J*C
发帖数: 4579 | 1 有沒大陸同學能發表一下對富士康事件的看法啊??
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100527/8/26ez6.html
富士康爆發連跳事件，也讓集團管理模式攤在陽光下！甚至有大陸媒體報導，郭台銘被
比做「富士康的皇帝」，為他的代工王國建立嚴厲的軍事化管理！而其實不管是在鴻海
還是富士康，都有一套員工的「聖經」，就是總裁的「郭語錄」，像是「魔鬼都藏在細
節裡」，還有「真正的英雄，是戰死在沙場上的人」等等，一字一句都透露出郭台銘的
管理哲學，而在嚴格的管理下，第一線的員工也訓練出機械化的動作。
富士康人只要上樓，在樓梯間隔就會看到這句「魔鬼都藏在細節裡」，這只是富士康員
工熟悉的郭台銘語錄其中一句。富士康龍華廠員工：「你中間要是有請假的話，去本地
還是去哪，還要去跟領導說一下。」
員工小聲講話，似乎是出於對上頭的敬畏，郭語錄的經典，除了魔鬼還有英雄，是這麼
說的，「真正的英雄，是戰死在沙場上的人，而不是來領勳章的人」，每一個字句，都
透露出郭董領導的風格。鴻海集團總裁郭台銘(97.4.7)：「我們的建議鞏固領導，建立
信心。」
鴻海集團總裁 |
s*******e
发帖数: 3077 | 2 看法很简单：
血汗工厂不知底限的剥削压榨有罪，
政府为了巨额税收包庇而不作为有责，
民工是中国经济奇迹的生力军，但也是最被牺牲剥削的
郭台铭还一直强调不是血汗工厂
或许每个人定义不一样
不过去年富士康就发生了为了一台丢失的iphone样机而逼死员工的事件
这种地方不是血汗工厂是什么？
我大学毕业有朋友去了富士康，还算是做技术的，半年受不了就走人了
告诉我，里面的台干比狼狗都狠
在国内电子工业界做过事情的都知道，
港台企业劳动强度最大老板最狠，
其次是大陆的四大“正“”大“”中“”华”，日资再次，美欧企业最上路子
道理很简单，在大陆的港台企业技术含量最低，加工业为主，全靠廉价劳力取胜
所以生产效率很关键，把每个雇员当作生产机器上的一个零件来管理
缺乏人性化，非常labor intensive，企业文化就只有一个字“钱”
我看了最近的不少台湾政论节目讨论这个问题，
说真的，很让我吃惊
平时嫉恶如仇的这帮人这次不少人为郭台铭开拓
有人把十一跳的起因总结这么这个
大陆独生子女抗压能力差，没有文化根基，心理脆弱，
甚至抚恤金高，号称一跳保全家，为20万跳楼
这些台湾名嘴可能觉得自己挺有文化的
不
【在 J*C 的大作中提到】
: 有沒大陸同學能發表一下對富士康事件的看法啊??
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100527/8/26ez6.html
: 富士康爆發連跳事件，也讓集團管理模式攤在陽光下！甚至有大陸媒體報導，郭台銘被
: 比做「富士康的皇帝」，為他的代工王國建立嚴厲的軍事化管理！而其實不管是在鴻海
: 還是富士康，都有一套員工的「聖經」，就是總裁的「郭語錄」，像是「魔鬼都藏在細
: 節裡」，還有「真正的英雄，是戰死在沙場上的人」等等，一字一句都透露出郭台銘的
: 管理哲學，而在嚴格的管理下，第一線的員工也訓練出機械化的動作。
: 富士康人只要上樓，在樓梯間隔就會看到這句「魔鬼都藏在細節裡」，這只是富士康員
: 工熟悉的郭台銘語錄其中一句。富士康龍華廠員工：「你中間要是有請假的話，去本地
: 還是去哪，還要去跟領導說一下。」
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J*C
发帖数: 4579 | 3 那这样的工厂 在中国肯定不会只有富士康一家
那为啥都富士康跳呢?
