Talk版 - 【专访罗宇】买官卖官是朝代终结的标志 “活摘器官是中共党政军 (转载) |
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发帖数: 8105 | 1 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 【专访罗宇】买官卖官是朝代终结的标志 “活摘器官是中共党政军庞大的系统工程”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 17 11:18:41 2015, 美东)
罗瑞卿之子罗宇2015年12月12日在美国接受大纪元、新唐人联合专访。（大纪元）
毛泽东心腹大将罗瑞卿之子罗宇曾任职中共总参谋部，官至大校。因不愿与军中腐败同
流合污，罗宇在“六四”后离国出走，与中共分道扬镳，后被开除军籍党籍。罗宇近日
发表公开信呼吁习近平结束一党专政。大纪元、新唐人和英文大纪元记者12月12日联合
采访了罗宇。这是系列报导之二，罗宇畅谈中共军队腐败、造假、军中反腐及活摘器官
等敏感话题。
买官卖官是朝代终结的标志
记者：您从中国大陆出国是在“六四”的时候，看到军中的腐败，但是那时候是邓小平
掌握实权的时候，可是到了江泽民掌权的时候，在“十八大”以前，江泽民在控制军权
的时候，那个时候军中腐败到哪种程度，您了解吗？
罗宇：那比我在那时候更不得了！因为我在那个时候还没有买官卖官，就是吃回扣，买
卖军火，从军火商那吃回扣，但是还没有说谁要当个将军要付多少千万，还没到这种程
度。你查查中国历史，吏治，叫官僚体制，这个吏治要搞到买卖程度了，那就完蛋了。
一个朝代要完蛋了，那时候买官卖官就是一个标志。
记者：那现在习近平在军中反腐，据我们了解在军队中已经抓了47个将军，您怎么看在
军中的反腐？
罗宇：这军中的反腐、党里面的反腐、政府里面的反腐是分不开的。拿下多少将军反正
是好事。拿掉一百多个“大小老虎”这都是好事。但是实际上是解决不了根本问题。所
以我才跟习近平说，我说，你现在反腐，你说谁不腐啊？可能有几个，但主要的都是贪
腐的。你总不能把这些人统统杀掉，都杀掉这官僚体制就没了。
民主化是反腐的唯一办法
记者：就是您在书中说的反腐，所有的党员都“腐”？
罗宇：不是所有党员，是所有的官。
记者：所有的党官都“腐”，然后反腐就是反党，所以你才这么讲？
罗宇：反腐就是反党，这又不是我说的，这是老百姓说的。所以真正要解决反腐的问题
，党内的腐败也好，军队的腐败也好，唯一的出路，就是逐步地、稳妥地民主化。有了
老百姓的监督，有了新闻界的监督，谁还敢腐？
记者：您说这个民主化，可是从中共走过来的这一段历史，我们看到，在军内，邓小平
提的是他的人，是二野的，毛泽东提的是一野的，然后江泽民又通过“闷声发大财”拉
拢了好多的贪官。您觉得习近平应该怎么样做？
罗宇：唯一能够反腐的办法，就是民主化。他要是靠换人，你没人啊，你到哪儿去换人
啊？没人。现在习近平最大的问题就是没人，所以只有逐步地民主化，也不能够步子迈
太大了。要逐步地民主化，这样的话，官才不敢贪。
活摘器官是庞大的系统工程
记者：江泽民1998年提出“军队不许经商”，然后到今年的11月份，习近平又提出“军
队禁止有偿服务”，这个事儿您怎么看？江泽民当年为什么要留一个“有偿服务”尾巴？
罗宇：他留了尾巴，主要就是别把军队贪官的财路断了。
记者：他的财路都是什么？
罗宇：他的财路就是有偿服务。
记者：你能具体说一说？
罗宇：这个活摘器官、器官移植，都是有偿服务的。军队哪有那么多人去移植器官，不
都是给地方来提供服务，所以它就有财路。
记者：这个有偿的移植器官，你是从哪里得知这些消息？
罗宇：从网上。现在揭发的，一些关押过的法轮功学员放出来以后，他们在监狱里面不
断地被检查身体，这都是明确的有这么一套它的系统在干这件事。另外还有一些人，就
无缘无故失踪了，你怎么解释？
原来说共产党用死囚犯移植器官，然后外交部的发言人就说，这是可怕的诽谤。过了一
阵子又承认了，黄洁夫又出来承认了，说主要是用死囚犯。然后死囚犯最多的年份就是
二三千。咱们先不说，你用死囚犯本身也是违法的。就是按着你说的你也说不圆，因为
你自己公布的做器官移植手术，最高的年份都超过上万例，你的器官哪来的？所以加拿
大的两个“大卫”写了一本书，调查经历过这种事情的人，这全世界都公布了。
记者：这些事情都是发生在江泽民掌管军队的时候？
罗宇：对。反正网上说并没停止，但是可能不像江泽民那个时候那么嚣张，现在可能遮
遮掩掩。黄洁夫想把这个罪恶扣在周永康的头上，但是起诉周永康，没这条罪。所以我
觉得，要是习近平不知道这个事，肯定不会。习近平是想解决这个事，但是好像又往前
走一步，好像又停了一下，然后又往后退半步。
记者：您认为这个阻力来自于哪？
罗宇：来自于干了这件坏事的所有的人，去摘人家器官去贩卖，去干这件事的它的系统
里的所有的人。因为他们知道，这是违法的事情。现在如果习近平要把它揭出来，他们
这些干了事的人，都是犯了罪的，当然就有阻力。而且这不是一个人、二个人，这是它
的一个系统。要没这个系统的话，谁能够去移植器官？从捉人到监狱里面（器官）匹配
，然后去把人家（器官）摘了，然后去卖，这是一个很庞大的系统工程，就是一个国家
和政府的行为。
造假遍布中国
记者：您在中国大陆部队总参谋部的时候，您是在装备部，那个时候你也参与了中共的
一些武器采购。通过您了解到，中国的武器装备和西方国家的武器装备，有多大的差别？
罗宇：这个其实谁都清楚。我就给你举个例子，讲发动机吧。飞机发动机，中国人买了
以色列的幼狮的设计软件，我们现在的“歼十”是以色列人设计的，想击败F16，然后
因为以色列人的钱都是美国控制的，就被美国叫停了。
中国买的这个软件设计出来的“歼十”，美国人或以色列人已经算好的，我F16退役的
时候，你才能飞起来，所以至少差三十年。
记者：有这样一个非常让中共尴尬的事，就是在今年俄罗斯胜利日阅兵彩排，中共的
99A主战坦克出现抛锚，这个事您知道吧？您怎么看？
罗宇：这怎么看？中国的质量问题到处都是，质量问题已到坦克上了。你们都不知道，
“困难时期”那时候，你们年轻，就是什么都用票，你买鸡蛋要用鸡蛋票，反正什么都
是票。那票都很简单，发给你一张就是一张，发给你两张就两张。那时候没人想到自己
去印张票，没人这么想的。那时候东西很少。
现在什么事情，中国人第一件就想这东西是真的是假的？这就是给骗到什么都不敢相信。
就包括我写的东西，我的书一出来，好几个好友给我发email说“这是你的书吗？”“
是你写的吗？”他们想核实一下是不是有人造假了。我写的那小文（《与习近平老弟商
榷》）一出来，国内的朋友就说“是你写的吗？”“是真的吗？”现在在中国买个鸡蛋
是真的还是假的？什么事（一出来）大家第一想的是不是真的？你说怎么搞到这个样了
？＃
（未完待续） |
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