r******y 发帖数: 3838 | 1 MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变
化,而这些变化很可能会最终埋
葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。
众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂(
NTDOY)。这些公司都在以尽可能快
的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基
本的现实,即平板电脑和高清多
媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。
问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新
的游戏控制台是彻底向老控制台
反向兼容的,这就使得该行业的发展速度与电脑自身的发展速度太不相称——电脑的速
度愈来愈快,成本愈来愈低,性
能也愈来愈强大了。
我们必须明白一个最基本的事实,即,一部游戏控制台其实就是一部专门用途的电
脑,既然这样,人们不免就要感
到疑惑:为什么这些公司不能加快他们的脚步呢?
对此,我也考虑过很久,我的结论是,这是因为他们并非真正意义上的电脑公司,
本身也不习惯更快的速度。这么
说看上去有些奇怪,因为索尼就是一家电脑公司,而微软显然 |
M******k 发帖数: 27573 | |
a********m 发帖数: 15480 | 3 。。。。。很大的坑。 完全不能同意呀。。。。
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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j*****z 发帖数: 5306 | 4 这是奇文共赏吗?建议转joke
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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L********g 发帖数: 4204 | |
e***y 发帖数: 4472 | 6 用这么严肃的语气说笑话格外有喜感..
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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o***g 发帖数: 2784 | 7 我喜欢这个评论
【在 e***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 用这么严肃的语气说笑话格外有喜感..
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f*******i 发帖数: 8492 | 8 18个月换一代
厂家出得起,玩家也玩不起啊
照这个理来看,是人玩机器,还是机器玩人啊
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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kn 发帖数: 2446 | 9 RE
这个文章纯属一个不懂Marketing的人的YY
【在 f*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 18个月换一代 : 厂家出得起,玩家也玩不起啊 : 照这个理来看,是人玩机器,还是机器玩人啊
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s****t 发帖数: 17096 | 10 這篇文章 如果發在十年前我還相信
可是今天走向滅亡的正是PC games,而不是平台遊戲 |
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A***e 发帖数: 1257 | 11 你们没看出来这是果粉写的吗?或者是果黑的无间道作品
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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a********m 发帖数: 15480 | 12 嗯。难点在严肃上。
【在 e***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 用这么严肃的语气说笑话格外有喜感..
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f******y 发帖数: 696 | 13 我看了前30%,还在奇怪为什么apple没有出现……
话说“游戏控制平台”是嘛啊?
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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r*********n 发帖数: 4553 | 14 所以说阅读要找关键词
【在 f******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看了前30%,还在奇怪为什么apple没有出现…… : 话说“游戏控制平台”是嘛啊?
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l******a 发帖数: 3339 | 15 果轮怎么混进来的?
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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d*****e 发帖数: 16730 | |
d*******r 发帖数: 3299 | |
k**o 发帖数: 3006 | 18 只用过果果产品玩玩休闲小游戏的人是永远体会不到console游戏的真谛的…… |
l*********a 发帖数: 978 | 19 果果游戏是古人所谓三上类型的:马(现在是车)上、枕(沙发)上、厕上。 |
o******e 发帖数: 3522 | 20 新浪科技?这人真的啥都不懂。
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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k**0 发帖数: 19737 | 21 看ID就觉得是果轮的东西, 果然啊, 到最后IPAD跳出来了. |
h*d 发帖数: 19309 | 22 console更新速度高了,确实容易造成console发展的大问题,不过iphone, 3G, 3GS, 4这个速度... 一个侧面来看,我觉得提供了一个我以前说过的思路,就是可以升级的console,固定的几个setting而不是一个,用户可以选择更新机器获得一定的画面分辨率,画质等方面的提升同时老机器一样可以运行这个游戏并且双方可以联网,掌机都可以这么干。
【在 k**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看ID就觉得是果轮的东西, 果然啊, 到最后IPAD跳出来了.
