h*d
发帖数: 19309 | 1 [业界]SONY 2009财年全年财报：整体营业黑字化| 游戏事业经营恶化 | PSP销量完全
劣化！
平成22年（2010年）3月期通期财报（09.4-10.3)
以下数据均为2009年4月-2010年3月
全体（今期 ← 去年同期 （増減比率））
・销售额及营业收入 7兆2140億円 ← 7兆7300億円（-6.7％）
・营业利益 318億円 ← △2278億円
・纯利益 △408億 ← △989億
网络制品及服务（游戏相关）（今期 ← 去年同期 ）
・销售额 1兆5758億万円 ←1兆7556億万円 （-10.2%）
・营业利益 △831億円 ← △874億円
游戏事业、PC VAIO等减收，营业额相比上一年度减少10.2%.游戏事业虽然随着PS3新型
发卖软硬件销量都得到增加，但受到汇率影响，以及PSP和PS2的软件销量减少最终收入
减少。相对上一年度PS3的1010万销量本年度为1300万台。PSP上一年度1410万台，而本
年度只有990万台。PS2从上一年度的790万台减少为730万台
游戏事业的损益虽 |
s****t
发帖数: 17096 | 2 walkman....
【在 h*d 的大作中提到】
: [业界]SONY 2009财年全年财报：整体营业黑字化| 游戏事业经营恶化 | PSP销量完全
: 劣化！
: 平成22年（2010年）3月期通期财报（09.4-10.3)
: 以下数据均为2009年4月-2010年3月
: 全体（今期 ← 去年同期 （増減比率））
: ・销售额及营业收入 7兆2140億円 ← 7兆7300億円（-6.7％）
: ・营业利益 318億円 ← △2278億円
: ・纯利益 △408億 ← △989億
: 网络制品及服务（游戏相关）（今期 ← 去年同期 ）
: ・销售额 1兆5758億万円 ←1兆7556億万円 （-10.2%）
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L********g
发帖数: 4204 | 3 poor PSP and PSP2, Sony should put more efforts on PS3 and PS2. Really
disappointed no more PS2 games, you know sometimes graphics doesn't mean a
lot if the game sucks. and if groups works better on PS2, why not continue
doing it.
PSP and PSPGo or PSP2 is really a disaster, everyone play the pirated games
and UMD is totally a failure. |
a********m
发帖数: 15480 | 4 ps2已经10年了。不管多牛，现在还做ps2游戏肯定不行了。 psp肯定是ps家族最失败的
，就看下代怎么样了。
games
【在 L********g 的大作中提到】
: poor PSP and PSP2, Sony should put more efforts on PS3 and PS2. Really
: disappointed no more PS2 games, you know sometimes graphics doesn't mean a
: lot if the game sucks. and if groups works better on PS2, why not continue
: doing it.
: PSP and PSPGo or PSP2 is really a disaster, everyone play the pirated games
: and UMD is totally a failure.
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s****y
发帖数: 3071 | 5 psp go太败了～其实psp一代还是很不错的一个平台，只是不过生不逢时
【在 a********m 的大作中提到】
: ps2已经10年了。不管多牛，现在还做ps2游戏肯定不行了。 psp肯定是ps家族最失败的
: ，就看下代怎么样了。
:
: games
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L********g
发帖数: 4204 | 6 agree, cannot compete with NDS, too many casual players |
z*i
发帖数: 58873 | 7 这些年索尼的问题主要是太超前，以及产品硬件和风格的不统一，缺乏形象代表。
【在 s****y 的大作中提到】
: psp go太败了～其实psp一代还是很不错的一个平台，只是不过生不逢时
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s****y
发帖数: 3071 | 8 其实你说他家是concept超前吧，也不见得
iPhone刚出来时绝对算横空出世，一刀斩断手机
（后来知道不单是手机）固有模式的架势。
但骚尼出的东西就像小日本一贯的作风，不太超过只求安稳，
只是在原有模式上添油加醋的赚炒冷饭的钱。
PSP和以前的掌机比多了什么？umd这个败笔之外基本没一个算创新的。
说到骚尼的硬件风格不统一，其实他家大体上是同一的，就是求外观不求内涵。