其他台企血汗工厂怎没发生这么多事?
不过咧这些台企的台干 一样是被操很惨的
台湾经济怎么起来的? 就靠台湾人全世界数一数二高的工时来的啊
【在 s*******e 的大作中提到】
: 看法很简单：
: 血汗工厂不知底限的剥削压榨有罪，
: 政府为了巨额税收包庇而不作为有责，
: 民工是中国经济奇迹的生力军，但也是最被牺牲剥削的
: 郭台铭还一直强调不是血汗工厂
: 或许每个人定义不一样
: 不过去年富士康就发生了为了一台丢失的iphone样机而逼死员工的事件
: 这种地方不是血汗工厂是什么？
: 我大学毕业有朋友去了富士康，还算是做技术的，半年受不了就走人了
: 告诉我，里面的台干比狼狗都狠
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s*******e
发帖数: 3077 | 4 台干是很惨，但是轮到他们整其他人的时候反而会更狠
这就是东亚的企业文化
血汗工厂多的是，跳楼多的是
但富士康做得最大大，厂区最封闭，连跳才最多，矛盾最集中
郭台铭本身的企业文化思维最具有代表性
台湾经济起飞时代，也是靠劳力密集型的
但是现在的竞争之激烈和利润率之低远超过当年
我记得一个日本人到了大陆后，都被工人的劳动强度和生活条件深深震惊
他认识是远超日本当年
去过大陆如果有机会实地参观，绝对不会认为世界其他任何地方能这样
【在 J*C 的大作中提到】
: 那这样的工厂 在中国肯定不会只有富士康一家
: 那为啥都富士康跳呢?
: 其他台企血汗工厂怎没发生这么多事?
: 不过咧这些台企的台干 一样是被操很惨的
: 台湾经济怎么起来的? 就靠台湾人全世界数一数二高的工时来的啊
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p***y
发帖数: 18037 | 5 折磨人在哪里都不应该。企业不能事事向钱看齐。
不过我不评论中国这些没有人性的企业，也不是和他们做比较。现实生活里，美国也有
一样的问题。
我一个朋友在美国四大会计师事务所上班。一年里面除了10月15日到12月31日这段时间
，每天平均工作12小时，而且他们的工作也不准出错的。最惨的是，税季的时候
从早上8:30上班到隔天早上4:00下班是常事，而且一个星期工作7天。他们的税季不是4
月15日就结束。他们的客户都是做延期的，所以真正税季结束是10月15日。他们都说，
血汗工厂不是只有亚洲有。活生生在华尔街就有。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 台干是很惨，但是轮到他们整其他人的时候反而会更狠
: 这就是东亚的企业文化
: 血汗工厂多的是，跳楼多的是
: 但富士康做得最大大，厂区最封闭，连跳才最多，矛盾最集中
: 郭台铭本身的企业文化思维最具有代表性
: 台湾经济起飞时代，也是靠劳力密集型的
: 但是现在的竞争之激烈和利润率之低远超过当年
: 我记得一个日本人到了大陆后，都被工人的劳动强度和生活条件深深震惊
: 他认识是远超日本当年
: 去过大陆如果有机会实地参观，绝对不会认为世界其他任何地方能这样
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T*****n
发帖数: 18811 | 6 俺以亲身经历告诉你
华尔街firm的压榨，远远比不上他们在亚洲的分支机构
是4
【在 p***y 的大作中提到】
: 折磨人在哪里都不应该。企业不能事事向钱看齐。
: 不过我不评论中国这些没有人性的企业，也不是和他们做比较。现实生活里，美国也有
: 一样的问题。
: 我一个朋友在美国四大会计师事务所上班。一年里面除了10月15日到12月31日这段时间
: ，每天平均工作12小时，而且他们的工作也不准出错的。最惨的是，税季的时候
: 从早上8:30上班到隔天早上4:00下班是常事，而且一个星期工作7天。他们的税季不是4
: 月15日就结束。他们的客户都是做延期的，所以真正税季结束是10月15日。他们都说，
: 血汗工厂不是只有亚洲有。活生生在华尔街就有。
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B****n
发帖数: 11290 | 7 請問"魔鬼藏在細節裡"是什麼意思
【在 J*C 的大作中提到】
: 有沒大陸同學能發表一下對富士康事件的看法啊??