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k**0 发帖数: 19737 | 23 "可以升级的console"虽然听上去是不错的IDEA, 可是实行起来还是有一定困难. 就象
以INTEL I7 4核CPU为开发对象的游戏, 到了CORE 2 2核上运行不会流畅.
iphone 4对iphone 3G也是一样, 即使争对不同的图像resolution有不同的设置(iphone
4较高), 因为本身CPU速度/总线频率的不同, 运行起来还是会有快慢不同.
4这个速度... 一个侧面来看,我觉得提供了一个我以前说过的思路,就是可以升级的
console,固定的几个setting而不是一个,用户可以选择更新机器获得一定的画面分辨
率,画质等方面的提升同时老机器一样可以运行这个游戏并且双方可以联网,掌机都可
以这么干。
【在 h*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : console更新速度高了,确实容易造成console发展的大问题,不过iphone, 3G, 3GS, 4这个速度... 一个侧面来看,我觉得提供了一个我以前说过的思路,就是可以升级的console,固定的几个setting而不是一个,用户可以选择更新机器获得一定的画面分辨率,画质等方面的提升同时老机器一样可以运行这个游戏并且双方可以联网,掌机都可以这么干。
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t*d 发帖数: 1290 | 24 CORE 2 上开发的在 I7 上流畅就行。
iphone
【在 k**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "可以升级的console"虽然听上去是不错的IDEA, 可是实行起来还是有一定困难. 就象 : 以INTEL I7 4核CPU为开发对象的游戏, 到了CORE 2 2核上运行不会流畅. : iphone 4对iphone 3G也是一样, 即使争对不同的图像resolution有不同的设置(iphone : 4较高), 因为本身CPU速度/总线频率的不同, 运行起来还是会有快慢不同. : : 4这个速度... 一个侧面来看,我觉得提供了一个我以前说过的思路,就是可以升级的 : console,固定的几个setting而不是一个,用户可以选择更新机器获得一定的画面分辨 : 率,画质等方面的提升同时老机器一样可以运行这个游戏并且双方可以联网,掌机都可 : 以这么干。
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a********m 发帖数: 15480 | 25 那还不如ps3/360。没优势了。 这个想法只是把pc分成几挡,不算新想法。 实际开发不
是那么容易。
【在 t*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : CORE 2 上开发的在 I7 上流畅就行。 : : iphone
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g***j 发帖数: 248 | 26 看了一半就已经看不下去了,直接skip
还冒充门内汉。 |
a********m 发帖数: 15480 | 27 嗯。据说最后提到ipad。俺一会回去翻翻。:)
【在 g***j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看了一半就已经看不下去了,直接skip : 还冒充门内汉。
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e***y 发帖数: 4472 | 28 听说已经有ip4 only的应用了,所以ip也只是向下兼容,
console想向下兼容貌似也不是大问题, 只是看奸商愿不愿意而已
iphone
【在 k**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "可以升级的console"虽然听上去是不错的IDEA, 可是实行起来还是有一定困难. 就象 : 以INTEL I7 4核CPU为开发对象的游戏, 到了CORE 2 2核上运行不会流畅. : iphone 4对iphone 3G也是一样, 即使争对不同的图像resolution有不同的设置(iphone : 4较高), 因为本身CPU速度/总线频率的不同, 运行起来还是会有快慢不同. : : 4这个速度... 一个侧面来看,我觉得提供了一个我以前说过的思路,就是可以升级的 : console,固定的几个setting而不是一个,用户可以选择更新机器获得一定的画面分辨 : 率,画质等方面的提升同时老机器一样可以运行这个游戏并且双方可以联网,掌机都可 : 以这么干。
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A*X 发帖数: 908 | 29 电子游戏控制台行业,靠。
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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h*d 发帖数: 19309 | 30 这么想,xbox360用xenon 3.2G 3-core, GPU 500m, 刚开始时候是双60nm,现在合成了
CPU/GPU,号称是40nm,就不能同时提升主频?至少是GPU主频,然后就可以用新的
setting提升效果/分辨率。
发不
【在 a********m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那还不如ps3/360。没优势了。 这个想法只是把pc分成几挡,不算新想法。 实际开发不 : 是那么容易。
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L******k 发帖数: 2945 | 31 很快的翻了一下,沒看到,看來果果隱藏得很深
【在 a********m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯。据说最后提到ipad。俺一会回去翻翻。:)
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h*d 发帖数: 19309 | 32 The problem with game consoles
Commentary: Industry giants need to speed up the pace of development
By John C. Dvorak
Last Update: 3:21 PM ET Jun 18, 2010
BERKELEY, Calif. (MarketWatch) -- There is a confluence of events taking
place that has the potential to ruin or radically change the game console
business.
