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发帖数: 7166 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
dealseaker (deals) 于 (Fri Apr 11 12:03:10 2014, 美东) 提到:
这个片子几乎没有人提及， 也没有大的电视台放， 原因是因为对国民党的描述太正面
。 在这个片子里的蒋介石形象比毛泽东强多了， 民主， 和气， 英勇，公正。
喜欢抗日片又不看神剧的可以看这个片子， 这里没有个人英雄， 子弹击中没有几个能
说一句话的， 更别说打不死。但是他再现的英雄却是可歌可泣， 其中张丰毅演的薛岳
， 一代名将的风采， 第十军军长李玉堂可歌可泣， 想想民国功臣被蒋介石杀害令人
扼腕啊。
大家都应该看看这个片子， 了解一下历史， 知道一下前辈是怎么走过来的。
播放地址；
https://www.youtube.com/playlist?list=PLBd5U6pduP9vFrQUKhG2ltl_Ye8--_QCX
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主演:
张丰毅 马晓伟 刘劲 郑昊 斯琴高娃·南吉 曹克难 戴娇倩 李玉
类型:
战争 历史
导演:
董亚春年份: 2013地区: 内地
剧情:
《长沙保卫战》是反映湖南抗战史实的系列连续剧的第一部，将全景式再现在三次长沙
保卫战中国共两党联合抗日、共赴国难的悲壮历史场景。
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dealseaker (deals) 于 (Fri Apr 11 13:38:37 2014, 美东) 提到:
电影和现实的差别。
而且杀害发生在台湾， N年以后的事， 和共产党有关。
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:14:05 2014, 美东) 提到:
不是国民党的几十万死人，真正的湖南人现在还在学日语
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:17:47 2014, 美东) 提到:
这个说法真心是得了便宜还恶心人
道德败坏到了极点了
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:21:13 2014, 美东) 提到:
你有什么道理了？你有事实做依据？
除了满嘴冒泡给湖南人丢人，你有什么理了？
抗战在湖南死多少人是事实，你有什么事实？用假设放屁还说别人没理了？
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:29:26 2014, 美东) 提到:
你有事实吗？你有数据吗？
摆事实才能讲道理，你有吗？不要在这里秀你的道德底线了。
除了在这里一边享受着抗日先烈的成果，一边用没有数据的臆断泼先烈的脏水
你还会什么？
丢人，垃圾
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xfdh (The Vendor) 于 (Fri Apr 11 15:32:30 2014, 美东) 提到:
又见个个手持冲锋枪的德械国军
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:33:50 2014, 美东) 提到:
1938年11月13日，长沙发生“文夕大火”。当日，日军占领岳阳后，距离岳阳尚有130
多公里的长沙当地驻军长官朱鹤松，在仓惶之中以奉蒋介石“焦土抗战”的密令为名，
于凌晨2时在长沙城内数百处同时放火，使全城成为一片火海。长沙大火焚烧了三天三
夜，全城被焚十分之九，烧毁房屋5万余栋，烧死百姓三万余人。
如何了？这是朱鹤松的问题，也是蒋介石用人不当的问题，凭这个就能抹杀其他抗战死
在长沙的国民党的抗日功绩？
根据你的理论，现在那么多贪污上亿的是不是就是说整个政府都垮了？
10
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:35:12 2014, 美东) 提到:
你懂什么是骂街？
你说我骂街就骂街？
你算老几？
犯得着你来评价什么叫骂街？你见过骂街？你到菌斑那些才叫骂街
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:37:30 2014, 美东) 提到:
搞笑
现在那么多省部级干部贪污腐化下马，是不是应该把国家主席换了？
粉饰不粉饰，死了多少人抗日是硬道理
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 15:38:32 2014, 美东) 提到:
说到底，国民党只会死人抗日。
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:39:15 2014, 美东) 提到:
