k**o
发帖数: 3006 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 14:38:04 2011, 美东) 提到:
1。DMC。完全就是无脑乱按流。在动作游戏中和其他几个没法比。
2。鬼武者。烂剧情，一代比一代差。
上面两个定义了Capcom完全失去了当年action的风范
后来的lost planet，god hand，dark watcher都一样
近年来还ok的，也就SF4及其后续骗钱版本了
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 14:42:04 2011, 美东) 提到:
ps2的，不是ps的。
另外DMC普通难度我乱按不行，第一个boss大蜘蛛都打不过去。可以说是华丽而硬派。
鬼武者2的剧情好像最高吧。
失落星球吹出来的。当时日厂还没有搞高清游戏，所以吹得厉害，没人说是神作。
god hand是因为四叶草解散，还没完工就内定解散了，草草收尾，所以毛病很多，但是
其骨架还是很硬派的。
dark watcher都不知道什么游戏。
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Lavarock (快乐小苍蝇) 于 (Thu Jul 28 14:42:17 2011, 美东) 提到:
你这是引战么。。完全不同意。。。
搬个小凳子
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hsl99 (爽哥) 于 (Thu Jul 28 14:47:14 2011, 美东) 提到:
dmc一代不是说很经典么？
不过没玩过
鬼武者的fans也不少
lava也要战？从没见过的，呵呵
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Lavarock (快乐小苍蝇) 于 (Thu Jul 28 14:49:14 2011, 美东) 提到:
俺不战，俺只观战
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 15:00:06 2011, 美东) 提到:
PS代表PS family，这还要说明？
DMC4是PS3的，lost planet是PS3的
这种常识不用你普及了吧？
我DMC1~3系列全通全难度，就是乱a
4代通了普通难度而已
和NG比完全就是慢节奏
god hand算硬派？主角就是一个傻子
试试namco的urban reign吧
大家都是ps2
lost planet早还是mgs4早？差多久？
capcom近年还有一个创意就是大神了
老实讲，除了2D格斗还有一席之地，其他全线萎缩
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autumnworm (虫子，秋天的) 于 (Thu Jul 28 15:02:11 2011, 美东) 提到:
战吧战吧。俺找板凳。
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 15:03:07 2011, 美东) 提到:
鬼武者算经典？也就是capcom眼红Koei卖日本战国游戏
先后做了这个和basara，你看看basara里面那些尖嘴猴腮的人设
后来koei在决战3里面有个恶搞
用信长干掉明智秀满的时候，信长会说
你丫也配叫鬼武者？？
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 15:03:26 2011, 美东) 提到:
lost planet更早，360上的，刚出360很快就有了。
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hsl99 (爽哥) 于 (Thu Jul 28 15:04:18 2011, 美东) 提到:
鬼武者我没玩过
是不是由于金城武啥的，所以才有些fans？
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 15:04:49 2011, 美东) 提到:
鬼武者是用生化的引擎，开始准备在ps上发售，后来搬到ps2上去的。
是稻船眼红生化，所以想做一个类似固定视角的动作游戏，跟战国没关系。
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 15:07:34 2011, 美东) 提到:
一代三代是，还搭进去个法国演员
三个作品相差5年，画面进步一点点
三代还比二代画面差
人家namco铁拳4到5，ace combat 4到0
konami mgs 2到3
进步无数阿
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BlizzFlare (爱哭鬼冰火) 于 (Thu Jul 28 15:09:29 2011, 美东) 提到:
搬个小板凳，围观。。。
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hsl99 (爽哥) 于 (Thu Jul 28 15:10:10 2011, 美东) 提到:
一般搬板凳的人，最后会忍不住站起来。。。
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 15:11:05 2011, 美东) 提到:
什么叫跟战国没关系
故事架构是不是战国的
秃头，猴子，第六天魔王
一个比一个叫得响
百地三太夫，猿飞佐助都出场了
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 15:12:56 2011, 美东) 提到:
鬼武者1企划的时候还是ps时代，战国无双还没出来呢
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 15:16:52 2011, 美东) 提到:
战国无双企划是没有
可是三国无双1代就是在ps上
光荣一向一个三国一个战国轮流发布
这种老调还要多说
那时候信长之野望到几代了？太阁立志传到几代了？
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 15:18:02 2011, 美东) 提到:
