O****o
发帖数: 502 | 1 刚不小心在不知道那里的新闻网站看到了，应该是真的
不错，终于开了一回窍，虽然稍微有点迟 |
l***5
发帖数: 3433 | 2 921那年
6天后东兴大楼有两个兄弟
活着被救出来 |
b*********l
发帖数: 369 | 3 人家日本人来,估计主要也只能利用一下他们的仪器设备.
他们对灾区根本不熟悉,语言又不通,来了也不会有太大作用.这种时候,还是要靠自己人
...
台湾队嘛,就不说了.. |
b*********l
发帖数: 369 | |
s*******e
发帖数: 3077 | 5 其实不接受外援的主因
还是主要路都打不通
连自己的子弟兵都花了2天多时间才送到第一线
外援来了根本接待不了
这些外国搜救队员来了送不到第一线根本就没用
现在据说是去汶川的生命线打通了，现在接受才差不多了 |
p*********f
发帖数: 633 | 6
这个说法禁不起推敲。都江堰的交通一直都是通的，救援力量也一直不够。
如果找客观原因，可能机场运力不够和来不及协调指挥都是更可能的理由。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 其实不接受外援的主因
: 还是主要路都打不通
: 连自己的子弟兵都花了2天多时间才送到第一线
: 外援来了根本接待不了
: 这些外国搜救队员来了送不到第一线根本就没用
: 现在据说是去汶川的生命线打通了，现在接受才差不多了
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T*****n
发帖数: 18811 | 7 这个从前天，温家宝和外交部，就一直在表示要接受境外的捐助和救援人员
从来没有拒绝，也没有只说感谢，都说欢迎。
但是实施，总要等到道路基本打通，否则弄一堆外国人在灾区，还干不了什么
是挺麻烦的。
非专业救援队伍，比如台湾的志工，昨天就应该已经到灾区了。
【在 O****o 的大作中提到】
: 刚不小心在不知道那里的新闻网站看到了，应该是真的
: 不错，终于开了一回窍，虽然稍微有点迟
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t****u
发帖数: 8614 | 8
我老人家觉得台湾的救援队比日本的有用，有９２１的经验，加上语言相通。
【在 b*********l 的大作中提到】
: 人家日本人来,估计主要也只能利用一下他们的仪器设备.
: 他们对灾区根本不熟悉,语言又不通,来了也不会有太大作用.这种时候,还是要靠自己人
: ...
: 台湾队嘛,就不说了..
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t****u
发帖数: 8614 | 9
协调指挥是个大问题。
【在 p*********f 的大作中提到】
:
: 这个说法禁不起推敲。都江堰的交通一直都是通的，救援力量也一直不够。
: 如果找客观原因，可能机场运力不够和来不及协调指挥都是更可能的理由。
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p*****n
发帖数: 1415 | 10
全世界的救难人员和压在瓦堆下的人比 还是太少太少
估计大多罹难了
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 协调指挥是个大问题。
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T*****n
发帖数: 18811 | 11 日本31人，今天晚上到北京机场了
台湾20人，明天到成都机场
你就是香港100人，美国200人，欧洲来个300人
国际救援队这么点力量，全部在灾区一个城市恐怕都不完全够
俺觉得它的象征意义，和对境外人士的心理意义，恐怕远远大于救灾的实际效果
有些人强烈指责这个方面，根本就是出于他们太在乎上述两个意义
以至于认为国际救援对于救灾工作会有重大的实际意义
这对整体救灾和赈灾贡献百分之一都不到的东西
他们缺用了百分百的热情来批评
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 协调指挥是个大问题。
|
O****o
发帖数: 502 | 12 是的，都是杯水车薪
还是自己子弟兵好使，
不过既然是人志愿来帮忙，那就应该让来吧，反正添乱应该也不会
【在 T*****n 的大作中提到】
: 日本31人，今天晚上到北京机场了
: 台湾20人，明天到成都机场
: 你就是香港100人，美国200人，欧洲来个300人
: 国际救援队这么点力量，全部在灾区一个城市恐怕都不完全够
: 俺觉得它的象征意义，和对境外人士的心理意义，恐怕远远大于救灾的实际效果
: 有些人强烈指责这个方面，根本就是出于他们太在乎上述两个意义
: 以至于认为国际救援对于救灾工作会有重大的实际意义
: 这对整体救灾和赈灾贡献百分之一都不到的东西
: 他们缺用了百分百的热情来批评
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O****o