说你道德沦丧，丢人就叫骂街了？
那么那些什么问候家人的词叫什么？
恼羞成怒什么？我和蒋介石毛关系都没有，我有什么好怒的
看你们在这里破脏水说说罢了，你着急什么？
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 15:39:56 2014, 美东) 提到:
请问，我哪里着急了？
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:42:36 2014, 美东) 提到:
指挥烂不烂看结果，打退了几次进攻就不错了
你别在这里拉偏架，搅混水有意思吗？
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 15:44:52 2014, 美东) 提到:
没关系，也不用跟他纠结了，相信大家明眼的都能看懂。
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:49:33 2014, 美东) 提到:
说句真心话：这句话说得没水平到极点了
不算‘骂街’吧
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 15:52:12 2014, 美东) 提到:
笑话，你说来说去，都只能洗死人抗日啊，真有本事就帮国民党洗几句不靠死人（特别
是还死无辜老百姓）抗日的呗。
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 15:57:04 2014, 美东) 提到:
不要在这里享受着别人抗日的成果在这里骂别人做得不够好
不死人的战役你见过？这不是明摆着胡搅蛮缠嘛
我错了，就不应该和水平这么低的人谈道理
真心瞧得起你的智商和逻辑能力了
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 16:00:07 2014, 美东) 提到:
中国的抗日英雄是有，但至少不是国民党指挥长沙抗战的庸才，我看是你恬不知耻地偷
窃别人真正抗日英雄的成果来给庸才贴金。
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felixluo (felixluo) 于 (Fri Apr 11 16:20:00 2014, 美东) 提到:
国粉真是能倒打一耙.自个儿一股子菌版习气,别人稍不认同,就下三路攻击全上来,红口
白牙的骂上街了,不愧和你精神领袖常凯申一个德性.围观群众看不过,说两句公道话,马
上无差别攻击,还真不怕丢人现眼.
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:26:13 2014, 美东) 提到:
大跃进和文革都是毛的失误吧。所以就不该有任何粉饰毛的其他功绩的片子存在？
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:27:28 2014, 美东) 提到:
说到底，国民党抗日以成功告终，不仅收复全部失地，还为中国取得联合国五常席位。
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:28:56 2014, 美东) 提到:
抗日肯定要死人的啊，不死人怎么抗日？除非大家投降做顺民。共产党抗日不也导致三
光，死人可不少哦。
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:30:57 2014, 美东) 提到:
文夕大火是文夕大火，三次长沙保卫战是三次长沙保卫战。不能因为文夕大火指挥的庸
才就抹煞了三次长沙保卫战的光荣战绩。这跟因为文革大跃进就把共产党100%全盘否定
一样是不客观的。
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:33:07 2014, 美东) 提到:
抗美援朝的民族英雄彭德怀也被比蒋更民主和气英勇公正的毛活活迫害死了。
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felixluo (felixluo) 于 (Fri Apr 11 16:36:40 2014, 美东) 提到:
啧啧,不得了,都能把菌版名国粉ID引来了.版主再不锁贴,人李将军身经百战,到时一堆
数字马甲批挂上阵,不把你TV版闹的乌烟瘴气,成粪坑第二,人可不会收手.
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 16:38:37 2014, 美东) 提到:
所以说，吹牛也要注意度。我也同意毛泽东功过七三开。但不如你给解释解释，既然老
蒋按楼主说的这么“民主， 和气， 英勇，公正”，是怎么在抗战中犯下如此多失误的？
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:39:35 2014, 美东) 提到:
就抗美援朝战争而言，难道毛和彭不是同时抗美援朝的民族英雄且民主和气英勇公正？
这和后来毛杀害彭都是历史事实。民主和气英勇公正不代表不会犯错和杀其他好人啊。
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 16:39:49 2014, 美东) 提到:
说到底靠老美扔了原子弹。
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:41:10 2014, 美东) 提到:
一个人如果“民主， 和气， 英勇，公正”，就不会犯错了？毛是不是“民主， 和气
， 英勇，公正”？毛一生中犯的错也不少吧？蒋在抗战大局上把握是得当的，最后取
得了抗战胜利。大节上是好的，具体细节当然有很多失误，但这都是小节。
的？
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:41:39 2014, 美东) 提到:
呵呵，就事论事讨论问题，你心虚什么？
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 16:41:40 2014, 美东) 提到:
三次长沙保卫战一样打得不是什么模范教材好么？只能说，折腾到最后终于是保住了。
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 16:42:28 2014, 美东) 提到:
nonono，这楼主可说老蒋比老毛要民主和气英勇公正多了。
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:43:04 2014, 美东) 提到:
就国军抗战而言，甚至就中国军队抗战而言，你说什么是模范教材？三次长沙保卫战已
经是中国军队抗战（包括tg在内）的模范教材了。你要跟美苏抗日表现比，当然没法比
，国力军力工业能力相差几十个数量级呢。
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:45:04 2014, 美东) 提到:
老蒋比老毛要民主和气英勇公正多了，难道这意味着老蒋就不会犯错不会杀好人？再说
，老蒋杀李玉堂是败退台湾后怀疑李玉堂通共才杀的。这个跟老蒋抗日时民主和气英勇
公正并重用李玉堂有关系吗？老毛再民主和气英勇公正，如果怀疑手下某个将领比如林
彪彭德怀通国民党，那也照杀不误吧。
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Apr 11 16:46:29 2014, 美东) 提到:
说到底能跟老美这样的强者站在一起，就是老蒋的功劳，不像慈禧那样同时向11国宣战。
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felixluo (felixluo) 于 (Fri Apr 11 16:48:47 2014, 美东) 提到:
何止心虚,李将军在史版舌战四方,狂舔米帝和南棒韩战丰功伟绩的英姿还历历在目,眨
巴眼工夫就能窜这儿大赞"毛和彭是同时抗美援朝的民族英雄且民主和气英勇公正".这
厚黑的功力都成精了,还不把我等凡人吓的屁滚尿流.
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 16:50:03 2014, 美东) 提到:
我说的可是老蒋亲自谕示长沙可以焦土化的事，国民党那点人事问题关我啥事啊。
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 16:51:49 2014, 美东) 提到:
哈哈，真是好大的功劳。你也得借他个胆子向别人宣战啊。连正式跟日本宣战都纠结了
半天。
战。
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 16:55:36 2014, 美东) 提到:
重慶国民政府は長沙会戦における完全勝利を宣言、鹵獲品多数と発表し、内外に対し
戦勝の宣伝に努めた。アメリカ・イギリス両国からは祝電が届き、全国民から
寄せられた戦勝祝賀献金は250万元以上に達した[1]。これは、太平洋戦争の開戦以来
、敗北が続いていた連合国陣営の中で唯一日本軍を撃退した「勝利」として一定の政
治的な宣伝効果があった。しかしこの戦いの結果は、香港防衛戦にも太平洋方面の戦
いにも戦略的な影響を与えることはなかった。
しかしこの戦いの結果は、香港防衛戦にも太平洋方面の戦いにも戦略的な影響を与え
ることはなかった。
只可惜这一战的结果对香港保卫战也好，太平洋方面战役也好，没有带来任何战略性的
影响。
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Fri Apr 11 16:59:46 2014, 美东) 提到:
什么破马甲上来乱喊
凭什么给我贴个国粉的标签？
你算什么东西？
围观观众说的就叫公道话？你定义的都是公道话？