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100527/8/26ez6.html
: 富士康爆發連跳事件，也讓集團管理模式攤在陽光下！甚至有大陸媒體報導，郭台銘被
: 比做「富士康的皇帝」，為他的代工王國建立嚴厲的軍事化管理！而其實不管是在鴻海
: 還是富士康，都有一套員工的「聖經」，就是總裁的「郭語錄」，像是「魔鬼都藏在細
: 節裡」，還有「真正的英雄，是戰死在沙場上的人」等等，一字一句都透露出郭台銘的
: 管理哲學，而在嚴格的管理下，第一線的員工也訓練出機械化的動作。
: 富士康人只要上樓，在樓梯間隔就會看到這句「魔鬼都藏在細節裡」，這只是富士康員
: 工熟悉的郭台銘語錄其中一句。富士康龍華廠員工：「你中間要是有請假的話，去本地
: 還是去哪，還要去跟領導說一下。」
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p***y
发帖数: 18037 | 8 我也以亲身经历告诉你，的确是远远比得上的。这是很多人意想不到的。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 俺以亲身经历告诉你
: 华尔街firm的压榨，远远比不上他们在亚洲的分支机构
:
: 是4
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s*******e
发帖数: 3077 | 9 四大的血汗还能让员工过上像模像样的中产生活
干得好还有上partner的机会
大陆的血汗工厂那是真是拿命换了
是4
【在 p***y 的大作中提到】
: 折磨人在哪里都不应该。企业不能事事向钱看齐。
: 不过我不评论中国这些没有人性的企业，也不是和他们做比较。现实生活里，美国也有
: 一样的问题。
: 我一个朋友在美国四大会计师事务所上班。一年里面除了10月15日到12月31日这段时间
: ，每天平均工作12小时，而且他们的工作也不准出错的。最惨的是，税季的时候
: 从早上8:30上班到隔天早上4:00下班是常事，而且一个星期工作7天。他们的税季不是4
: 月15日就结束。他们的客户都是做延期的，所以真正税季结束是10月15日。他们都说，
: 血汗工厂不是只有亚洲有。活生生在华尔街就有。
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J*C
发帖数: 4579 | 10 我们公司来查帐的KPMG的就是这样操啊 都是那种大学刚毕业的
看101楼上灯永远亮最久那几层就是KPMG的
真的操很凶 不过年轻人这样操一操没啥不好 当磨练吧
不过这跟血汗工厂的定义不太一样啦!
还有 台湾的电子作业员操的方式跟富士康应该也差不多的
是4
【在 p***y 的大作中提到】
: 折磨人在哪里都不应该。企业不能事事向钱看齐。
: 不过我不评论中国这些没有人性的企业，也不是和他们做比较。现实生活里，美国也有
: 一样的问题。
: 我一个朋友在美国四大会计师事务所上班。一年里面除了10月15日到12月31日这段时间
: ，每天平均工作12小时，而且他们的工作也不准出错的。最惨的是，税季的时候
: 从早上8:30上班到隔天早上4:00下班是常事，而且一个星期工作7天。他们的税季不是4
: 月15日就结束。他们的客户都是做延期的，所以真正税季结束是10月15日。他们都说，
: 血汗工厂不是只有亚洲有。活生生在华尔街就有。
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J*C
发帖数: 4579 | 11 竹科的电子新贵也是拿命拿肝换的
政府给他们优惠 他们拿钱买命帮他们赚
最后都是大资本家抱美女搭专机...