噗
你不知道ps上的三国无双初代是对战游戏吗
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Tavacska (Tava) 于 (Thu Jul 28 15:19:53 2011, 美东) 提到:
板凳都是武器。。
一般搬板凳的最可怕
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 15:24:02 2011, 美东) 提到:
我当然知道
你不知道这里面赵云关羽张飞的动作就是后来真三国无双里的动作么？
里面的超杀就叫无双
这种把格斗人物改变为动作游戏的主角，早在红白机就有了
关键问题在于借鉴战国的历史的创意
结果搞出鬼武者这么个怪胎来
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 15:30:18 2011, 美东) 提到:
我爱真不知道鬼武者怎么从三国无双里面借鉴出战国的创意了。
历史摆在那里，就跟僵尸，2战一样，游戏商做进去不是很正常的事情吗。
鬼武者对一闪的判定非常严格，到了鬼3里面普通难度下一闪判定时间是1/10秒，正是
因为这种硬派，新鬼武者该走了大众爽快路线，一路闪到底，结果反倒没啥人玩了。至
少鬼武者这个核心的一闪系统不是抄谁的。
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 15:33:20 2011, 美东) 提到:
你肯定？
侍魂3和4你玩过么？
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 15:34:17 2011, 美东) 提到:
你玩的砍砍砍和枪枪枪全是抄的，行了吧。
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 15:36:06 2011, 美东) 提到:
至少不会抄的连特殊技能名字都一样
capcom现在就是个不思进取的公司
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 15:39:35 2011, 美东) 提到:
capcom出鬼武者和鬼泣那会可没被大家骂是不思进取。
照你这么说，有游戏有居合斩，别家的连居合斩都不要抄了。
反正这些游戏要吗就是乱按，不是乱按就是抄的，没啥好说的，你就抱着NG玩好了，无
视其他游戏即可。
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 15:45:38 2011, 美东) 提到:
骂不骂不思进取要看玩家的品位是什么
玩家的品位决定了游戏公司的方向
无脑乱a，东西结合，什么玩意？
不好意思，居合二字，是有意思的，并不是普通的名字
历史上用此二字的有好几个
况且除了ng之外还有很多不错的新作，只是不属于capcom而已
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 15:47:52 2011, 美东) 提到:
你不喜欢不等于别人不喜欢。不要用你自己的品位去代表别人啊。
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 16:01:46 2011, 美东) 提到:
所以你喜欢也不等于别人喜欢
难得你也能明白这句话
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LeeBaiLong (Eric) 于 (Thu Jul 28 16:07:03 2011, 美东) 提到:
I like DMC and Onimusha very much, and about bigtempler's comment, I just
wanna say different ppl have different opinions, you can name a few your
favorite games can I can still be picky to say they are not good
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 16:09:27 2011, 美东) 提到:
你提出来的啊，是你要证明这些游戏是渣作，我只是跟你表明，在你心目中渣不渣无所
谓，你别拿着优越感去贬低别的玩家就行了。我没有说你不喜欢是因为你品位低不是？
哪怕是北斗无双那种烂作品哈哈
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loveclausius (麦德英雄) 于 (Thu Jul 28 16:11:52 2011, 美东) 提到:
这贴把我看硬了
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silen (silen) 于 (Thu Jul 28 16:13:58 2011, 美东) 提到:
牛B，吹牛也得有个度，dmd难度乱A？上个视频？我估计你玩的是hoh难度。。。
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LeeBaiLong (Eric) 于 (Thu Jul 28 16:15:30 2011, 美东) 提到:
I think this one will be hot, haha, I like ACT games and indeed Capcom is
going down these years (when DMC4 came out I just knew it), but the old
games Capcom makes is prettey good. NG is hardcore and reaction-fast so that
the moves are not designed as fancy as other action games, just different
styles
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moonlit (moonlit) 于 (Thu Jul 28 16:17:36 2011, 美东) 提到:
How?