我没有对政治有任何立场，我只是谈历史，谈事实
麻烦你别不停刷新底线，说别人拿事实出来，别咬人
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masonrule (梅森规则) 于 (Fri Apr 11 17:13:32 2014, 美东) 提到:
袁紹才是抗曹主力，國民黨就是抗日的中流砥柱
話説赤壁一戰，曹操大敗。勝利後的各路英雄在一起開評功大會，有人提出孫權周瑜功
勞最大，有人説劉備諸葛亮貢獻最大。這時，角落裏的袁紹發言了：「我本是敗軍之將
，沒臉見人。但是我最近得到情報，説一千多年後的21世紀，興起一股還原歷史的熱潮
，聽説已經考證出抗日戰爭是GMD蔣介石的功勞最大！我覺得按這個道理，抗曹功勞最
大的是我！」
「第一，我袁紹是正統政權，打董卓時我被天下十八路英雄推舉為盟主，也算是中央政
府了。我既然是中央政府，我抗曹就叫正面戰場，用腦子想想也知道，正面戰場當然殲
敵最多、貢獻最大！
孫權嘛，地方諸侯，抗曹功勞就算相當於李宗仁桂系、馮玉祥西北軍吧。
而劉備假冒皇親，實際是個編草鞋的工人，諸葛亮純屬南陽鄉下一農民，他們是地道的
工農遊擊隊！他們抗曹都是打了就跑的遊擊戰術，光靠火攻、靠地道、靠草船，根本殲
滅不了多少曹軍！
「第二，我袁紹的軍隊是正規軍，百萬之眾，裝備精良，武裝到牙齒！弓弩刀槍齊全，
燕趙鐵騎精銳，還有投石機發石炮，還有工程兵架浮橋，還有烏桓、鮮卑等外國兵助陣！
而劉備諸葛亮的部隊都是荊州農民，人數少的可憐，基本都是步兵，三五個人合用一支
槍，扛著鋤頭就來打仗！我認為，劉備在博望坡火燒夏侯惇十萬大軍，新野火燒曹仁曹
洪，都是虛假宣傳，實際不可能，大家都被洗腦了！大家想想，他們遊擊隊小米加紅纓
槍靠雕蟲小技殲滅的曹軍，怎麼可能有我們百萬大軍鐵騎石炮正面交鋒殲滅的曹軍多呢？
「第三，我袁紹的軍隊打的大會戰最多！犧牲最大！（袁紹眼中泛起淚花）官渡會戰我
投入700000人，最後戰敗，只帶隨身800騎兵逃出！倉亭會戰我投入二三十萬人，全軍
覆沒！官渡損失的699200名官兵，和倉亭那二三十萬官兵，不管他們死得冤不冤，反正
得算我袁紹抗曹作出的貢獻！
大家再看劉備諸葛亮，從沒打過會戰，就算赤壁之戰，也是和孫權一起東拼西湊才湊足
五萬人，孫權三萬，劉備兩萬。就他那點兵力，即使全死光了，也沒有我官渡戰死人數
的零頭多！他的貢獻怎麼能比得上我的貢獻？
「第四，我袁紹抗曹犧牲的高級將領很多（袁紹掏出一疊《抗曹戰爭中袁紹軍犧牲的高
級將領名單》）：淳于瓊、顏良、文醜、蔣奇、沮授、田豐、尹楷、審配、逢紀……他
們都是為抗曹而死的，都是值得敬仰的英雄！説明我袁紹貢獻大！
你們孫劉聯軍在赤壁之戰那麼大的戰役中，居然一個將領也沒死，就黃蓋挨了幾棍，還
是自己人周瑜打的！所以你們仗打的再好，也不能算比我貢獻大！
（諸葛亮插話：「沮授、田豐是死於你猜忌忠良、內部爭鬥，也算抗曹貢獻？」袁紹一
瞪眼：「只要抗曹期間死的都算貢獻！」
劉備又説：「我的部將趙雲，在長坡百萬曹軍中如入無人之境，斬曹將50多名；張飛一
聲吼，嚇退曹家百萬兵，都不值得敬仰嗎？都不算抗曹貢獻嗎？！你的淳于瓊看守糧草
，喝酒誤事，這樣的人死了也要處分、追究責任，怎麼能算貢獻呢？」袁紹説：「我也
奇怪，我把死亡將領的名單在網上貼出來，就有人不分青紅皂白的表示全部都值得敬仰
，説是死的高級將領越多貢獻越大！不會打仗、喝酒誤事而死的也成了英雄！我也替你
可惜，你的張飛趙雲那麼會打仗，怎麼就不死呢？！他們要是死了，也可以算你的貢獻
大。」劉備無言）
「第五，劉備諸葛亮抗曹是假，發展自己實力是真！劉備諸葛亮抗曹，既沒打過大規模
會戰、也沒有犧牲高級將領，他們是假抗曹，真擴充實力。劉備投奔劉表時幾乎單槍匹
馬，到赤壁之戰時發展到兩萬軍隊！增長了兩萬倍啊！！作個比較，中共抗戰初才三萬
多人，抗戰後一百萬多，才增長三四十倍，相比之下，劉備增長兩萬倍，他真是比GCD
還黑啊！！套用GMD評價GCD抗日的話來説，劉備諸葛亮是「一分抗曹，二分宣傳，七分
發展」！
「第六，劉備是叛徒，和曹操有一腿，曹操請他一起喝過酒，青梅煮酒的事天下都知道
！劉備手下關羽是曹操的間諜，他曾被曹操封為壽亭侯，曹操為把關羽安插進我軍，專
門安排了過五關斬六將的苦肉計，關羽果然在華容道放了曹操！他們都是姦細！
「第七，劉備抗曹不積極，卻積極和友軍搞摩擦！他一到荊州就和劉表的小舅子蔡瑁不
和，衝突好幾次……
袁紹慷慨激昂，大家群情激憤，齊聲吼：「打倒假意抗曹、捏造貢獻、暗地壯大自己勢
力、暗通曹操的賣國賊劉備和諸葛亮！」
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felixluo (felixluo) 于 (Fri Apr 11 17:20:50 2014, 美东) 提到:
瞧一瞧看一看啦,就这德性还需要人给你标签,只差额头上刻着"我是国粉我无耻"几个大
字啦.你那"伟光正"的委员长还假腥腥的批上一层温良恭俭让的画皮呢,换您这位主儿,
直接把假面具撕掉,什么话脏什么来,活脱脱一副拦腰骂街的泼妇模样,嗯,你是没立场,
立场都让狗吃了.