人apple至少做到个外观过硬，内涵“饱满”，有创新有点儿诚意。
近10年骚尼除了跟风出产品外，就没一个是自己走在业界前端的，
卖得都是别人生完仔儿后自己拿来个变种，越来越没诚意的公司，被业界抛弃是迟早的
，最近看骚尼的ceo说要focus在3D TV上，个人觉得他们也就是赌一把了，这把不成，
那后十年就只是个oem的冤大头。
【在 z*i 的大作中提到】
: 这些年索尼的问题主要是太超前，以及产品硬件和风格的不统一，缺乏形象代表。
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d*****0
发帖数: 68029 | 9 PS是超前的
【在 s****y 的大作中提到】
: 其实你说他家是concept超前吧，也不见得
: iPhone刚出来时绝对算横空出世，一刀斩断手机
: （后来知道不单是手机）固有模式的架势。
: 但骚尼出的东西就像小日本一贯的作风，不太超过只求安稳，
: 只是在原有模式上添油加醋的赚炒冷饭的钱。
: PSP和以前的掌机比多了什么？umd这个败笔之外基本没一个算创新的。
: 说到骚尼的硬件风格不统一，其实他家大体上是同一的，就是求外观不求内涵。
: 人apple至少做到个外观过硬，内涵“饱满”，有创新有点儿诚意。
: 近10年骚尼除了跟风出产品外，就没一个是自己走在业界前端的，
: 卖得都是别人生完仔儿后自己拿来个变种，越来越没诚意的公司，被业界抛弃是迟早的
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h*d
发帖数: 19309 | 10 PS硬件机能不是说不如N64（多变形至少），主要就靠CD载体放视频，老任连CD都不肯
用，不过从防盗版说，不用也有它的道理。PS还是破解成本挺低的。
【在 d*****0 的大作中提到】
: PS是超前的
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z*i
发帖数: 58873 | 11 有道理
我说的主要意思是他们的产品缺乏一个明确的代言人，比如apple的justin lang这样的
。所以用sony产品的人没有anchor, "I want to be like him/her" 这个文盲时
代让人在gadget上花钱这点很重要。feature放在那里没用，得show给观众看才行。水
果这点做得比谁都好。相反微软的win7则干脆滥到侮辱用户。
索尼过去十年还是挺超前的了，三公主，Rolly，蓝光， S/PDIF， SACD， UMD(作为电
影发行渠道）。但是他们没有很好地把这些东西“翻译”给用户。
psp在屏幕和硬件上比其他的掌机还是要好不少的吧。psp失败是因为玩游戏的用掌机都
是casual，他又不允许psp迅速开放成一个平台(水果），所以就悲剧了。 大家盼望
psp phone多少年了，可他就不做。如果psp phone出现在iphone前面，即便form
factor大一点，也会有不少用户的，比如我...
说到业界前端，水果也没有，也是把已有的东西简化完善。先驱一般都死翘翘了。但是
水果方向很明确。sony有点找不到北。
不说了，否则被戴上索伦的帽子了
【在 s****y 的大作中提到】
: 其实你说他家是concept超前吧，也不见得
: iPhone刚出来时绝对算横空出世，一刀斩断手机
: （后来知道不单是手机）固有模式的架势。
: 但骚尼出的东西就像小日本一贯的作风，不太超过只求安稳，
: 只是在原有模式上添油加醋的赚炒冷饭的钱。
: PSP和以前的掌机比多了什么？umd这个败笔之外基本没一个算创新的。
: 说到骚尼的硬件风格不统一，其实他家大体上是同一的，就是求外观不求内涵。
: 人apple至少做到个外观过硬，内涵“饱满”，有创新有点儿诚意。
: 近10年骚尼除了跟风出产品外，就没一个是自己走在业界前端的，
: 卖得都是别人生完仔儿后自己拿来个变种，越来越没诚意的公司，被业界抛弃是迟早的
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s****t
发帖数: 17096 | 12 寄生于何生亮
如果没有nds 如果没有apple...
gadget上
【在 z*i 的大作中提到】
: 有道理
: 我说的主要意思是他们的产品缺乏一个明确的代言人，比如apple的justin lang这样的
: 。所以用sony产品的人没有anchor, "I want to be like him/her" 这个文盲时
: 代让人在gadget上花钱这点很重要。feature放在那里没用，得show给观众看才行。水
: 果这点做得比谁都好。相反微软的win7则干脆滥到侮辱用户。
: 索尼过去十年还是挺超前的了，三公主，Rolly，蓝光， S/PDIF， SACD， UMD(作为电
: 影发行渠道）。但是他们没有很好地把这些东西“翻译”给用户。
: psp在屏幕和硬件上比其他的掌机还是要好不少的吧。psp失败是因为玩游戏的用掌机都
: 是casual，他又不允许psp迅速开放成一个平台(水果），所以就悲剧了。 大家盼望
: psp phone多少年了，可他就不做。如果psp phone出现在iphone前面，即便form
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z*i
发帖数: 58873 | 13 人家比他看得准，所以做得好，结果赚钱多。
只是觉得sony那么好的传统和摊子，可惜了。 公司真得不能太大，要focus才行
【在 s****t 的大作中提到】
: 寄生于何生亮
: 如果没有nds 如果没有apple...