【在 s*******e 的大作中提到】
: 四大的血汗还能让员工过上像模像样的中产生活
: 干得好还有上partner的机会
: 大陆的血汗工厂那是真是拿命换了
:
: 是4
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J*C
发帖数: 4579 | 12 可能是说一些错误的发生都是在细结当中没注意而成的
可能是这样 我也不确定
【在 B****n 的大作中提到】
: 請問"魔鬼藏在細節裡"是什麼意思
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p***y
发帖数: 18037 | 13 大学刚毕业操一操也好。问题我说的这个也不是大学刚毕业的。很吓人。一个星期工作
时数是平常人的2.5倍，而且是一年有差不多10个月这样每星期7天每天13到20小时的工
作，而且一毛加班费都没有。富士康和这差远了。
【在 J*C 的大作中提到】
: 我们公司来查帐的KPMG的就是这样操啊 都是那种大学刚毕业的
: 看101楼上灯永远亮最久那几层就是KPMG的
: 真的操很凶 不过年轻人这样操一操没啥不好 当磨练吧
: 不过这跟血汗工厂的定义不太一样啦!
: 还有 台湾的电子作业员操的方式跟富士康应该也差不多的
:
: 是4
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J*C
发帖数: 4579 | 14 不过四大会计计师事物所基本上薪资不会太差啦
台湾现在也是都啥责任制没加班费的
跟本是奴隶制
【在 p***y 的大作中提到】
: 大学刚毕业操一操也好。问题我说的这个也不是大学刚毕业的。很吓人。一个星期工作
: 时数是平常人的2.5倍，而且是一年有差不多10个月这样每星期7天每天13到20小时的工
: 作，而且一毛加班费都没有。富士康和这差远了。
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b********n
发帖数: 4256 | 15 这种事以后会不断的出来。。。
从根本解决要靠有完善的劳工权益法，和工会组织。
但如果有了好的劳工法，土共政府又会不会去执行？会执行多少呢？
所以，只有苦笑。。。
【在 J*C 的大作中提到】
: 有沒大陸同學能發表一下對富士康事件的看法啊??
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100527/8/26ez6.html
: 富士康爆發連跳事件，也讓集團管理模式攤在陽光下！甚至有大陸媒體報導，郭台銘被
: 比做「富士康的皇帝」，為他的代工王國建立嚴厲的軍事化管理！而其實不管是在鴻海
: 還是富士康，都有一套員工的「聖經」，就是總裁的「郭語錄」，像是「魔鬼都藏在細
: 節裡」，還有「真正的英雄，是戰死在沙場上的人」等等，一字一句都透露出郭台銘的
: 管理哲學，而在嚴格的管理下，第一線的員工也訓練出機械化的動作。
: 富士康人只要上樓，在樓梯間隔就會看到這句「魔鬼都藏在細節裡」，這只是富士康員
: 工熟悉的郭台銘語錄其中一句。富士康龍華廠員工：「你中間要是有請假的話，去本地
: 還是去哪，還要去跟領導說一下。」
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I***d
发帖数: 1023 | 16 可是你这个朋友拿多少工资呢？对未来看得到希望吗？我看这两项，都不是富士康的民
工能比的。
【在 p***y 的大作中提到】
: 大学刚毕业操一操也好。问题我说的这个也不是大学刚毕业的。很吓人。一个星期工作
: 时数是平常人的2.5倍，而且是一年有差不多10个月这样每星期7天每天13到20小时的工
: 作，而且一毛加班费都没有。富士康和这差远了。
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I***d
发帖数: 1023 | 17 每当有关大陆的事情发生时，台湾媒体、政论节目的嘴脸都让我十分震惊。。。
说真的，很让我吃惊
平时嫉恶如仇的这帮人这次不少人为郭台铭开拓
有人把十一跳的起因总结这么这个
大陆独生子女抗压能力差，没有文化根基，心理脆弱，
甚至抚恤金高，号称一跳保全家，为20万跳楼
这些台湾名嘴可能觉得自己挺有文化的
不过在这个事情上要模糊焦点就没有人性了
或许有部分的确是诱因，不过常识都知道这不可能是主因的: ...................