发帖数: 502 | 13 很多人天生就没心没肺的
帮共党辩护也就罢了，因为共党有些地方确实做得还好，至少是尽力而为了，很多都是
非战之罪
竟然还有人替缅甸军政府辩护，那帮东西还是人嘛，完全的不作为只收税，和当年咱们
国的土军阀们有得一拼
【在 T*****n 的大作中提到】
: 日本31人，今天晚上到北京机场了
: 台湾20人，明天到成都机场
: 你就是香港100人，美国200人，欧洲来个300人
: 国际救援队这么点力量，全部在灾区一个城市恐怕都不完全够
: 俺觉得它的象征意义，和对境外人士的心理意义，恐怕远远大于救灾的实际效果
: 有些人强烈指责这个方面，根本就是出于他们太在乎上述两个意义
: 以至于认为国际救援对于救灾工作会有重大的实际意义
: 这对整体救灾和赈灾贡献百分之一都不到的东西
: 他们缺用了百分百的热情来批评
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t****u
发帖数: 8614 | 14 呵呵，您老有点诛心论。
反正中国不管怎么做都能被挑出毛病，所以就不要去管他了。
有一点我老人家是同意的，多一个救援的人总是好的，管他是什么国家的。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 日本31人，今天晚上到北京机场了
: 台湾20人，明天到成都机场
: 你就是香港100人，美国200人，欧洲来个300人
: 国际救援队这么点力量，全部在灾区一个城市恐怕都不完全够
: 俺觉得它的象征意义，和对境外人士的心理意义，恐怕远远大于救灾的实际效果
: 有些人强烈指责这个方面，根本就是出于他们太在乎上述两个意义
: 以至于认为国际救援对于救灾工作会有重大的实际意义
: 这对整体救灾和赈灾贡献百分之一都不到的东西
: 他们缺用了百分百的热情来批评
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T*****n
发帖数: 18811 | 15 俺到不觉得是故意不让来
如果是，为什么现在又放进来？
俺也不觉得是需要多长久考虑的事情
就好像温家宝天天坐在椅子上，把这些事情反复想来想去的
想到昨天，才突然想明白了似的
俺就是奇怪，怎么921时候大陆救援队没去成，就没有那么多人说三道四了
美国飓风，也没见到它把俺们抗洪部队放进去
别的国际救援队也没有看见
也没看到谁说三道四了
日本首相今天也说，阪神地震日本也拒绝了外国地震救援队
也没看见这些人那么大的意见
怎么一轮到中国政府
牢骚就这么多
【在 O****o 的大作中提到】
: 是的，都是杯水车薪
: 还是自己子弟兵好使，
: 不过既然是人志愿来帮忙，那就应该让来吧，反正添乱应该也不会
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n*t
发帖数: 789 | 16 共产主义是“原罪”
【在 T*****n 的大作中提到】
: 俺到不觉得是故意不让来
: 如果是，为什么现在又放进来？
: 俺也不觉得是需要多长久考虑的事情
: 就好像温家宝天天坐在椅子上，把这些事情反复想来想去的
: 想到昨天，才突然想明白了似的
: 俺就是奇怪，怎么921时候大陆救援队没去成，就没有那么多人说三道四了
: 美国飓风，也没见到它把俺们抗洪部队放进去
: 别的国际救援队也没有看见
: 也没看到谁说三道四了
: 日本首相今天也说，阪神地震日本也拒绝了外国地震救援队
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O****o
发帖数: 502 | 17 其实牢骚不多
我最近一直在看bbc, reuters, NYtimes, CNN, washington post
上面基本上对中国的救援活动表示肯定，当然有些记者是认为是奥运的关系
不过无论如何都是正面态度
批评说救灾不利的，除了德国的一些媒体，就是韩国愤青，和台湾香港媒体了
不过这些可能是对中国政府的期望不同所致。。。至于说怪话的愤青们，就让他们随便吧
【在 T*****n 的大作中提到】
: 俺到不觉得是故意不让来
: 如果是，为什么现在又放进来？
: 俺也不觉得是需要多长久考虑的事情
: 就好像温家宝天天坐在椅子上，把这些事情反复想来想去的
: 想到昨天，才突然想明白了似的
: 俺就是奇怪，怎么921时候大陆救援队没去成，就没有那么多人说三道四了
: 美国飓风，也没见到它把俺们抗洪部队放进去
: 别的国际救援队也没有看见
: 也没看到谁说三道四了
: 日本首相今天也说，阪神地震日本也拒绝了外国地震救援队
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n*t
发帖数: 789 | 18 cnn等媒体 这次想赎罪，
嘿嘿，没有这么简单
便吧
【在 O****o 的大作中提到】
: 其实牢骚不多
: 我最近一直在看bbc, reuters, NYtimes, CNN, washington post
: 上面基本上对中国的救援活动表示肯定，当然有些记者是认为是奥运的关系
: 不过无论如何都是正面态度
: 批评说救灾不利的，除了德国的一些媒体，就是韩国愤青，和台湾香港媒体了