:
: gadget上
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d*****0
发帖数: 68029 | 14 应该看看N64是什么时候出的
【在 h*d 的大作中提到】
: PS硬件机能不是说不如N64（多变形至少），主要就靠CD载体放视频，老任连CD都不肯
: 用，不过从防盗版说，不用也有它的道理。PS还是破解成本挺低的。
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h*d
发帖数: 19309 | 15 本来任和索合作要出的就是带CD的N64吧。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 应该看看N64是什么时候出的
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a********m
发帖数: 15480 | 16 俺觉得sne所谓超前是太技术化。总是喜欢新标准新格式和新技术。ps的cd,ps2的ee，g
s和dvd,ps3的cell,bd，psp的cpu和gpu当时也是很强的，还有就是臭名昭著的umd. 现在
时代有些不同了，苹果和老任的成功都是靠不用最新技术低成本+对用户友好。
【在 z*i 的大作中提到】
: 有道理
: 我说的主要意思是他们的产品缺乏一个明确的代言人，比如apple的justin lang这样的
: 。所以用sony产品的人没有anchor, "I want to be like him/her" 这个文盲时
: 代让人在gadget上花钱这点很重要。feature放在那里没用，得show给观众看才行。水
: 果这点做得比谁都好。相反微软的win7则干脆滥到侮辱用户。
: 索尼过去十年还是挺超前的了，三公主，Rolly，蓝光， S/PDIF， SACD， UMD(作为电
: 影发行渠道）。但是他们没有很好地把这些东西“翻译”给用户。
: psp在屏幕和硬件上比其他的掌机还是要好不少的吧。psp失败是因为玩游戏的用掌机都
: 是casual，他又不允许psp迅速开放成一个平台(水果），所以就悲剧了。 大家盼望
: psp phone多少年了，可他就不做。如果psp phone出现在iphone前面，即便form
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a********m
发帖数: 15480 | 17 这也是必然的。sne风格和苹果老任不一样。
【在 z*i 的大作中提到】
: 人家比他看得准，所以做得好，结果赚钱多。
: 只是觉得sony那么好的传统和摊子，可惜了。 公司真得不能太大，要focus才行
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d*****0
发帖数: 68029 | 18 记得是带CD的SFC
【在 h*d 的大作中提到】
: 本来任和索合作要出的就是带CD的N64吧。
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h*d
发帖数: 19309 | 19 iphone那个多点触摸之前很少被用到吧，另外成本也不低，就是压ATT用2年合同吞了大
部分价格优惠。
，g
现在
【在 a********m 的大作中提到】
: 俺觉得sne所谓超前是太技术化。总是喜欢新标准新格式和新技术。ps的cd,ps2的ee，g
: s和dvd,ps3的cell,bd，psp的cpu和gpu当时也是很强的，还有就是臭名昭著的umd. 现在
: 时代有些不同了，苹果和老任的成功都是靠不用最新技术低成本+对用户友好。
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h*d
发帖数: 19309 | 20 老任真是守旧到可耻的地步
【在 d*****0 的大作中提到】
: 记得是带CD的SFC
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z*i
发帖数: 58873 | 21 阿Q一样的re一个
赫赫
【在 h*d 的大作中提到】
: 老任真是守旧到可耻的地步
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a********m
发帖数: 15480 | 22 多点触摸硬件技术应该不是新鲜的,不过以前UI/应用做的都不好，手写笔是主流的时候
电容屏也没人用。其实多点触摸也只是缩放相对比较方便，多数时候还是一个手指点。
【在 h*d 的大作中提到】
: iphone那个多点触摸之前很少被用到吧，另外成本也不低，就是压ATT用2年合同吞了大
: 部分价格优惠。
:
: ，g
: 现在
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a********m
发帖数: 15480 | 23 技术上差不多是这样的。不过老任在应用老技术的方面创新还是很强的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 阿Q一样的re一个
: 赫赫
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h*d
发帖数: 19309 | 24 wiimote其实还不如发行了很久的gyromouse技术高，多点算iphone一个大噱头吧，不过
需要手指而不是指尖触摸，还是不习惯。
【在 a********m 的大作中提到】
: 多点触摸硬件技术应该不是新鲜的,不过以前UI/应用做的都不好，手写笔是主流的时候
: 电容屏也没人用。其实多点触摸也只是缩放相对比较方便，多数时候还是一个手指点。
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a********m
发帖数: 15480 | 25 恩。尤其指甲剪的不勤的时候想比较准确的点某个地方比较烦。
多点俺不是很喜欢，没有也无所谓。比较喜欢的是iphone/touch的响应手感很不错,虽然
在很多程序里面经常会有误操作。
【在 h*d 的大作中提到】
: wiimote其实还不如发行了很久的gyromouse技术高，多点算iphone一个大噱头吧，不过
: 需要手指而不是指尖触摸，还是不习惯。
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h*d
发帖数: 19309 | 26 sprint那个data/voice不能同时也不如ATT iphone，我看网页时候来了电话挂断data很
慢，很容易miss call，然后重新看网页又需要dial...
