b********t
发帖数: 159 | 1 光是民主自由是不够了
还要知识
一整天政府要负责这个负责那个
到后来就跟古代把官员当父母没什么两样
以前官员好歹是读书人，人民是文盲
现在是人民很懒惰，有专业知识的不敢讲话
没专业知识的只会哭∶要政府负责。
就塑化剂这种议题，如果整个社会对食物有敏感度
也不要贪小便宜，就不会有现在问题这么严重
现在爆发之后，
人民有什么力量（除了选票之外）有什么知识，
从什么角度切入去监督政府解决问题？
一直把自己放在无辜的位置
真的很不好
当然，台湾电子媒体很爱鬼叫鬼叫是真的
要他们更深入报导，比登天还难。
然后媒体又说
报导太难的东西，观众不爱看啊
收视率下滑啊
啪啦啪啦 |
p***y
发帖数: 18037 | 2 说得很好。我昨天晚上和远道而来的朋友吃饭，餐馆有个电视播着李涛的节目，一帮人
在那边评论这次的事件。餐馆有点吵，离电视有点距离，所以听得不是特别清楚。不过
基本上，大家都说政府不是，为什麽不做检查什麽的。还说政府花了那麽多钱放烟火，
不如做这些实质的事。
我的朋友看了看，说，台湾的政治人物真可怜。不管做什麽，都要被鞑阀。为什麽大家
不能对政治家有一定的信赖，出了事，做检讨，做更正面的建议，让下面的路可以走得
更好，而不是一味说过去如何如何。
我想想，基本上这是因为我们中国人大部分都比较没有自省的能力。把枪口对着别人，
还是比对着自己容易。 |
J*C
发帖数: 4579 | 3 台湾是个集体弱智的社会 (我没说全世界只有台湾是)
加上民粹盛行 很多事都失去了焦点
也很多事成也媒体 败也媒体
【在 b********t 的大作中提到】
: 光是民主自由是不够了
: 还要知识
: 一整天政府要负责这个负责那个
: 到后来就跟古代把官员当父母没什么两样
: 以前官员好歹是读书人，人民是文盲
: 现在是人民很懒惰，有专业知识的不敢讲话
: 没专业知识的只会哭∶要政府负责。
: 就塑化剂这种议题，如果整个社会对食物有敏感度
: 也不要贪小便宜，就不会有现在问题这么严重
: 现在爆发之后，
|
v*********n
发帖数: 3983 | |
o*****d
发帖数: 609 | 5 这恰恰是民主导致的问题。台湾根本没有一套完整的法律制度，政府根本没有足够的权
力，政府官员也根本没有胆量去推行任何政策，整天被媒体牵着脖子走。要搞民主，就
要象美国一样，制定一套严格的法律，养一大批律师，把千分之一的人关起来。
【在 b********t 的大作中提到】
: 光是民主自由是不够了
: 还要知识
: 一整天政府要负责这个负责那个
: 到后来就跟古代把官员当父母没什么两样
: 以前官员好歹是读书人，人民是文盲
: 现在是人民很懒惰，有专业知识的不敢讲话
: 没专业知识的只会哭∶要政府负责。
: 就塑化剂这种议题，如果整个社会对食物有敏感度
: 也不要贪小便宜，就不会有现在问题这么严重
: 现在爆发之后，
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M*****8
发帖数: 17722 | 6
这些都根本不是问题，是好现象。
老百姓可以随便骂官员，骂政府，才是健康的民主社会。
如果不能骂，不准许骂，国家情况只会更糟。
【在 b********t 的大作中提到】
: 光是民主自由是不够了
: 还要知识
: 一整天政府要负责这个负责那个
: 到后来就跟古代把官员当父母没什么两样
: 以前官员好歹是读书人，人民是文盲
: 现在是人民很懒惰，有专业知识的不敢讲话
: 没专业知识的只会哭∶要政府负责。
: 就塑化剂这种议题，如果整个社会对食物有敏感度
: 也不要贪小便宜，就不会有现在问题这么严重
: 现在爆发之后，
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M*****8
发帖数: 17722 | 7
.......................