This business is dominated by Microsoft Corp. (MSFT) , Sony Corp. (SNE) and
Nintendo Ltd. (NTDOY) . These companies are adjusting their models as fast
as they can, but may be doomed by the |
s****t 发帖数: 17096 | 33 又读了一遍,作者脑残
感觉author从不玩游戏,而且没有丝毫分析是从市场和玩家角度出发的
这就跟电视刚发明的时候有人说电视会迅速取代电影的脑残言论一样
console这种载体又不是凭借靠画质更新,或者易于携带便于操作
而且最关键console只是输入设备,输出需要电视
HDTV的流行用了多少年?还有内容大于形式这句话作者没有理解,打回去重新学习
and
【在 h*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : The problem with game consoles : Commentary: Industry giants need to speed up the pace of development : By John C. Dvorak : Last Update: 3:21 PM ET Jun 18, 2010 : BERKELEY, Calif. (MarketWatch) -- There is a confluence of events taking : place that has the potential to ruin or radically change the game console : business. : This business is dominated by Microsoft Corp. (MSFT) , Sony Corp. (SNE) and : Nintendo Ltd. (NTDOY) . These companies are adjusting their models as fast : as they can, but may be doomed by the
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a********m 发帖数: 15480 | 34 console是解锁功能,像psp,这样保证兼容性。增加功能不是不可以,但是一般应该对游
戏开发没影响,同时兼容两个或三个spec还是很麻烦的,游戏的优化重,和普通应用差
别很大。
【在 h*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么想,xbox360用xenon 3.2G 3-core, GPU 500m, 刚开始时候是双60nm,现在合成了 : CPU/GPU,号称是40nm,就不能同时提升主频?至少是GPU主频,然后就可以用新的 : setting提升效果/分辨率。 : : 发不
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z***n 发帖数: 29 | 35 Totally make sense, why I didn't read this before buy the ps3. I should have
bought IPAD instead, damn!!!
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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a********m 发帖数: 15480 | 36 LOL.
have
【在 z***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Totally make sense, why I didn't read this before buy the ps3. I should have : bought IPAD instead, damn!!!
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h***9 发帖数: 8948 | 37 我非常佩服大家耐心啊,居然还认真读了这文章。人家的目的达到了,呵呵 |
C***t 发帖数: 10731 | 38 花姐日爆的水平可见一斑
其实WSJ的专栏写手经常不懂tech又非要写tech 所谓半瓶子晃荡的 还觉得自己说得挺
想那么回事
那个翻译的人明显也不懂 "游戏控制平台" 哈哈哈
and
【在 h*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : The problem with game consoles : Commentary: Industry giants need to speed up the pace of development : By John C. Dvorak : Last Update: 3:21 PM ET Jun 18, 2010 : BERKELEY, Calif. (MarketWatch) -- There is a confluence of events taking : place that has the potential to ruin or radically change the game console : business. : This business is dominated by Microsoft Corp. (MSFT) , Sony Corp. (SNE) and : Nintendo Ltd. (NTDOY) . These companies are adjusting their models as fast : as they can, but may be doomed by the
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z*i 发帖数: 58873 | 39 让这个nc文章沉下去吧...