虽然
【在 a********m 的大作中提到】
: 恩。尤其指甲剪的不勤的时候想比较准确的点某个地方比较烦。
: 多点俺不是很喜欢，没有也无所谓。比较喜欢的是iphone/touch的响应手感很不错,虽然
: 在很多程序里面经常会有误操作。
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a********m
发帖数: 15480 | 27 不能同时？你是说开data时候不能通话？俺没这么用过不过确实太土了。而且wm开关da
ta都是莫名其妙的慢，都不知道在干啥。
【在 h*d 的大作中提到】
: sprint那个data/voice不能同时也不如ATT iphone，我看网页时候来了电话挂断data很
: 慢，很容易miss call，然后重新看网页又需要dial...
:
: 虽然
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z*i
发帖数: 58873 | 28 在send information to microsoft. haha
da
【在 a********m 的大作中提到】
: 不能同时？你是说开data时候不能通话？俺没这么用过不过确实太土了。而且wm开关da
: ta都是莫名其妙的慢，都不知道在干啥。
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h*d
发帖数: 19309 | 29 ATT广告特意说了只有他们的network才能这么做，不过T-Mobile应该也可以？
da
【在 a********m 的大作中提到】
: 不能同时？你是说开data时候不能通话？俺没这么用过不过确实太土了。而且wm开关da
: ta都是莫名其妙的慢，都不知道在干啥。
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z***e
发帖数: 5393 | 30 我还是不懂iPhone改变了什么手机固有模式？？
也就美国人激动昏了（一辈子没用过几个新手机），东亚那边的，iphone用，其它的
phone还不是照买不误，谁会5、6年用同一个样子的手机？
app store？？我管你什么app都没办法拍出8M的相片和高清的video，平时我拿我nokia
到处乱拍得时候，iphone的也就只能坐在一边玩塔防游戏之类的。
【在 s****y 的大作中提到】
: 其实你说他家是concept超前吧，也不见得
: iPhone刚出来时绝对算横空出世，一刀斩断手机
: （后来知道不单是手机）固有模式的架势。
: 但骚尼出的东西就像小日本一贯的作风，不太超过只求安稳，
: 只是在原有模式上添油加醋的赚炒冷饭的钱。
: PSP和以前的掌机比多了什么？umd这个败笔之外基本没一个算创新的。
: 说到骚尼的硬件风格不统一，其实他家大体上是同一的，就是求外观不求内涵。
: 人apple至少做到个外观过硬，内涵“饱满”，有创新有点儿诚意。
: 近10年骚尼除了跟风出产品外，就没一个是自己走在业界前端的，
: 卖得都是别人生完仔儿后自己拿来个变种，越来越没诚意的公司，被业界抛弃是迟早的
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j*****z
发帖数: 5306 | 31 新的EVO 4G可以，别了拍了个视频特别测试这个的
【在 h*d 的大作中提到】
: sprint那个data/voice不能同时也不如ATT iphone，我看网页时候来了电话挂断data很
: 慢，很容易miss call，然后重新看网页又需要dial...
:
: 虽然
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h*d
发帖数: 19309 | 32 我这个城市目前还没有，据说速度可以到100M...
【在 j*****z 的大作中提到】
: 新的EVO 4G可以，别了拍了个视频特别测试这个的
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D*****I
发帖数: 8268 | 33 电话功能Nokia好
操作系统Symbian不如iphone os简单易用
而且现在app store这么强大
nokia
【在 z***e 的大作中提到】
: 我还是不懂iPhone改变了什么手机固有模式？？
: 也就美国人激动昏了（一辈子没用过几个新手机），东亚那边的，iphone用，其它的
: phone还不是照买不误，谁会5、6年用同一个样子的手机？
: app store？？我管你什么app都没办法拍出8M的相片和高清的video，平时我拿我nokia
: 到处乱拍得时候，iphone的也就只能坐在一边玩塔防游戏之类的。
|
kn
发帖数: 2446 | 34 苹果也不能说是“不用最新技术”吧。
不能光看硬件，软件也是技术啊。
iphone的花哨很大程度上归功于其软件和用户体验吧。
其他各种phone的失败就在于重硬件轻软件，长期以来专注于硬件的升级，忽略了对用户
体验的改进。以前各种新手机面世，广告最多的就是“cpu多少频率，摄像头多少像素之
类的”。
，g
现在
【在 a********m 的大作中提到】
: 俺觉得sne所谓超前是太技术化。总是喜欢新标准新格式和新技术。ps的cd,ps2的ee，g
: s和dvd,ps3的cell,bd，psp的cpu和gpu当时也是很强的，还有就是臭名昭著的umd. 现在
: 时代有些不同了，苹果和老任的成功都是靠不用最新技术低成本+对用户友好。
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f***8
发帖数: 571 | 35 2009.4-2010.3
财报好看的公司一只手都能数出来吧 |
j*****z
发帖数: 5306 | 36 好像没这么夸张，一般cable公司都不可能提供你100M的带宽，基站附近大概11M左右，
边缘2M
【在 h*d 的大作中提到】
: 我这个城市目前还没有，据说速度可以到100M...
