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Talk版 - 1937年共军总数统计
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1 (共1页)
g*****g
发帖数: 6798
1
以前我说过 37年共军总数约20万。
这是比较正式的统计,
如有错误,请指正。
以下为1937年末的总数
八路军:9万,theory.people.com.cn/GB/40557/66271/66272/4475067.html
抗联:4万多,news.xinhuanet.com/newscenter/2005-08/22/content_3389373.htm
新四军:1万,news.xinhuanet.com/mil/2003-01/20/content_697678.htm
山西新军: 没有精确数据,37年组建,一年多后人数超过7万. www.sxgov.cn/bwzt/byb/
bjzl/396811.shtml
只能粗略估计37年末人数2万多.
则正规军最少16万多.
下面谈陕甘宁边区保安司令部,人数约5000, 前身为原陕北红军,正规军,38年后又正式
归入八路军. 司令员:高岗
则至37年底,共军总数为17万.
g******i
发帖数: 251
2
挑你一个我认为是毛病的东西,你的链接
八路军:9万,theory.people.com.cn/GB/40557/66271/66272/4475067.html
中说"到1938年底,四支八路军部队中每一支都开辟了一个敌后根据地。他们的队伍总
数从1937年初的40 000人发展到1937年末的90 000人,再到1938年底进而达到180 000
人。"
而事实上,八路军这个建制是37年7-8月才有的
http://news.xinhuanet.com/ziliao/2003-07/30/content_1000612.htm
而刚建之时下辖全军辖115、120、129三个师,约4万5千人。后统一改称“国民革命军
第十八集团军”。
不知那个"八路军"从37年初....是怎么回事??

【在 g*****g 的大作中提到】
: 以前我说过 37年共军总数约20万。
: 这是比较正式的统计,
: 如有错误,请指正。
: 以下为1937年末的总数
: 八路军:9万,theory.people.com.cn/GB/40557/66271/66272/4475067.html
: 抗联:4万多,news.xinhuanet.com/newscenter/2005-08/22/content_3389373.htm
: 新四军:1万,news.xinhuanet.com/mil/2003-01/20/content_697678.htm
: 山西新军: 没有精确数据,37年组建,一年多后人数超过7万. www.sxgov.cn/bwzt/byb/
: bjzl/396811.shtml
: 只能粗略估计37年末人数2万多.

x***1
发帖数: 197
3
".....
他们的队伍总数从1937年初的40 000人发展到1937年末的90 000人,再到1938年底进而
达到180 000人。[82]
...."
"....
[82]共产党的部队从1937年8月份的4万人增加到1938年的9万人。这种成功使得任何
人包括王明在内都无法改变毛泽东的领导路线。
...
"
即便用词不准确但也
不能从[82]就断定37年底达9万吧.
q*******n
发帖数: 81
4
卢沟桥事变后,东北抗日联军为适应全国抗日斗争的需要,进行了改编,先后将11个军
改编为3路军。即:第一路军,由抗联第一、第二军组成,总指挥兼政委杨靖宇,副总指
挥王德泰,共约6000人;第二路军,由抗联第四、第五、第七、第八、第十军组成,总
指挥兼政委周保中,副总指挥赵尚志,共约1000人;第三路军,由抗联第三、第六、第
九、第十一 军组成,总指挥李兆麟,政委冯仲云,共约500人。抗联改编以后,在中共
东北地方组织的领导下,进行了艰苦卓绝的斗争。
数数总共多少人?7500人?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 以前我说过 37年共军总数约20万。
: 这是比较正式的统计,
: 如有错误,请指正。
: 以下为1937年末的总数
: 八路军:9万,theory.people.com.cn/GB/40557/66271/66272/4475067.html
: 抗联:4万多,news.xinhuanet.com/newscenter/2005-08/22/content_3389373.htm
: 新四军:1万,news.xinhuanet.com/mil/2003-01/20/content_697678.htm
: 山西新军: 没有精确数据,37年组建,一年多后人数超过7万. www.sxgov.cn/bwzt/byb/
: bjzl/396811.shtml
: 只能粗略估计37年末人数2万多.

g*****g
发帖数: 6798
5
我没啥好说的了。
你看看书吧,
以八路军为例,
共军军史专家胖子同学给出叶帅的共军历年数据统计表,
37年底8万。
我给出的新华网数据是9万。误差还算正常。
对于新四军人数,我们的数据完全一致。
对于陕北部队,他没有异议。
对于抗联,他的估计是3万,我给出的数据是4万。

【在 q*******n 的大作中提到】
: 卢沟桥事变后,东北抗日联军为适应全国抗日斗争的需要,进行了改编,先后将11个军
: 改编为3路军。即:第一路军,由抗联第一、第二军组成,总指挥兼政委杨靖宇,副总指
: 挥王德泰,共约6000人;第二路军,由抗联第四、第五、第七、第八、第十军组成,总
: 指挥兼政委周保中,副总指挥赵尚志,共约1000人;第三路军,由抗联第三、第六、第
: 九、第十一 军组成,总指挥李兆麟,政委冯仲云,共约500人。抗联改编以后,在中共
: 东北地方组织的领导下,进行了艰苦卓绝的斗争。
: 数数总共多少人?7500人?