【在 s*******e 的大作中提到】
: 四大的血汗还能让员工过上像模像样的中产生活
: 干得好还有上partner的机会
: 大陆的血汗工厂那是真是拿命换了
:
: 是4
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J*C
发帖数: 4579 | 18 工资愈高遇好
工作愈轻松愈好
当然IPHONE愈便宜愈好
谁不想? 你想 我也想!
但
有可能吗?
【在 I***d 的大作中提到】
: 可是你这个朋友拿多少工资呢？对未来看得到希望吗？我看这两项，都不是富士康的民
: 工能比的。
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p******i
发帖数: 1092 | 19 the BIGGEST problem in China is "法 is shit"...
if 法 is always respected, followed and reinforced, there won't be any Three
-Dear...
the recent 劳工法 is pretty good, actually, but 执行 is the problem.
【在 b********n 的大作中提到】
: 这种事以后会不断的出来。。。
: 从根本解决要靠有完善的劳工权益法，和工会组织。
: 但如果有了好的劳工法，土共政府又会不会去执行？会执行多少呢？
: 所以，只有苦笑。。。
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I***d
发帖数: 1023 | 20 你这个和我说的根本不是同一回事情。
【在 J*C 的大作中提到】
: 工资愈高遇好
: 工作愈轻松愈好
: 当然IPHONE愈便宜愈好
: 谁不想? 你想 我也想!
: 但
: 有可能吗?
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p***y
发帖数: 18037 | 21 工资少到可怜。说出来你会吃一惊。待个20年也许有机会升到partner，不过20年每天
工作20小时，每星期7天，大概早就上天堂了。
而且这样比并不公平。我朋友有两个硕士学位外加会计师执照。这样工作法，不过是白
领民工。
【在 I***d 的大作中提到】
: 可是你这个朋友拿多少工资呢？对未来看得到希望吗？我看这两项，都不是富士康的民
: 工能比的。
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b********n
发帖数: 4256 | 22
Three
you can't play the game and be the referee at the same time...
【在 p******i 的大作中提到】
: the BIGGEST problem in China is "法 is shit"...
: if 法 is always respected, followed and reinforced, there won't be any Three
: -Dear...
: the recent 劳工法 is pretty good, actually, but 执行 is the problem.
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b********n
发帖数: 4256 | 23
觉得不好可以选择离开，此处不留爷，自有留爷处。。。但要是被富士康限制而无法离
开，那就是另外一个问题了。
【在 I***d 的大作中提到】
: 可是你这个朋友拿多少工资呢？对未来看得到希望吗？我看这两项，都不是富士康的民
: 工能比的。
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p***y
发帖数: 18037 | 24 其实说到这，从我朋友身上我看到的，我真的觉得在美国H1B白领民工并没有比富士康
的民工好多少。一些在美国受压榨的白领民工，也没法很自由的选择离开....
【在 b********n 的大作中提到】
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: 觉得不好可以选择离开，此处不留爷，自有留爷处。。。但要是被富士康限制而无法离
: 开，那就是另外一个问题了。
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j******3
发帖数: 18319 | 25 你说的都对。
我很惊讶四大有这么完美的制度，实在值得学习。
【在 p***y 的大作中提到】
: 其实说到这，从我朋友身上我看到的，我真的觉得在美国H1B白领民工并没有比富士康
: 的民工好多少。一些在美国受压榨的白领民工，也没法很自由的选择离开....
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b********n
发帖数: 4256 | 26
嗯。。。
今天没有飞车去夜宵么？还是已经回来了？呵呵。。。
【在 p***y 的大作中提到】
: 其实说到这，从我朋友身上我看到的，我真的觉得在美国H1B白领民工并没有比富士康
: 的民工好多少。一些在美国受压榨的白领民工，也没法很自由的选择离开....
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