不过中国人在洋大人面前，
突然自省能力是超强到奴婢程度。
所以基本还是要看人不看事。
洋垃圾流氓都可以在两岸作威作福，
是有特殊社会和文化环境促成的。
【在 p***y 的大作中提到】
: 说得很好。我昨天晚上和远道而来的朋友吃饭，餐馆有个电视播着李涛的节目，一帮人
: 在那边评论这次的事件。餐馆有点吵，离电视有点距离，所以听得不是特别清楚。不过
: 基本上，大家都说政府不是，为什麽不做检查什麽的。还说政府花了那麽多钱放烟火，
: 不如做这些实质的事。
: 我的朋友看了看，说，台湾的政治人物真可怜。不管做什麽，都要被鞑阀。为什麽大家
: 不能对政治家有一定的信赖，出了事，做检讨，做更正面的建议，让下面的路可以走得
: 更好，而不是一味说过去如何如何。
: 我想想，基本上这是因为我们中国人大部分都比较没有自省的能力。把枪口对着别人，
: 还是比对着自己容易。
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M*****8
发帖数: 17722 | 8
.......................
素质低下的律师，数量越多社会越倒霉。
法官也是律师转变成的，所以也是素质问题。
真正懂法律精神的法官，完全可以制造法律，
这就是西方所谓的 Case Law,也是法官的职责。
所以根本不是没有完整法律制度的问题，
是两岸律师业(包括司法)的素质和能力太低。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 这恰恰是民主导致的问题。台湾根本没有一套完整的法律制度，政府根本没有足够的权
: 力，政府官员也根本没有胆量去推行任何政策，整天被媒体牵着脖子走。要搞民主，就
: 要象美国一样，制定一套严格的法律，养一大批律师，把千分之一的人关起来。
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b********t
发帖数: 159 | 9 百姓可以骂政府很久了啊
要想想下一步了吧
至少比如从短音字X
改成长篇一点的之类
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: .......................
: 素质低下的律师，数量越多社会越倒霉。
: 法官也是律师转变成的，所以也是素质问题。
: 真正懂法律精神的法官，完全可以制造法律，
: 这就是西方所谓的 Case Law,也是法官的职责。
: 所以根本不是没有完整法律制度的问题，
: 是两岸律师业(包括司法)的素质和能力太低。
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b********n
发帖数: 4256 | 10 人民素质再好，政府还是有必须要做的基本职责和义务。
政府必须要做的几个基本职责和义务有: 保护边界和公民，单一语言，社会秩序，公共
卫生，商业秩序管理，执法，提供基础教育。。等等。这些与人民素质基本无关。
如果连公共卫生，商业秩序管理，这些最基本的政府义务都做不到，还要政府作什么？
人民可以用选票让政府下台。
如果出了任何事，只是说人民的素质和教育有问题。。。那也太容易了。
【在 b********t 的大作中提到】
: 光是民主自由是不够了
: 还要知识
: 一整天政府要负责这个负责那个
: 到后来就跟古代把官员当父母没什么两样
: 以前官员好歹是读书人，人民是文盲
: 现在是人民很懒惰，有专业知识的不敢讲话
: 没专业知识的只会哭∶要政府负责。
: 就塑化剂这种议题，如果整个社会对食物有敏感度
: 也不要贪小便宜，就不会有现在问题这么严重
: 现在爆发之后，
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K****n
发帖数: 5970 | 11 为什么有些人随便写个帖就上了十大？seriously这个帖完全不具备坑的要素啊 |
d***2
发帖数: 341 | 12 民主自由应该是建立在成熟的社会素养之基础上, 但是每次回去除了感受到家乡温暖可
爱的民情外, 也总是看到很多不分是非黑白, 缺乏公平正义的事情. 一般民众也普遍没
有对事情深入了解/探讨/分析的能力, 似乎教育并没有真正的增进国民的"生活智能".
自由是很自由了, 可是有几个人能常常想想自己的义务有哪些. 选举常常都是选爽的,
有多少人会好好体悟自己那一票对自己, 对家人, 对整个社会都是有责任的.