【在 C***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 花姐日爆的水平可见一斑 : 其实WSJ的专栏写手经常不懂tech又非要写tech 所谓半瓶子晃荡的 还觉得自己说得挺 : 想那么回事 : 那个翻译的人明显也不懂 "游戏控制平台" 哈哈哈 : : and
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h*d 发帖数: 19309 | 40 仅仅提升频率/速度,这样就不需要优化,仅仅提升分辨率/效果就可以了。
对游
【在 a********m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : console是解锁功能,像psp,这样保证兼容性。增加功能不是不可以,但是一般应该对游 : 戏开发没影响,同时兼容两个或三个spec还是很麻烦的,游戏的优化重,和普通应用差 : 别很大。
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h*d 发帖数: 19309 | 41 虽然拥有WSJ的DJ当初从CBS买了marketwatch,不过这个专栏作家还是MKTW的,现在都
在news group旗下。
About John Dvorak
John Dvorak writes John Dvorak’s Second Opinion for MarketWatch, he’
s also a columnist for PC Magazine, Info! (Brazil) and BUG Magazine
(Croatia). Dvorak does a weekly TV video podcast “Crankygeeks” as well
as a daily tech podcast called “Tech5” and weekly podcasts “This
Week in Tech” and “No Agenda” with Adam Curry as well as working as
the Tech Channel VP at Podshow Inc. He’s been featured on CNBC as a
guest an
【在 C***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 花姐日爆的水平可见一斑 : 其实WSJ的专栏写手经常不懂tech又非要写tech 所谓半瓶子晃荡的 还觉得自己说得挺 : 想那么回事 : 那个翻译的人明显也不懂 "游戏控制平台" 哈哈哈 : : and
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d*****0 发帖数: 68029 | 42 你们都啥眼神,我一眼就瞄到一个ipad就不看了 |
b*****e 发帖数: 53215 | 43 我就看见兰州,就没看下去了
【在 d*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们都啥眼神,我一眼就瞄到一个ipad就不看了
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h*d 发帖数: 19309 | 44 我先扫了一眼,看到ipad,不过没仔细看,后来你们讨论我重新开,才发现说什么,然
后发现是谁贴的。
【在 b*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就看见兰州,就没看下去了
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y****g 发帖数: 36950 | |
i****a 发帖数: 36252 | 46 10 years ago, 5 years ago, today, 5 years later, somebody will repost this
and the real world situation is still the same
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : MarketWatch今日撰文称,在电子游戏控制台行业之外,目前正发生着一系列重大的变 : 化,而这些变化很可能会最终埋 : 葬这一行业本身,或者至少也要彻底改变行业的面貌。 : 众所周知,这一行业是由三大巨头统治的,微软(MSFT)、索尼(SNE)和任天堂( : NTDOY)。这些公司都在以尽可能快 : 的速度不断更新自己的产品,然而,无论他们怎样努力,似乎都已经无法改变一个最基 : 本的现实,即平板电脑和高清多 : 媒体界面(HDMI)的兴起已经对这一行业构成了非常现实的威胁。 : 问题的关键在于,这些游戏控制台都非常简单,机器的更新太缓慢了。换言之,新 : 的游戏控制台是彻底向老控制台
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l*********a 发帖数: 978 | 47 那人家的J点就没有了……
【在 y****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就不能翻译成家用游戏机?
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r*********n 发帖数: 4553 | 48 你这个看帖顺序颠倒过来了,偶现在看帖第一眼看标题,第二眼看作者,然后看回帖页
数,然后才点进去内容。
【在 h*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我先扫了一眼,看到ipad,不过没仔细看,后来你们讨论我重新开,才发现说什么,然 : 后发现是谁贴的。
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z***9 发帖数: 696 | |