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rainyrry (Flora) 于 (Fri Apr 11 17:26:53 2014, 美东) 提到:
嗯，50万人口的城市说烧就烧，花园口堤决口一下子就死几十万，功劳就更大了。
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masonrule (梅森规则) 于 (Fri Apr 11 17:39:03 2014, 美东) 提到:
"不管他們死得冤不冤，反正得算我袁紹抗曹作出的貢獻!!!"
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swjtuer (想归俺交的群272361847) 于 (Fri Apr 11 17:55:40 2014, 美东) 提到:
被老蒋杀了，这是什么历史
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dealseaker (deals) 于 (Fri Apr 11 18:41:40 2014, 美东) 提到:
这是后来的事， 不在这个片子里。
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molen (molen) 于 (Fri Apr 11 21:14:29 2014, 美东) 提到:
看来湖南人的思想境界比河南人差远了。
常校长为抗日挖了黄河。
河南人的口号是： 宁为黄河鬼，不做亡国奴
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jaspertrip (jaspertrip) 于 (Fri Apr 11 21:21:57 2014, 美东) 提到:
这是讲第几次长沙会战？总共有三次。
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dealseaker (deals) 于 (Fri Apr 11 21:27:19 2014, 美东) 提到:
都包括
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galapagos (碧落星辰近) 于 (Fri Apr 11 21:48:31 2014, 美东) 提到:
矫情了吧。。。不说内容。。这难道不是共产党批准给常公拍的这么贴金的。。。马桶
台投资的，难道不是先该马桶台放。。。马桶台还不算大的电视台。。。
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vespers (西瓜很好吃) 于 (Fri Apr 11 22:18:39 2014, 美东) 提到:
总共四次，不能第四次把长沙丢了就不算了啊。
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vespers (西瓜很好吃) 于 (Fri Apr 11 22:19:51 2014, 美东) 提到:
有没有第二次会战，王耀武躲在草丛里面看自己亲兵被日本人砍头的镜头？
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vespers (西瓜很好吃) 于 (Fri Apr 11 22:23:07 2014, 美东) 提到:
胡扯啊，大型会战的话，台儿庄，远征军，雪峰山都比长沙会战出色啊。
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dealseaker (deals) 于 (Fri Apr 11 22:25:58 2014, 美东) 提到:
还有第二部。
不过第四次的失败也是必然，薛岳也无力回天。日军36万，还有空中的绝对优势，薛岳
30万，没有任何空中支持，武器落后，王牌都被调到缅甸去了。
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vespers (西瓜很好吃) 于 (Fri Apr 11 22:37:32 2014, 美东) 提到:
嘿嘿，你这是国防部的总结报告吧。薛岳自己总结怎么是说自己轻敌？
44年开始的时候，中国战区的制空权是在中美联军手里的，一直到衡阳会战以后，日军
才占了一点小上风，因为地面部队败退太快，空军失去了大量前线机场的支持。
武器给养的话，大批日军都是依靠国军的缴获坚持战斗的，特别是河南的汤恩伯部，说
是日军的运输大队长都不过分。
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rodney (√) 于 (Fri Apr 11 22:48:34 2014, 美东) 提到:
这话说得，真是过了。
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sampling (吴天吴地) 于 (Fri Apr 11 22:49:11 2014, 美东) 提到:
自干五最喜欢做打脸的事情
比如说文夕大火就喜欢说责任是国民党，都不提第一责任人是共产党一直吹捧的好朋友
张文白
又比如说中条山就说是国民党无能，也不提第一责任人是卫立煌。转头又吹卫立煌是地
下共产党。一直自己打脸
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sampling (吴天吴地) 于 (Fri Apr 11 23:00:42 2014, 美东) 提到:
你跟他每人都50大板
汤恩伯和薛岳轻敌是原因之一
中国战场的有生力量都补充去了缅甸也是原因。汤恩伯部之前战斗力很强的，后来补充
的都是新兵/壮丁，战斗力不行了。
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rodney (√) 于 (Fri Apr 11 23:03:52 2014, 美东) 提到:
因为有这么一个规律，谈跟历史有关的话题，义愤填膺的一般都是没看全面的。
历史就是个哭笑不得的三明治，或许高级黑的境界比较接近真相。
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swjtuer (想归俺交的群272361847) 于 (Fri Apr 11 23:07:43 2014, 美东) 提到:
应该是四次，第四次以衡阳为主战场
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swjtuer (想归俺交的群272361847) 于 (Fri Apr 11 23:09:56 2014, 美东) 提到:
第三次还是很牛的，大败日军，还是轴心国如日中天，盟国到处吃败仗的时候。
当时外国记者评论，华军在长沙的胜利，如同透过阴霾的一丝阳光
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swjtuer (想归俺交的群272361847) 于 (Fri Apr 11 23:12:31 2014, 美东) 提到:
不能怪老蒋，实力相差悬殊，老蒋独自抵抗了4年多，已经非常不容易。
焦土抗战，惨烈了些，斯大林的俄国也很惨
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gobaya111 (gobaya) 于 (Fri Apr 11 23:40:21 2014, 美东) 提到:
抱着斯大林大腿的那次，好像都不敢叫共军，更别提宣战啦。
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txcowboy (牛仔) 于 (Fri Apr 11 23:59:47 2014, 美东) 提到:
道具太差了。1939年的国军，开着美式吉普，用着1942年才有的“黄油枪”M3冲锋枪。
。。算了，不说了
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 00:26:07 2014, 美东) 提到:
首先，你这个已经涉嫌人身攻击，有话不能好好说吗？我无非是坚持史实而已。即使宣
扬了米帝和南棒韩战丰功伟绩，难道这就和毛彭是民族英雄且民主和气英勇公正矛盾了
。毛彭能和这样厉害的联合国军打成平手，难道不是中国的民族英雄？对手越强，你的
功绩越大。贬低丑化你的对手，其实就是贬低丑化你自己。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 00:26:42 2014, 美东) 提到:
焦土抗战有啥不对？难道白白的把大好城市留给日军让其利用？
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 00:29:07 2014, 美东) 提到:
宣不宣战只是个形式。新中国49年后打了这么多仗，跟美国苏联印度越南都打过，好像
从来就没有宣过战。珍珠港前，不宣战比宣战更有利，因为宣战就无法得到来自中立国
的军火援助。珍珠港后，宣战比不宣战更有利，所以宣战。就这么简单。只是不宣战而
已，又不是不抗战。只要国军在抗击日军，宣不宣战又有什么区别？慈禧倒是同时向11
国宣战，徒留笑柄而已。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 00:30:08 2014, 美东) 提到:
英美都在连吃败仗，中国打赢了第三次长沙会战。振奋了同盟国的士气。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 00:31:20 2014, 美东) 提到:
很简单，一句话，袁绍抗曹失败了，国军抗日胜利了。就这么简单。袁绍要是付出巨大
代价把曹操灭了，当然可以吹吹自己伤亡多大贡献多大。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 00:35:13 2014, 美东) 提到:
袁绍抗曹败了，国军抗日胜了，结果说明一切。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 00:35:59 2014, 美东) 提到:
第四次是长衡会战，主战场在衡阳不在长沙，也不是单独的长沙会战。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 00:40:17 2014, 美东) 提到:
曹操也有濮阳逢吕布宛城战张绣赤壁遇周郎华容逢关羽割须弃袍于潼关夺船避箭于渭水
的狼狈时刻。但是吕布张秀马超最后都被曹操搞定了。周瑜关羽也算是间接死于曹操的
计谋。笑到最后才笑得最好，曹操即使有那么多狼狈时刻，也不能掩盖他的英雄本色。
王耀武即使在第二次长沙会战有狼狈时刻，也不能改变他最后和国军一起获得抗战胜利
，他本人是抗战英雄的事实。共军也被日军突袭司令部，彭德怀狼狈逃窜，左权被日军
特种部队“斩首”行动打死。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 00:43:30 2014, 美东) 提到:
台儿庄是徐州会战的一部分，本身不是一次会战，徐州会战最后台儿庄和徐州还是落入
日军之手，不像三次长沙会战都守住了长沙。
远征军有美军空优掩护和美军雄厚后勤物资力量保障，几乎就是穿着美军军装的中国人
在打仗，这跟国内战场难度不可同日而语。
雪峰山已经是45年日本投降前夕，日军已是穷途末路，且国军都换装了美械，远征军也
已经回国。双方实力对比发生了极大变化。跟1-3次长沙会战时也不可同日而语。
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woodbear (木头熊) 于 (Sat Apr 12 01:09:31 2014, 美东) 提到:
薛岳啥时候成庸才了？
这BBS上牛B哄哄的人可真是不少。
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paopao1997 (永远的泡泡) 于 (Sat Apr 12 10:20:09 2014, 美东) 提到:
真有不少舔的国粪 就是个傻逼指挥抗日都比娘西屁厉害。还焦土抗战 傻逼
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StarVenus (参商*极品磨工~人不知而不愠) 于 (Sat Apr 12 11:49:48 2014, 美东) 提到:
打仗这个事要分几个层次
第一是让敌人死，叫善战
第二是让自己死，叫英勇
第三是让老百姓死，叫转进
国军能做到第二层总比第三层好，但是必须知道做到第一层才叫合格。
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rodney (√) 于 (Sat Apr 12 12:00:15 2014, 美东) 提到:
说薛岳不是庸才，不就是因为他第一层做得比其它中国人都好么。说国民党是抗日主力
，不就是因为让日军死得更多么。
说国军不够合格，跟谁比呢？
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how12 (how12) 于 (Sat Apr 12 12:21:36 2014, 美东) 提到:
湖南会战国军个个是好样的，这有什么好吵的，这是史实。薛岳的”口袋阵“现在都是
西点军校的经典战例。那个年代人的意志品质，任何一个拿到现在都会有一番大作
为。
国军抗战全纪实: https://www.youtube.com/watch?v=8WKTuZK4uy0
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Sat Apr 12 15:00:36 2014, 美东) 提到:
这种意淫文章也真有人花功夫写
内战的东西和外战比，本来出发点就是错得离谱
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noitpo (权股) 于 (Sat Apr 12 18:22:59 2014, 美东) 提到:
都是卢瑟啦，都经不住我共几轮野战。三年就完败退岛，结果说明一切
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rodney (√) 于 (Sat Apr 12 18:34:00 2014, 美东) 提到:
现在民心反过来了。
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jindj (扎西德勒) 于 (Sat Apr 12 18:40:38 2014, 美东) 提到:
如果天皇亲友团也和蒋宋孔陈一样败家，日本鬼子也就不难打了。
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StarVenus (参商*极品磨工~人不知而不愠) 于 (Sat Apr 12 19:12:30 2014, 美东) 提到:
跟共军比呀。解放战争、抗美援朝。
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Milanol (Milanol) 于 (Sat Apr 12 19:26:31 2014, 美东) 提到:
薛岳当属同时期中国高级指挥官中数一数二的佼佼者。长沙保卫战还算庸才，那整个二
战战史还真没几场漂亮仗了。
你不如黑黑斯大林格勒的死人抵抗战法？
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cwh1 (主任) 于 (Sat Apr 12 20:14:18 2014, 美东) 提到:
长沙妹子顶LZ，谢谢，马上就看
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bestdy (bestdyxjtu) 于 (Sat Apr 12 20:19:01 2014, 美东) 提到:
这恐怕不好比吧。而且国民党不只是指挥失误，用人不当这么简单而已。日本人在中国
100w以上的伪军大部分是国民党的杂牌军队投降日本人之后做了汉奸。杂牌军队也是国
民党的军队啊。
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rodney (√) 于 (Sat Apr 12 21:36:52 2014, 美东) 提到:
跟共军比打日本人么。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 22:16:30 2014, 美东) 提到:
抗战和内战是两回事，这里拿袁绍抗曹做比的是抗战不是内战。难道因为内战打输了所