: 不过这些可能是对中国政府的期望不同所致。。。至于说怪话的愤青们，就让他们随便吧
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O****o
发帖数: 502 | 19 休息休息一下吧，别恨了
基本上大部分人都在展现人性的一面，就别对这面进行打击了
偏见的事情，等这事过去再说吧
【在 n*t 的大作中提到】
: cnn等媒体 这次想赎罪，
: 嘿嘿，没有这么简单
:
: 便吧
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n*t
发帖数: 789 | 20 我道不是恨这些媒体，
其实媒体不管是tg的，还是西方，都是那么回事，以忽悠人为目的
【在 O****o 的大作中提到】
: 休息休息一下吧，别恨了
: 基本上大部分人都在展现人性的一面，就别对这面进行打击了
: 偏见的事情，等这事过去再说吧
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t****u
发帖数: 8614 | 21
日本地震的时候，我老就在日本京都，离灾区不远，可以证实。
说到底就是有意挑刺，弄得好像个个是灾害专家似的。先预设
了中国政府做法肯定有问题的立场，然后慢慢挑毛病。这个国
际救援队也就是这么回事了，没这个也会挑出其他的了。
呵呵，我老也有点诛心论了。
不是说不能挑毛病，有问题的地方肯定很多，事后的确要好好
吸取教训。但现在挑，就是timing不对。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 俺到不觉得是故意不让来
: 如果是，为什么现在又放进来？
: 俺也不觉得是需要多长久考虑的事情
: 就好像温家宝天天坐在椅子上，把这些事情反复想来想去的
: 想到昨天，才突然想明白了似的
: 俺就是奇怪，怎么921时候大陆救援队没去成，就没有那么多人说三道四了
: 美国飓风，也没见到它把俺们抗洪部队放进去
: 别的国际救援队也没有看见
: 也没看到谁说三道四了
: 日本首相今天也说，阪神地震日本也拒绝了外国地震救援队
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T*****n
发帖数: 18811 | 22 您老人家日本也呆过了啊？佩服佩服
其实要说值得批评的，俺觉得国际救援队这个
远远比不上直升机问题，直升机派得早一天，可能情况会不同
在打通公路问题上等待太久了
而且现在，就是100架，还是少。
可惜俺们的装备也有限了。空军陆航就那么几个团
美国也不卖俺们直升机啊，比如黑鹰，89年之后就不卖了，之奴干
也是89告吹了的
要总结的经验教训太多了
灾后，第一件事情就应该是把全国地震带的所有学校、医院全部检查、加固
不符合标准的，一定要推翻重建
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 日本地震的时候，我老就在日本京都，离灾区不远，可以证实。
: 说到底就是有意挑刺，弄得好像个个是灾害专家似的。先预设
: 了中国政府做法肯定有问题的立场，然后慢慢挑毛病。这个国
: 际救援队也就是这么回事了，没这个也会挑出其他的了。
: 呵呵，我老也有点诛心论了。
: 不是说不能挑毛病，有问题的地方肯定很多，事后的确要好好
: 吸取教训。但现在挑，就是timing不对。
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s*******e
发帖数: 3077 | 23 不是地震带的也要检查
【在 T*****n 的大作中提到】
: 您老人家日本也呆过了啊？佩服佩服
: 其实要说值得批评的，俺觉得国际救援队这个
: 远远比不上直升机问题，直升机派得早一天，可能情况会不同
: 在打通公路问题上等待太久了
: 而且现在，就是100架，还是少。
: 可惜俺们的装备也有限了。空军陆航就那么几个团
: 美国也不卖俺们直升机啊，比如黑鹰，89年之后就不卖了，之奴干
: 也是89告吹了的
: 要总结的经验教训太多了
: 灾后，第一件事情就应该是把全国地震带的所有学校、医院全部检查、加固
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T*****n
发帖数: 18811 | 24 嗯。好
【在 s*******e 的大作中提到】
: 不是地震带的也要检查
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O****o
发帖数: 502 | 25 呼吁国家把外汇储备拿出来一半在全国重建或者新建一遍学校。。
留着美元等着贬值啊？
【在 s*******e 的大作中提到】
: 不是地震带的也要检查
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p*********f
发帖数: 633 | 26
我不懂经济，可除非请国外的建筑公司来建这些学校，还是化不掉外汇储备吧？
【在 O****o 的大作中提到】
: 呼吁国家把外汇储备拿出来一半在全国重建或者新建一遍学校。。