|
a********m
发帖数: 15480 | 37 软件有好坏，但很难说“最新技术”。按你的说法所有的新软件都是“最新技术”，因
为每个都有不一样的地方。
用户
素之
【在 kn 的大作中提到】
: 苹果也不能说是“不用最新技术”吧。
: 不能光看硬件，软件也是技术啊。
: iphone的花哨很大程度上归功于其软件和用户体验吧。
: 其他各种phone的失败就在于重硬件轻软件，长期以来专注于硬件的升级，忽略了对用户
: 体验的改进。以前各种新手机面世，广告最多的就是“cpu多少频率，摄像头多少像素之
: 类的”。
:
: ，g
: 现在
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kn
发帖数: 2446 | 38 没说apple的所有软件都是最新技术。
但不得不承认，iphone的上很多软件，
确实代表了当时嵌入式应用软件领域的新技术。
【在 a********m 的大作中提到】
: 软件有好坏，但很难说“最新技术”。按你的说法所有的新软件都是“最新技术”，因
: 为每个都有不一样的地方。
:
: 用户
: 素之
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h*d
发帖数: 19309 | 39 engadget测的，100Mbps，现在3G都可以达到1MBps，这个4G速度还是大幅提高的，我的
2.5G可以150KB下载。
【在 j*****z 的大作中提到】
: 好像没这么夸张，一般cable公司都不可能提供你100M的带宽，基站附近大概11M左右，
: 边缘2M
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z***e
发帖数: 5393 | 40 强大在什么方面？？
iphone的广告和枪手很强大，这个我承认，改变了smartphone，我也承认。
问题是，大部分人，仍然不会对smartphone买账，我在现实生活中并没看到几个用
smartphone的。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 电话功能Nokia好
: 操作系统Symbian不如iphone os简单易用
: 而且现在app store这么强大
:
: nokia
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h*d
发帖数: 19309 | 41 nokia N95也算smartphone吧，不过那个拍照效果，和iphone也差不多。
我周围用windows mobile, black berry, iphone, android手机的很多了。
【在 z***e 的大作中提到】
: 强大在什么方面？？
: iphone的广告和枪手很强大，这个我承认，改变了smartphone，我也承认。
: 问题是，大部分人，仍然不会对smartphone买账，我在现实生活中并没看到几个用
: smartphone的。
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z***e
发帖数: 5393 | 42 相比前几年，用smartphone的是多了，但是美媒宣传的是以后其他phone都会被淘汰，
只有smartphone，这就搞笑了。
有这种感觉是前天看一个什么网站,cnet还是techcrunch什么的，说sony x10在日本大
卖，卖就卖吧，我觉得很正常，结果那文章最后酸溜溜地说自从iphone以后，
smartphone才是王道，sony这种feature phone虽然集成了高科技，但是不符合
smartphone潮流，所以很不看好...
我看纯粹是美国人拿不出别的东西，好不容易有个iphone，所以一定要YY成天下第一，
很符合美国人的习惯，就好像一个NBA冠军也非要加个world champion的title一样，其
实就一国内联赛冠军而已。
【在 h*d 的大作中提到】
: nokia N95也算smartphone吧，不过那个拍照效果，和iphone也差不多。
: 我周围用windows mobile, black berry, iphone, android手机的很多了。
|
z***e
发帖数: 5393 | 43 而且说到拍照，你把n95拍的和iphone的放到24"屏幕上对比过？
【在 h*d 的大作中提到】
: nokia N95也算smartphone吧，不过那个拍照效果，和iphone也差不多。
: 我周围用windows mobile, black berry, iphone, android手机的很多了。
|
a********m
发帖数: 15480 | 44 说到拍照。啥电话应该都比不上随便一个很土的小佳能或者olympas小dc. 能用就好了，
一堆残疾人没啥好比。:)
【在 z***e 的大作中提到】
: 而且说到拍照，你把n95拍的和iphone的放到24"屏幕上对比过？
|
z***e
发帖数: 5393 | 45 除了iphone，其他高端手机拍的，都可以和低端dc比了。
了，
【在 a********m 的大作中提到】
: 说到拍照。啥电话应该都比不上随便一个很土的小佳能或者olympas小dc. 能用就好了，
: 一堆残疾人没啥好比。:)
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a********m
发帖数: 15480 | 46 这要看dc有多低端，镜头本身和ccd/cmos手机都弱很多。iphone到目前为止相机都很土
是事实,别的高端手机好些但也不到可以骄傲的地步.毕竟唯一的用处是走在大街上看到
啥好玩的拍一个.要是出去旅游用手机照相留念的人似乎没有几个,怎么也要带个dc吧.