以抗战的光荣也要一笔抹杀？这跟因为魏国后来被司马篡了就说曹操是loser一样可笑。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 22:17:51 2014, 美东) 提到:
解放战争是内战。抗美援朝只是局部战争，美军在朝鲜始终只保持7个师的地面部队。
要知道抗战日军仅在上海就动用了9个师团的兵力。二战美军打一个冲绳10万日军就出
动了8个师的地面部队。
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StarVenus (参商*极品磨工~人不知而不愠) 于 (Sat Apr 12 22:20:26 2014, 美东) 提到:
打长沙用了几个师团？
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 22:22:44 2014, 美东) 提到:
苏联也有100多万伪军啊，法国沦陷了基本全境都是伪军，维系政府就是汪精卫政府啊
。沦陷区出汉奸是难免的，潜伏里说的好，战士都是百炼成钢，你不知道将来你的坟头
是鲜花还是狗屎。你就说现在美国或者俄罗斯占领中国半壁江山的话，一样会有不少正
规军和官员成为汉奸。
你要这么看，中国之前两次被异族蒙元和满清征服。而蒋能在自身国军军力都不如日本
的情况下抗战成功，虽然过程中有不完美的地方，但是结果是绝对完美的。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 22:25:12 2014, 美东) 提到:
长沙比朝鲜小得多得多。第一次长沙会战，日军相当于5个师团12-18万兵力，对国军24
万。
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investonly (我是朱坚强，不是范跑跑) 于 (Sat Apr 12 22:29:05 2014, 美东) 提到:
这事情需要扯到伪军那么远吗？
真会扯，只是谈长沙保卫战死难前辈的功勋不能抹杀，都扯到汉奸那么远了
和没逻辑的人说话就和写散文一样了，东一榔头西一棒。
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 22:29:52 2014, 美东) 提到:
你确定你指挥抗战比蒋厉害？
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ridgway (ridgway) 于 (Sat Apr 12 22:31:22 2014, 美东) 提到:
八路自己跑了留下老百姓被鬼子三光，是不是第三个层次？
国力军力相差太大，神仙也难办。你让解放军现在一定要打败美军自己还不能死人解放
军也做不到啊。
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jindj (扎西德勒) 于 (Sun Apr 13 00:46:44 2014, 美东) 提到:
好家伙，完美都出来了。
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dragoncity (dragoncity) 于 (Sun Apr 13 01:18:35 2014, 美东) 提到:
不是失误，是当时中日两国国力的差距，你这个傻逼。
的？
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swjtuer (想归俺交的群272361847) 于 (Sun Apr 13 01:47:07 2014, 美东) 提到:
根据双方公布的数字，朝鲜战场的伤亡比例比抗战时国军对日军还高
第四次战役被美方称为五月大屠杀
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StarVenus (参商*极品磨工~人不知而不愠) 于 (Sun Apr 13 11:16:21 2014, 美东) 提到:
所以朝鲜比长沙的敌人也强大得多。
你不是国粉吗，弃暗投明了？
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StarVenus (参商*极品磨工~人不知而不愠) 于 (Sun Apr 13 11:17:20 2014, 美东) 提到:
华北的国防是由八路军负责的？
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StarVenus (参商*极品磨工~人不知而不愠) 于 (Sun Apr 13 11:20:01 2014, 美东) 提到:
共军打得最不好的的一场战役和国军打得最好的一场战役战损比相当
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swjtuer (想归俺交的群272361847) 于 (Sun Apr 13 12:06:11 2014, 美东) 提到:
志愿军阵亡5万，美军不到两千，比例达到25，你说说抗战时候哪一场战役比这个比例
还高
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StarVenus (参商*极品磨工~人不知而不愠) 于 (Sun Apr 13 12:21:01 2014, 美东) 提到:
你手打出的这些数字你的大脑知道不？ |
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