: 留着美元等着贬值啊？
|
s*******e
发帖数: 3077 | 27 是啊，现在顺差，外汇还在天天增加
要花外汇，让我们买军火啊
【在 p*********f 的大作中提到】
:
: 我不懂经济，可除非请国外的建筑公司来建这些学校，还是化不掉外汇储备吧？
|
n*t
发帖数: 789 | 28 人家好的不买，只能去买洋垃圾
【在 s*******e 的大作中提到】
: 是啊，现在顺差，外汇还在天天增加
: 要花外汇，让我们买军火啊
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O****o
发帖数: 502 | 29 我也不懂经济，反正人民币天天升值，花美元建应该比花人民币建省钱
【在 p*********f 的大作中提到】
:
: 我不懂经济，可除非请国外的建筑公司来建这些学校，还是化不掉外汇储备吧？
|
n*t
发帖数: 789 | 30 老大，不懂，就别乱说阿，太搞笑了
我也不懂经济，反正人民币天天升值，花美元建应该比花人民币建省钱
【在 O****o 的大作中提到】
: 我也不懂经济，反正人民币天天升值，花美元建应该比花人民币建省钱
|
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O****o
发帖数: 502 | 31 严肃。。。
【在 n*t 的大作中提到】
: 老大，不懂，就别乱说阿，太搞笑了
:
: 我也不懂经济，反正人民币天天升值，花美元建应该比花人民币建省钱
|
T*****n
发帖数: 18811 | 32 外汇储备要处理掉，其实就是卖掉外汇资产，比如美国国债
中国如果一下子处理一半，估计美中两国呵持有美国国债的所有国家
都哭了，因为短时这么大规模的抛售
肯定大幅度贬值，呵呵
因为这个规模太大了
这也才是换成美元
与其他原来就是美元现金的外汇储备（这部分应该相对来说不多）一道
再进行消费，以物资形式流回中国
如果要将这些美元短期一同换成人民币
美中两国和所有持有美元的人也都要哭了，尤其是中国
但是美国国内呼吁人民币升值的人会笑了
因为第一，抛售会导致美元，主要是在中国市场对人民币大幅升值
国际市场也会有升值出现
然后就是中国等于短时间人为制造了大量的人民币需求
造成人民币的被迫增大供给，也就是通货膨胀
就是说，换掉1.6万亿美元储备的一半，就需要新发行5万6千亿人民币
这个话题牵扯到一个和外汇无关的问题
俺等会开个帖子说
【在 p*********f 的大作中提到】
:
: 我不懂经济，可除非请国外的建筑公司来建这些学校，还是化不掉外汇储备吧？
|
T*****n
发帖数: 18811 | 33 嗯。。。。俺倒是有个办法部分可以实现你说的这个效果
就是用美元报价采购外国在重建工作中的物资和服务
然后用人民币偿还
做法是，国家组建负责重建的公司
订购外国物资和服务的时候使用美元报价
支付期较长，支付用美元贷款形式从国外获得
还款期更长，然后在还款的时候，用人民币从中国境内机构获得美元
偿还境外机构
但是这个，只能说人民币的开支会相对节省而已
【在 O****o 的大作中提到】
: 我也不懂经济，反正人民币天天升值，花美元建应该比花人民币建省钱
|
T*****n
发帖数: 18811 | 34 纠正一下
抛售美元，是美元贬值，也就是人民币对美元升值
【在 T*****n 的大作中提到】
: 外汇储备要处理掉，其实就是卖掉外汇资产，比如美国国债
: 中国如果一下子处理一半，估计美中两国呵持有美国国债的所有国家
: 都哭了，因为短时这么大规模的抛售
: 肯定大幅度贬值，呵呵
: 因为这个规模太大了
: 这也才是换成美元
: 与其他原来就是美元现金的外汇储备（这部分应该相对来说不多）一道
: 再进行消费，以物资形式流回中国
: 如果要将这些美元短期一同换成人民币
: 美中两国和所有持有美元的人也都要哭了，尤其是中国
|
n*t
发帖数: 789 | 35 果然买办本“色”。。。。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 嗯。。。。俺倒是有个办法部分可以实现你说的这个效果
: 就是用美元报价采购外国在重建工作中的物资和服务
: 然后用人民币偿还
: 做法是，国家组建负责重建的公司
: 订购外国物资和服务的时候使用美元报价
: 支付期较长，支付用美元贷款形式从国外获得
: 还款期更长，然后在还款的时候，用人民币从中国境内机构获得美元
: 偿还境外机构
: 但是这个，只能说人民币的开支会相对节省而已
|
T*****n
发帖数: 18811 | 36 呵呵，不好意思
但是这个办法，固然看着占了汇率变化的小便宜
却丢掉了大“便宜”
就是：外国的服务和物资，一般说来都要昂贵于本国的物资和服务
而且，这就让中国公司丢掉了参与、也就是赚钱的机会
重建工作，还应该说是促进国内经济，拉动内需的一个好机会
说这个话，好像铜臭气十足，光想着赚钱啦、经济数字啦
但是事实上的确是这样的
唯一的缺陷，就是公共开支会很大，政府财政负担会比较大
【在 n*t 的大作中提到】
: 果然买办本“色”。。。。
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