Please be more specific..
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loveclausius (麦德英雄) 于 (Thu Jul 28 16:18:53 2011, 美东) 提到:
我最爱看这种吵架贴了，有快感
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moonlit (moonlit) 于 (Thu Jul 28 16:20:46 2011, 美东) 提到:
Play UC2 multiplayer with me tomorrow, you will get even harder
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 16:22:43 2011, 美东) 提到:
大护法还算真玩家我才跟他吵吵，他以前还爆他收的正版，不过ps2上面的那些好像主
要是刻的盘。
今天他说话口气不对，以前他都是比较中庸和气的。我怀疑是别人用了他的id。
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loveclausius (麦德英雄) 于 (Thu Jul 28 16:22:55 2011, 美东) 提到:
...
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 16:24:02 2011, 美东) 提到:
那还得想办法加到卖德对面啊。。。
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 16:30:31 2011, 美东) 提到:
北斗无双是烂，只是无聊打发时间而已
干吗？你以为我喜欢它？你不会认真的吧？
这两个游戏算有品位？
你多大了？打游戏多久了？
然后你就跳出来说怎么怎么好
然后我自然就觉得你的品位适合他们阿
有问题么？
你是没有说我不喜欢是因为我品位低
那我就说好了，你喜欢是因为你品位低
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 16:31:46 2011, 美东) 提到:
呵呵你说出来就是事实的话你就是神了。
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 16:32:54 2011, 美东) 提到:
哥们，有经验的玩家乱a不是真的和抽筋一样
很多都是条件反射
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 16:34:34 2011, 美东) 提到:
这会又针对刻盘啦？
能hack当然算本事
这两个系列我还都是正版sealed的
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 16:38:38 2011, 美东) 提到:
没有，我是敬佩你的收藏所以才接你的话茬。
你还忘了capcom的幻侠joe系列。其实这部在判定上也是相当硬派的（当然这里说的硬
派都是有爽快基础的，能让你这样的熟练ACT玩家驾轻就熟连招什么的屡试不爽），但
是销量很烂，十分可惜。普通难度我玩起来很苦手。
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LeeBaiLong (Eric) 于 (Thu Jul 28 16:50:17 2011, 美东) 提到:
Viewtiful Joe is another good ACT game series, although it didn't sell good.
I have 2 ps2 Joe1&2
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 16:51:02 2011, 美东) 提到:
唉，今天心情不好
让你中枪了，过意不去
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 16:51:34 2011, 美东) 提到:
没事，发泄了就好。哈哈