塑化剂这件事, 难道除了制作起云剂的该死工厂以外, 其他下游厂家都对自己使用原料
不闻不问? 那么多大公司自己都不抽检原料, 不委托实验室偶而分析一下? 食品原料工
厂都不需要经过卫生署定期抽检? 食品公司都不要求原料工厂提供成分标示, 也都不需
要只能从检验合格的厂家买进原料? 我觉得政府除了检查方面失职, 这么多年没有一套
真正有效/合理的regulatory法规与执行更是该死. 小弟的工作有一部分是管理QA/QC的
, 我很难想像有毒添加物可以在这么大的范围横行20几年, 这要有多少个环节彻底
messed up才有可能发生. 都什么时代了, 还不了解有效管理靠的是SOP的执行, 不是良
心(which is way way less significant when compared to $$).
虽然骂的是政府,但是基本上什么样的群众养出什么样的官, 没有理性的国民, 那政府
官员也只是劣币逐良币. 真的好希望台湾可以走出这些年的恶性循环, 每个人好好做好
自己的专业(扫街都是个好重要的专业), 看的清楚什么是对什么是错, understand the
consquences behind each options, then make the best decision and be
responsible for it.
就一个海外游子发发牢骚........ |
B****n
发帖数: 11290 | 13 寫的挺好的
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【在 d***2 的大作中提到】
: 民主自由应该是建立在成熟的社会素养之基础上, 但是每次回去除了感受到家乡温暖可
: 爱的民情外, 也总是看到很多不分是非黑白, 缺乏公平正义的事情. 一般民众也普遍没
: 有对事情深入了解/探讨/分析的能力, 似乎教育并没有真正的增进国民的"生活智能".
: 自由是很自由了, 可是有几个人能常常想想自己的义务有哪些. 选举常常都是选爽的,
: 有多少人会好好体悟自己那一票对自己, 对家人, 对整个社会都是有责任的.
: 塑化剂这件事, 难道除了制作起云剂的该死工厂以外, 其他下游厂家都对自己使用原料
: 不闻不问? 那么多大公司自己都不抽检原料, 不委托实验室偶而分析一下? 食品原料工
: 厂都不需要经过卫生署定期抽检? 食品公司都不要求原料工厂提供成分标示, 也都不需
: 要只能从检验合格的厂家买进原料? 我觉得政府除了检查方面失职, 这么多年没有一套
: 真正有效/合理的regulatory法规与执行更是该死. 小弟的工作有一部分是管理QA/QC的
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l*********8
发帖数: 4642 | 14 应该是把百分之一的人关起来吧，美国关230多万人，中国应该关1000多万人。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 这恰恰是民主导致的问题。台湾根本没有一套完整的法律制度，政府根本没有足够的权
: 力，政府官员也根本没有胆量去推行任何政策，整天被媒体牵着脖子走。要搞民主，就
: 要象美国一样，制定一套严格的法律，养一大批律师，把千分之一的人关起来。
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c**i
发帖数: 6973 | 15 KMT is THE problem.
【在 b********t 的大作中提到】
: 光是民主自由是不够了
: 还要知识
: 一整天政府要负责这个负责那个
: 到后来就跟古代把官员当父母没什么两样
: 以前官员好歹是读书人，人民是文盲
: 现在是人民很懒惰，有专业知识的不敢讲话
: 没专业知识的只会哭∶要政府负责。
: 就塑化剂这种议题，如果整个社会对食物有敏感度
: 也不要贪小便宜，就不会有现在问题这么严重
: 现在爆发之后，
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n*******i
发帖数: 268 | 16 台灣是道德人治社會，習慣用道德標準要求別人，冀望用人治解決所有問題。 |
p***y
发帖数: 18037 | 17 嗯。
一个帖子引来不少台湾同学。不错。欢迎多来灌水。
【在 n*******i 的大作中提到】
: 台灣是道德人治社會，習慣用道德標準要求別人，冀望用人治解決所有問題。
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