【在 z***e 的大作中提到】
: 除了iphone，其他高端手机拍的，都可以和低端dc比了。
:
: 了，
|
z***e
发帖数: 5393 | 47 我看都差不多，白天室外，光线都够，没太大差别（放大到100%仔细看树叶什么的，
cmos不行，不过samsung有几个手机很好了）。晚上室内，两者都很烂，靠的就是手稳+
低iso.你看fashion那些自拍，都是DC，拍出来效果还不如我手机，等一下我翻张手机
室内弱光照出来。
旅游出去如果有个好的拍照手机，的确不用带DC（低于$200的DC）.
【在 a********m 的大作中提到】
: 这要看dc有多低端，镜头本身和ccd/cmos手机都弱很多。iphone到目前为止相机都很土
: 是事实,别的高端手机好些但也不到可以骄傲的地步.毕竟唯一的用处是走在大街上看到
: 啥好玩的拍一个.要是出去旅游用手机照相留念的人似乎没有几个,怎么也要带个dc吧.
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a********m
发帖数: 15480 | 48 晚上室内靠低iso?..... 你水平太高，俺不跟你说了。。。。
稳+
【在 z***e 的大作中提到】
: 我看都差不多，白天室外，光线都够，没太大差别（放大到100%仔细看树叶什么的，
: cmos不行，不过samsung有几个手机很好了）。晚上室内，两者都很烂，靠的就是手稳+
: 低iso.你看fashion那些自拍，都是DC，拍出来效果还不如我手机，等一下我翻张手机
: 室内弱光照出来。
: 旅游出去如果有个好的拍照手机，的确不用带DC（低于$200的DC）.
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h*d
发帖数: 19309 | 49 20寸屏幕吧，1600x1200，那个n95的效果也不敢恭维
【在 z***e 的大作中提到】
: 而且说到拍照，你把n95拍的和iphone的放到24"屏幕上对比过？
|
z***e
发帖数: 5393 | 50 我认为最大的错误就是认为室内靠手机或者DC的闪光灯，那还不如不拍。
上图（我们知道living room都是没有大灯的，所以光源就是第一张图中厨房的灯和侧
后方厕所透出来的灯光,iso设到最低，EV+0.5左右，关闭闪光）
【在 a********m 的大作中提到】
: 晚上室内靠低iso?..... 你水平太高，俺不跟你说了。。。。
:
: 稳+
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D*****I
发帖数: 8268 | 51 我有iphone也有nokia E75
我不care照相和游戏功能
起码app store里面各家网银和炒股都做的很全很易用了
nokia还没有类似的第三方来支持，或者说没有iphone那么方便
我同事里面用smartphone的很多了，iphone或者droid
【在 z***e 的大作中提到】
: 强大在什么方面？？
: iphone的广告和枪手很强大，这个我承认，改变了smartphone，我也承认。
: 问题是，大部分人，仍然不会对smartphone买账，我在现实生活中并没看到几个用
: smartphone的。
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h*d
发帖数: 19309 | 52 好多噪点，，是在不比iphone强。你去flickr搜索下iphone
【在 z***e 的大作中提到】
: 我认为最大的错误就是认为室内靠手机或者DC的闪光灯，那还不如不拍。
: 上图（我们知道living room都是没有大灯的，所以光源就是第一张图中厨房的灯和侧
: 后方厕所透出来的灯光,iso设到最低，EV+0.5左右，关闭闪光）
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h*d
发帖数: 19309 | 53 nokia都是java app吧，应该也很多，特别是国内
【在 D*****I 的大作中提到】
: 我有iphone也有nokia E75
: 我不care照相和游戏功能
: 起码app store里面各家网银和炒股都做的很全很易用了
: nokia还没有类似的第三方来支持，或者说没有iphone那么方便
: 我同事里面用smartphone的很多了，iphone或者droid
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f******y
发帖数: 696 | 54 不太明白你的iso设到最低是什么意思。
我看手机拍照就图一个方便，携带方便，拍照方便，分享方便，画质上来说，只要过得
去就行了。从数码单反甚至是小dc的高度来看手机照片的质量，“拍照手机”和一般手
机的区别可以忽略不计。
说到iphone,我对iphone的照相功能已经比较满意了，特别是拍完了直接上传facebook
这点。
【在 z***e 的大作中提到】
: 我认为最大的错误就是认为室内靠手机或者DC的闪光灯，那还不如不拍。
: 上图（我们知道living room都是没有大灯的，所以光源就是第一张图中厨房的灯和侧
: 后方厕所透出来的灯光,iso设到最低，EV+0.5左右，关闭闪光）
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f******y
发帖数: 696 | 55 nod