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moonlit (moonlit) 于 (Thu Jul 28 17:03:58 2011, 美东) 提到:
it's not too hard to get you speechless LOL
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silen (silen) 于 (Thu Jul 28 17:21:46 2011, 美东) 提到:
我很少长篇大论回复一个人，但是你的想法我确实不敢苟同。当今动作游戏DMC GOW还
有GN一只有人拿来对比。但是事实上侧重点出入很大，我这边还有我当年第一堂课的作
业就是分析这些东西的，篇幅太多我就不细说了。就好比变形金刚和终结者（虽然这两
部的续集确实烂的我都替导演们流汗），都是机器但是概念和出发点完全不在同一个平
面上。
我就来说说你提到的几个游戏。
鬼武者作为PS2早期的白金游戏，它是日本市场的一个里程碑，大量的动作捕捉和明星
效应作为表面上的卖点在亚洲市场是很成功的，作为针对玩家的策略，一闪被作为核心
系统也是一步相当成功的棋并且在二代中发扬光大再到三代的闪个痛快。虽然三代的侧
重点过于偏向明星效应（包括动作指导都是请的甄子丹）而忽略了玩家那一部分，但是
不可否认鬼武者无论在吸引非核心玩家（明星）和核心玩家（一闪）上都是成功的。可
能你不理解这几个人在日本或者是亚洲的影响力，但是他们确实是销量的保障，并且第
一第二作确实能够称为神作，你可以不喜欢，但是就凭你的一家之言称之为“渣作”我
认为是滑天下之大稽。
鬼泣的第一作不巧也是PS2早期的白金之一，可惜又被您老贬的体无完肤。第一作作为
一个次世代动作游戏的标杆可不是乱A就能A出来的。拿忍龙和它比的文章太多了，一搜
一把。忍龙是个好游戏，但是侧重点太过于核心向，让好多人望而却步，这一点上忍龙
有些许失败，并且让某些所谓的核心玩家产生了一种优越感（比如你），借以这种优越
感满口乱喷的人也不少。相比DMC的DMD难度事实上与忍龙并驾齐驱，只是大部分人没有
坚持到最后而已。另外我表示你那个条件反射我依然不信，请上视频。扯远了，但是话
说回来，忍龙好就好在核心玩家有着相对忠诚的态度，而鬼泣则不然，换句话说鬼泣随
时有可能流失大量玩家因为核心程度远不及忍龙，而忍龙只要保持自己的精神那么它的
消费群是相对稳定的，这是忍龙比鬼泣好的地方。
从你的回复来看你似乎特别在乎每个游戏的缺点，听我一句话，哥们，这样玩游戏挺累
的，少喷点，很多事情不是你喷出来是什么就是什么的。
以前老大给我说玩家的意见能不采纳尽量不采纳，一定要采纳的也要换种方式。今日一
看您的帖子，我顿时觉得豁然开朗，估计他说的就是你这种人
以上
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 18:12:26 2011, 美东) 提到:
我有个问题，你是做游戏的么？
如果不是，那么最后一段采纳意见我就看不懂了
如果是，那更好
1。游戏人设。你要架空，假人假事件假事件，没人管。你要挂真人真名，那就要斟酌
，事件可以虚构，但是人物场景，应该有身处环境的感觉。这点上，鬼武者是一个例子
。场景还ok，人物设定就往蜈蚣蜘蛛爬虫之类上靠了。这是人家的祖宗，我们管不着。
但是对于一个稍微有些了解历史的人来说，都好像如鲠在喉。同样的问题还出现在轩辕
剑3和其他一些中文游戏中。我个人很喜欢历史，对于这种恶搞的做法相当厌恶。相对
而言，assassins creed系列就很好。而且欧美游戏从来没有人物世界恶搞的情况发生。
2。游戏情节。我丝毫没有对鬼武者的动作打斗有反感，也没有对金城武来扮演有问题
，相反，我个人比较认同这种方式。但是，如果一个故事的情节漏洞百出，自相矛盾，
根本不能自圆其说，那你就不要写故事，就直接砍砍砍。或者好像nfs，好像球类。不
要把玩家都当白痴，好像看了一个电影，结果问你故事情节，你支支吾吾。很多游戏都
有这个问题，特别是格斗游戏，死了就死了，别老想复活。游戏情节的白痴性，直接影
响到不玩游戏的人对于那些玩游戏的人的看法。如果情节和电影一样精彩，谁会产生疑
问？这点上做的比较好的，并且作为赖以发展和生存的一个例子，就是mgs.
