,这不是一个单单的技巧,口音的问题,而是内在的力量。否则就是虚张声势,
徒有其表,而不得要领。
【在 g*k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这篇文章有逻辑错误,comparison group没有选对。不管中国人唱英文,还是外国人唱 : 中文,同样的底子,语言天赋好的就能模仿的像些,不好的就模仿的差些。你拿外国人 : 里面语言天赋好的和中国人里面语言天赋差的放一起比,可不是欺负中国人了。 : 歌曲的感情很多倾注在歌词中,如果词唱的都是断句,再优美的旋律听起来都是怪。比 : 如去年(?)celine dion唱得茉莉花,哪里甜美阿,只能听个曲调和她的嗓音。郑虹 : 那首歌我并不是很爱听,模仿了,但是有口音,很难欣赏。当然口音这个问题也是见仁 : 见智的,比如国内好多人都范这些人唱得英文歌曲,他们都夸这些人英文好。
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i***i 发帖数: 5368 | 26 这正是一个误区。如果一个人听完一首英文歌,他全部的或者第一感受是:这个歌手的
英文真好,几乎没有口音。那么这其实是这个歌手最大的失败。就像央视播音员,除了
发音标准,还有神马?
而如果一个歌手抱着一心想要让观众听不出口音作为重点去演绎一首歌曲,可想而知也
没法把歌唱好。所以唱非母语歌曲就有这种隔阂。有人是把外语歌曲当作纯音乐来喜欢
,有些是想证明自己能唱英文歌能走国际路线。这个思想过程谁也无法证明,只有通过
听众反馈才知道。不过光盯着口音讨论的,也有可能是听众自己在显摆自己英文水平哈。
是见仁见智的,比如国内好多人都范这些人唱得英文歌曲,他们都夸这些人英文好。
【在 g*k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这篇文章有逻辑错误,comparison group没有选对。不管中国人唱英文,还是外国人唱 : 中文,同样的底子,语言天赋好的就能模仿的像些,不好的就模仿的差些。你拿外国人 : 里面语言天赋好的和中国人里面语言天赋差的放一起比,可不是欺负中国人了。 : 歌曲的感情很多倾注在歌词中,如果词唱的都是断句,再优美的旋律听起来都是怪。比 : 如去年(?)celine dion唱得茉莉花,哪里甜美阿,只能听个曲调和她的嗓音。郑虹 : 那首歌我并不是很爱听,模仿了,但是有口音,很难欣赏。当然口音这个问题也是见仁 : 见智的,比如国内好多人都范这些人唱得英文歌曲,他们都夸这些人英文好。
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i***i 发帖数: 5368 | 27 好多在美中国留学生英文发音比印度人标准,但语言组织和表达能力却远远不如他们。
一方面做presentation不够流畅,另一方面和美国人日常聊天或者主持会议讲座也不自
如。中国人觉得印度人说英语有口音,但美国人却不以为意。因为英语是他们母语。英
语不是中国人母语,听到不熟悉的腔调比美国人辨识起来要困难也更敏感。能流利的沟
通表达自己想法比发音准确更实际。
【在 l****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 她的英文口音很重,还不如一些中国的呢
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g*k 发帖数: 1797 | 28 你把充分条件和必要条件搞混了。
哈。
【在 i***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这正是一个误区。如果一个人听完一首英文歌,他全部的或者第一感受是:这个歌手的 : 英文真好,几乎没有口音。那么这其实是这个歌手最大的失败。就像央视播音员,除了 : 发音标准,还有神马? : 而如果一个歌手抱着一心想要让观众听不出口音作为重点去演绎一首歌曲,可想而知也 : 没法把歌唱好。所以唱非母语歌曲就有这种隔阂。有人是把外语歌曲当作纯音乐来喜欢 : ,有些是想证明自己能唱英文歌能走国际路线。这个思想过程谁也无法证明,只有通过 : 听众反馈才知道。不过光盯着口音讨论的,也有可能是听众自己在显摆自己英文水平哈。 : : 是见仁见智的,比如国内好多人都范这些人唱得英文歌曲,他们都夸这些人英文好。
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i***i 发帖数: 5368 | 29 没搞混。
如果唱的好听打动你了,那口音不是个事儿。如果没打动你,先怪到口音上面去。其实
母语歌曲也有很多不好听不动人的。不可能因为你忽然改去唱外语歌了,还没口音,立
马就觉得动人了。
【在 g*k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你把充分条件和必要条件搞混了。 : : 哈。
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i***i 发帖数: 5368 | 30 量化一下难度系数(并试举例):
唱母语歌,不动人(很多);
唱母语歌,动人(有一些,包括塔斯肯);
唱非母语歌有口音,不动人(张杰,尚雯婕);
唱非母语歌有口音,但动人(郑虹);
唱非母语歌几乎没口音,但不动人(张靓颖?尚雯婕?);
唱非母语歌几乎没口音,也动人(茜拉);
但同作为非母语,仅就唱歌而言我觉得英文比中文难。张靓颖唱中文歌都没打动过我,
所以说她英文没口音也是道听途说的。能把歌唱的动人比唱的没口音要难得多。非母语
就更难了。 |
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l****i 发帖数: 2091 | 31 她母语是英语?还真没听出来。说话跟我几个中东学生差不多啊,都是要想一想组织一
下再说。反正从这期说话来看,看不出母语。
【在 i***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 口音不重要,美国人听英国人澳洲人包括纽约人或者美国南方人说英语还觉得有口音呢 : 。她英语是母语,语言组织和沟通表达能力都会很流利,这就够了。比只会发音标准但 : 只能背台词的装模作样而不能自如交流可实际太多了。 : 用母语演唱比较容易走心。所以她中文歌唱成这样不容易了。好奇她会几首中文歌,总 : 不能每场都现学吧?