可以看这个，没有photoshop的：
http://www.flickr.com/photos/sionfullana/sets/72157606373779150/
【在 h*d 的大作中提到】
: 好多噪点，，是在不比iphone强。你去flickr搜索下iphone
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f******y
发帖数: 696 | 56 还真敢说
【在 z***e 的大作中提到】
: 除了iphone，其他高端手机拍的，都可以和低端dc比了。
:
: 了，
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y***n
发帖数: 4103 | 57
老兄现在非洲生活吧？
【在 z***e 的大作中提到】
: 强大在什么方面？？
: iphone的广告和枪手很强大，这个我承认，改变了smartphone，我也承认。
: 问题是，大部分人，仍然不会对smartphone买账，我在现实生活中并没看到几个用
: smartphone的。
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y***n
发帖数: 4103 | 58
我单反，DC都有，现在出街多数就带个三星I900拍照，录像，一般光线不是很差，洗
4X6照片效果很好，DC还真是大部分时间可以免了，单反相机就不能代替，主要是手机
镜头性能不够用。
【在 a********m 的大作中提到】
: 这要看dc有多低端，镜头本身和ccd/cmos手机都弱很多。iphone到目前为止相机都很土
: 是事实,别的高端手机好些但也不到可以骄傲的地步.毕竟唯一的用处是走在大街上看到
: 啥好玩的拍一个.要是出去旅游用手机照相留念的人似乎没有几个,怎么也要带个dc吧.
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z***e
发帖数: 5393 | 59 flickr上找不到未经处理过的iphone照片，你如果有例子就发一下吧。
iphone不可能“强”，虽然DC上谈光圈意义不大，好歹n86是两档光圈还加广角的。
我平常看朋友用iphone拍得多，拍完之后拿出来给人看的就没几个了。
我手头还有个nikon的dc，同等光源下没啥差别，这东西又不能调快门速度，噪点都差
不多。
【在 h*d 的大作中提到】
: 好多噪点，，是在不比iphone强。你去flickr搜索下iphone
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h*d
发帖数: 19309 | 60 DSLR带起来太麻烦，我一个防水防摔的小相机还是很常用，拍拍720p很方便。
【在 y***n 的大作中提到】
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: 我单反，DC都有，现在出街多数就带个三星I900拍照，录像，一般光线不是很差，洗
: 4X6照片效果很好，DC还真是大部分时间可以免了，单反相机就不能代替，主要是手机
: 镜头性能不够用。
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h*d
发帖数: 19309 | 61 flickr上面很多都是iphone直接upload的，虽然不确定哪些是，N95相机不如N86，你拿
个nikon什么型号？这么差效果可以扔掉了。
【在 z***e 的大作中提到】
: flickr上找不到未经处理过的iphone照片，你如果有例子就发一下吧。
: iphone不可能“强”，虽然DC上谈光圈意义不大，好歹n86是两档光圈还加广角的。
: 我平常看朋友用iphone拍得多，拍完之后拿出来给人看的就没几个了。
: 我手头还有个nikon的dc，同等光源下没啥差别，这东西又不能调快门速度，噪点都差
: 不多。
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z***e
发帖数: 5393 | 62 ？哪一个没有被PS？？而且是弱光的？
【在 f******y 的大作中提到】
: nod
: 可以看这个，没有photoshop的：
: http://www.flickr.com/photos/sionfullana/sets/72157606373779150/
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z***e
发帖数: 5393 | 63 搜了一把，n86 sensor size是大约1/2"(1/8点几）,iphone是1/4"，都是cmos，噪点在
硬件上基本不是一个档次。当然,nokia很白痴地把jpg压缩得很厉害，8MP的压下来一般
就1MB大小，iphone的片子一般是多大？
flickr这一堆:
http://www.flickr.com/groups/takenwithiphone/pool/
我还实在找不出没ps过的原片，难道iphone的片子出来就直接把对比/色彩全部搞成这
样了？
都不说iphone了，你就找个DC趁现在晚上拍个报纸键盘什么的，就知道DC到底比不比
N95强了。
总结我的观点：
1. 普通小DC(<$200)并不比5mp以上的拍照手机强
2. iphone的拍照只能拿来搞创作（没见过没处理过的）
【在 h*d 的大作中提到】
: flickr上面很多都是iphone直接upload的，虽然不确定哪些是，N95相机不如N86，你拿