3。击打感。对于鬼泣这样一个以打击爽快著称的游戏，打起来为什么会有假的感觉，
我认为有三个原因。第一，怪物设定不丰满，一看就是假的，或者说和现实生活中没有
什么东西可以产生联系。第二，不够血腥，你既然都做了，那就别折衷，砍怪就是砍怪
，砍下去的声音和接触感都很浅。第三，动作太少，这其实不是大问题，在gow中动作
也不多，但是问题出在gow在前两个方面没有问题，而且是开放式场景，而dmc战斗基本
是封闭的小空间，而且很多动作花哨但不好用，也没有特殊性。
4。核心向。我不是什么核心向玩家，到目前为止真正让我非常喜欢的就一个，geow。
忍龙难度大，而且故事乱七八糟，设计上存在很多问题，但是它的打斗精彩刺激。一俊
遮百丑，DMC和鬼武者都没有在任何一方面达到别人可以无视其他的高度。我所看好的
游戏，很多都是在某一方面非常突出。
如果你真是做游戏的，那么请先丰富自己的知识结构，不要以自己的喜好来设计游戏，
要尊重一些东西，比如历史。不是说丝毫不能动，但不能荒唐。因为绝大多数玩家是在
被游戏所改变，是被动的接受，游戏制作者潜移默化中影响着别人。
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hsl99 (爽哥) 于 (Thu Jul 28 18:18:00 2011, 美东) 提到:
擦
你们写得比我读的都快。实在是今天看不完这么多长篇，改日再说
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Thu Jul 28 18:24:29 2011, 美东) 提到:
靠，为啥要在乎别人对你玩游戏的看法
生。
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BlizzFlare (爱哭鬼冰火) 于 (Thu Jul 28 18:26:57 2011, 美东) 提到:
毛！！
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Thu Jul 28 18:27:31 2011, 美东) 提到:
毛人是说：改日吧
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silen (silen) 于 (Thu Jul 28 19:02:17 2011, 美东) 提到:
生。
平心而论，你的话很中肯，至少代表了一部分用户群。但是这是理想化的状态，游戏有
一半是商品，而且现在的游戏公司似乎准备把它变成完全的商品（比如ea）。我也想做
自己想象中的游戏，但是现实不允许，NM策划书交上去第一个就要想这玩意能卖多少钱
啊多少钱有木有！有木有！除非我是某个大牌，那种大得不能再大得，比如小岛，并且
还要有一个非常牛B的团队，我才能有资本嚣张。三上同学就是没大到一定程度，并且
社交手段没不够给力还要耍性格，这不被逼走了么。
人设，人物穿越这是日本游戏的普遍风格，我也理解不了，能不能接受由你，反正我是
能接受，呵呵。但是要改变这一个多年的架构，估计再过个10年都不行，这是人家的游
戏文化。你重写实，其他人重超现实，那么你如果不喜欢就证明人家针对的用户群不是
你，这个没办法。
情节，这个对于我们来说自由度还是比较高的，有钱请专业写手（生化2），没钱或者
觉得自己的好就自己写（MGS），但是这一个部分争议很大，怎么写都不能让全世界人
喜欢吧。怎么办？顶个锅盖挨骂就是了。太多的游戏仅仅把剧情作为一个让你能砍怪的
理由，我也很反感，但是木有办法，什么叫流水线，看看EA的各种2线或者某些1线游戏
你就会明白。
一下我就不列举了，我是一个准游戏制作人，刚进行业而已，我现在仅仅能够从我所知
道的东西来给你阐述我的观点。我也是一个玩家过来的，我也想做我心目中的理想的游
戏，但是现实是残酷的，你玩到的游戏绝大部分和策划者的初衷只有50%相符合。
我就说这么多了，等啥时候我能独立负责一个项目过后可能会有更好的答案。
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Zeratul (金斧兽骑士) 于 (Thu Jul 28 19:11:03 2011, 美东) 提到:
urban reign？俺翻出当时的游戏笔记一看，UR俺进度完成10%，自评5/10分，就一句话
感受
“so-so, control is not intuitive”
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 20:08:10 2011, 美东) 提到:
其实NG的世界观又何尝不是大杂烩，又是忍者又是现代部队机器人还有恐龙什么，不过
我是无所谓的，游戏又不是纪实电影。
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xiaonan (我是小囡，侬叫什么) 于 (Thu Jul 28 20:08:35 2011, 美东) 提到:
业内人士哦，赞。乘机问个问题，一般都是什么专业的最后能成为游戏制作人/策划？
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 20:14:12 2011, 美东) 提到:
我帮你回答了，新人是不要想的，管你什么专业。进去后看表现，上层从你参与的工作
中，看出你有大局观有想法，自然就会培养你往制作人上面转型，不管你是什么专业。