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i********r 发帖数: 12113 | 32 学三五年中文能做到没口音?不信。大山那种算中文好的吧,还学了那么多年,老外口
音还是明显。
【在 i***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外国人特别英语系的人学说中文,原本就比中国人学英语容易。中文发音音节多简单。 : 经常见成年外国人到中国学习三五年,中文就能说的很溜了,只要语言组织好,也很容 : 易可以做到没口音。 : 如果找个没有任何英语背景的中国成年人去学英语三五年,发音肯定达不到普通水平。 : 因为每个单词发音都可以有好多细节。
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d**i 发帖数: 1081 | 33 希腊有个女歌手,Nana Mouskouri,她的英文歌口音可以说非常明显,但是不妨碍她成
为国际知名的歌手。 |
i***i 发帖数: 5368 | 34 说母语的也有语言组织能力不强的阿,譬如张杰周笔畅
【在 l****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 她母语是英语?还真没听出来。说话跟我几个中东学生差不多啊,都是要想一想组织一 : 下再说。反正从这期说话来看,看不出母语。
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i***i 发帖数: 5368 | 35 看说什么内容了。播新闻联播说相声那肯定不容易,本国人也难做到啊。但是日常口语
,简单的产品介绍之类的,中文说到接近标准比英语发音容易的多。出门旅行在欧洲碰
到好几个当地导游,地道普通话,他们去中国培训语言两三年而已。而且还能与中国游
客对答沟通,说一些词汇表达还是中国特色的。可能欧洲中国观光客客流实在太大了,
回到欧洲还是很多锻炼机会。你看北京台一些外语节目也经常有只来中国两三年的外国
人面对镜头中文对话交谈几乎无口音。若是中国人一辈子没来过美国,成年之后来两三
年就能上电视接受采访能做到这种程度的几乎不可想像。
【在 i********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学三五年中文能做到没口音?不信。大山那种算中文好的吧,还学了那么多年,老外口 : 音还是明显。
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o*******y 发帖数: 1498 | 36 中国歌手有时候唱歌,也喜欢变成外国人说中文的那个调,特别是jqx, 唱成gee,chee
,shee,是不是英文发音比较适合唱歌,标准普通话唱歌容易跑调? |
A*******8 发帖数: 1453 | 37 你说的这个我也注意到了, 比如尚雯婕就这样,我觉得可能就是因为普通话不好吧,
要么就是外语学得过了
chee
【在 o*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国歌手有时候唱歌,也喜欢变成外国人说中文的那个调,特别是jqx, 唱成gee,chee : ,shee,是不是英文发音比较适合唱歌,标准普通话唱歌容易跑调?
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i***i 发帖数: 5368 | 38 故意的。
好像业内的说法叫「口气」。
【在 o*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国歌手有时候唱歌,也喜欢变成外国人说中文的那个调,特别是jqx, 唱成gee,chee : ,shee,是不是英文发音比较适合唱歌,标准普通话唱歌容易跑调?
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s*******3 发帖数: 525 | 39 这样发音狠,有磁性。
chee
【在 o*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国歌手有时候唱歌,也喜欢变成外国人说中文的那个调,特别是jqx, 唱成gee,chee : ,shee,是不是英文发音比较适合唱歌,标准普通话唱歌容易跑调?
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