: 个nikon什么型号？这么差效果可以扔掉了。
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f******y
发帖数: 696 | 64 作者自己说了，没有一张ps过，室内照很多啊，可以认为是弱光吧
【在 z***e 的大作中提到】
: ？哪一个没有被PS？？而且是弱光的？
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h*d
发帖数: 19309 | 65 你贴的室内照片不必iphone强多少，70步笑百步吧，个人觉得对大多数用户没意义
【在 z***e 的大作中提到】
: 搜了一把，n86 sensor size是大约1/2"(1/8点几）,iphone是1/4"，都是cmos，噪点在
: 硬件上基本不是一个档次。当然,nokia很白痴地把jpg压缩得很厉害，8MP的压下来一般
: 就1MB大小，iphone的片子一般是多大？
: flickr这一堆:
: http://www.flickr.com/groups/takenwithiphone/pool/
: 我还实在找不出没ps过的原片，难道iphone的片子出来就直接把对比/色彩全部搞成这
: 样了？
: 都不说iphone了，你就找个DC趁现在晚上拍个报纸键盘什么的，就知道DC到底比不比
: N95强了。
: 总结我的观点：
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z***e
发帖数: 5393 | 66 我还是没见过室内未ps过的iphone照片，无法比较，但是刚才看了参数之后，确定
iPhone无论从sensor size/aperture/focal length哪方面来说，都不能作为DC的替代
者。
然而对其他高端拍照手机，我认为已经可以取代DC，并不存在某种特定场所手机无法对
付而DC可以对付的情况（这个“对付”的意思是可以将拍出的照片打印成4x6而不会成
废片），所以手机拍照可以取代<$200的DC。
当然，拍照本来就是70步和百步的差别，我上面的话也可以说并不存在什么场所iphone
无法应付而高端手机可以应付的情况。这就是个人的偏好了。
但是这就回到我最初的意见：并不是smartphone就真的是手机的未来。美国用户的选择
少和邦定策略让他们没有选择，但是smartphone的用户群也就这样了，分了一块蛋糕，
但是所谓feature phone仍然是主流。
【在 h*d 的大作中提到】
: 你贴的室内照片不必iphone强多少，70步笑百步吧，个人觉得对大多数用户没意义
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h*d
发帖数: 19309 | 67 看了你贴的照片，确定N86不能作为DC的替代者，很多东西不光是所谓指标，nokia在美
国没前途主要还是没搞定运营商。mac曾经是PC，现在攻击PC，nokia symbian曾经标榜
smartphone，现在被你用来攻击smartphone...我还是等实用的xp phone.
iphone
【在 z***e 的大作中提到】
: 我还是没见过室内未ps过的iphone照片，无法比较，但是刚才看了参数之后，确定
: iPhone无论从sensor size/aperture/focal length哪方面来说，都不能作为DC的替代
: 者。
: 然而对其他高端拍照手机，我认为已经可以取代DC，并不存在某种特定场所手机无法对
: 付而DC可以对付的情况（这个“对付”的意思是可以将拍出的照片打印成4x6而不会成
: 废片），所以手机拍照可以取代<$200的DC。
: 当然，拍照本来就是70步和百步的差别，我上面的话也可以说并不存在什么场所iphone
: 无法应付而高端手机可以应付的情况。这就是个人的偏好了。
: 但是这就回到我最初的意见：并不是smartphone就真的是手机的未来。美国用户的选择
: 少和邦定策略让他们没有选择，但是smartphone的用户群也就这样了，分了一块蛋糕，
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d*****e
发帖数: 16730 | 68 我本来很好奇 为啥这个帖子能这么多楼
现在很好奇为啥变成相机讨论了 |
f********1
发帖数: 1601 | 69 nokia大多是java apps? 只要是symbian的os,主流apps就是c++写的native code
【在 h*d 的大作中提到】
: nokia都是java app吧，应该也很多，特别是国内
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c*****l
发帖数: 917 | 70 这生活跟生活真是太不一样了。
我周围认识的这些人，基本上没有不用smartphone的了。承认也好，不承认也好，短短
的时间内iPhone能占到1/4市场份额，肯定是有其可取之处的。不是一句话“广告跟枪
手强大”就能解释的料的。
【在 z***e 的大作中提到】
: 强大在什么方面？？
: iphone的广告和枪手很强大，这个我承认，改变了smartphone，我也承认。
: 问题是，大部分人，仍然不会对smartphone买账，我在现实生活中并没看到几个用
: smartphone的。
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