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 20:25:03 2011, 美东) 提到:
urban reign是典型的硬派过关动作格斗游戏
namco借了tekken的东风，里面还有两个tekken人物客串
在当时是少有的支持4人local游戏的ps2作品
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bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 21:40:31 2011, 美东) 提到:
卖钱不卖钱是很现实，我也相信你们都是一肚子苦水。算了，反正这些游戏的设定我无
法苟同，capcom所谓的大作，我开始观望再观望了。
就游戏而言，我个人认为首先是要游戏性，也就是说你玩这个东西不会累。须要少量的
挫折感，才会有随后的成就感。但是始终是人玩游戏，不能是游戏玩人。以前的弹珠台
，pinball等等，都算是纯粹意义的游戏。其次如果要结合故事情节，那就应该把立身
做大，否则画蛇添足，斧凿的痕迹就明显了。当然我也知道很多游戏和电影第一代大卖
之后，才开始写第二代的故事，但这样就好像好好的一个圆，边上多了个瘤子出来。
这里都是成年人了，大家都是从小开始follow up，很多游戏都有感情。但是有些东西
不应该成为累赘，没有必要继续存在的就应该砍掉，大不了以后出没有情节的大合集。
而且，玩游戏的人都是pick up新东西很快的人，所以只要有好的题材，都会愿意去尝
试。
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moxi (马甲甲) 于 (Thu Jul 28 23:30:56 2011, 美东) 提到:
说了半天原来是不喜欢鬼武者的情节……
生。
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Thu Jul 28 23:32:28 2011, 美东) 提到:
这种游戏foo care情节
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liutian0348 (mars) 于 (Fri Jul 29 09:07:53 2011, 美东) 提到:
还有游戏笔记，赞啊
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kz80 (雨过天晴) 于 (Fri Jul 29 10:02:32 2011, 美东) 提到:
鬼武者系列还不错， 可惜1里面的女人没和金城武搞上。
2里要搞上真得花功夫， 3不记得了。。。
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Lavarock (快乐小苍蝇) 于 (Fri Jul 29 10:03:40 2011, 美东) 提到:
3里面没女人，只有法国老和金城武搞基
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smalldust (nicker) 于 (Fri Jul 29 17:45:01 2011, 美东) 提到:
可以先做QA然后想办法转
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BlizzFlare (爱哭鬼冰火) 于 (Fri Jul 29 18:00:43 2011, 美东) 提到:
留意公司里面的扫地大婶。。。
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LeeBaiLong (Eric) 于 (Fri Jul 29 18:19:54 2011, 美东) 提到:
有阿，不是叫米歇尔（最后肯定嫁给让雷若当小男孩后妈）吗，还有小天狗阿鸦
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AngelCity (天使の城—苍翼默示录～雨何时停) 于 (Fri Jul 29 22:54:47 2011, 美东) 提到:
大神啊
发个鬼泣dante must die模式乱砍通关的视频吧 | b********r
发帖数: 7725 | 2 翻出来重读，当年真tm能写
今天我想骂的是halo | s*******a
发帖数: 8827 | | M******k
发帖数: 27573 | 4 halo黑坐等。。。。。。
【在 b********r 的大作中提到】
: 翻出来重读，当年真tm能写
: 今天我想骂的是halo
| b********r
发帖数: 7725 | 5 halo的手感实在是烂得让我没兴趣骂了
【在 M******k 的大作中提到】
: halo黑坐等。。。。。。
| Z*****l
发帖数: 14069 | 6 这个合集完全说明了为什么游戏是不好讨论的，个人好恶实在太主观了。 | t********r
发帖数: 2203 | 7 黑楼送钱，我脚得是好游戏
【在 b********r 的大作中提到】
: halo的手感实在是烂得让我没兴趣骂了
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