q*******n
发帖数: 81
6
http://cyc6.cycnet.com:8090/xuezhu/fankang/content.jsp?n_id=376
自己看去,全军历史上最多时也就4万,37年上半年号称2万,被鬼子一打,再编队就成
7500了。
btw:老老实实承认共军没有20万,没那么难把。
g******i
发帖数: 251
7
还有你的链接中
八路军:9万,theory.people.com.cn/GB/40557/66271/66272/4475067.html
中说"到1938年底,四支八路军部队中每一支都开辟了一个敌后根据地。他们的队伍总
数从1937年初的40 000人发展到1937年末的90 000人,再到1938年底进而达到180 000
人。"
原文给出了他的引文是[82],而[82]里说的是: "[82]共产党的部队从1937年8月份的4
万人增加到1938年的9万人。这种成功使得任何人包括王明在内都无法改变毛泽东的领
导路线。"
注意是"1937年8月"的4万多,以及"1938年的9万".而作者大笔一飞,37年8月成了37年初,
"38年的9万"成了"37年末的9万",这样的文章你还作为证据??

挑你一个我认为是毛病的东西,你的链接
八路军:9万,theory.people.com.cn/GB/40557/66271/66272/4475067.html
中说"到1938年底,四支八路军部队中每一支都开辟了一个敌后根据地。他们的队伍总
数从1937年初的40 000人发展到1937年末的9

【在 g******i 的大作中提到】
: 挑你一个我认为是毛病的东西,你的链接
: 八路军:9万,theory.people.com.cn/GB/40557/66271/66272/4475067.html
: 中说"到1938年底,四支八路军部队中每一支都开辟了一个敌后根据地。他们的队伍总
: 数从1937年初的40 000人发展到1937年末的90 000人,再到1938年底进而达到180 000
: 人。"
: 而事实上,八路军这个建制是37年7-8月才有的
: http://news.xinhuanet.com/ziliao/2003-07/30/content_1000612.htm
: 而刚建之时下辖全军辖115、120、129三个师,约4万5千人。后统一改称“国民革命军
: 第十八集团军”。
: 不知那个"八路军"从37年初....是怎么回事??

g*****g
发帖数: 6798
8
呵呵。
你说的问题非常好,
我去检查了一遍。
下面这个是这篇文章的全部注释。
可以看到还是比较正规的,
奇怪的就是注释(82),完全不是一个注释。
而是没有出处的一句无厘头的话。
我只能理解为,真正的注视是遗漏了。
至于对不对,尚有待考证。
注释
[1]参见《中央为庆祝红一、二、四方面军大会合通电》,1936年10月10日,载《中
共党史资料》,第7辑,262页。
[2]参见张国维:《蒋介石洛阳庆寿的回忆》,载《文史资料选辑》,第18辑,163~
165页,1963。
[3]关于毛泽东勤奋的工作作风和全面负责党军事务的情况,请参见Edgar Snow,Red
Star over China,p.72,以及张国焘的《我的回忆》,第3册,1236页。关于基督教
信条与资本主义习俗之间的相互影响,参见Max Weber,The Protestant Ethic and
the Spirit of Capitalism ,New York,1958,尤其是“路德的神职概念”一章,79
~92页。
[4]《红军为愿意同东北军联合抗日致东北军全体将士书》,1936年1月25日,载《六
大以来:党内

【在 g******i 的大作中提到】
: 还有你的链接中
: 八路军:9万,theory.people.com.cn/GB/40557/66271/66272/4475067.html
: 中说"到1938年底,四支八路军部队中每一支都开辟了一个敌后根据地。他们的队伍总
: 数从1937年初的40 000人发展到1937年末的90 000人,再到1938年底进而达到180 000
: 人。"
: 原文给出了他的引文是[82],而[82]里说的是: "[82]共产党的部队从1937年8月份的4
: 万人增加到1938年的9万人。这种成功使得任何人包括王明在内都无法改变毛泽东的领
: 导路线。"
: 注意是"1937年8月"的4万多,以及"1938年的9万".而作者大笔一飞,37年8月成了37年初,
: "38年的9万"成了"37年末的9万",这样的文章你还作为证据??

g******i
发帖数: 251
9
呵呵,那你就承认你的数据有问题就行了.由此可见让你的态度有问题,很不任真,都没细
看,有问题的东西都被你看作证据.就好比如果我拿张教授ps过的cell论文做reference,
你想别人会不会怀疑我的东西有问题?你给出的第一个数据就有问题,你如何能让别人相
信你下面的东西?这样你的观点就成问题了.有问题就要承认,不要再随便找一些链接来,
否则你岂不成了choi的徒弟?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 呵呵。
: 你说的问题非常好,
: 我去检查了一遍。
: 下面这个是这篇文章的全部注释。
: 可以看到还是比较正规的,
: 奇怪的就是注释(82),完全不是一个注释。
: 而是没有出处的一句无厘头的话。
: 我只能理解为,真正的注视是遗漏了。
: 至于对不对,尚有待考证。
: 注释

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