l**********n
发帖数: 8443 | 1 李永波认为每个项目都有自己的情况，“国羽和国乒是因为大家对胜利已习以为常，输
球了才是新闻，
其实乒羽和网球并没有可比性。”李永波说，“李娜毕竟还不是奥运冠军，大满贯只是
一项比赛而已，也
不算世界锦标赛，虽然网球是一项欧美人高度职业化的传统项目，李娜取得了突破，但
她还需要进一步
努力，在奥运会的舞台上实现自己的价值。”
最后，李永波还善意提醒道:“请媒体和社会舆论不要捧杀李娜，这样不利于李娜继续
创造好成绩。” |
l**********n
发帖数: 8443 | |
M******g
发帖数: 1179 | 3 what a short-sighted bureaurat. |
e*a
发帖数: 2301 | 4 像说单口相声的，郭德纲该学学。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 李永波认为每个项目都有自己的情况，“国羽和国乒是因为大家对胜利已习以为常，输
: 球了才是新闻，
: 其实乒羽和网球并没有可比性。”李永波说，“李娜毕竟还不是奥运冠军，大满贯只是
: 一项比赛而已，也
: 不算世界锦标赛，虽然网球是一项欧美人高度职业化的传统项目，李娜取得了突破，但
: 她还需要进一步
: 努力，在奥运会的舞台上实现自己的价值。”
: 最后，李永波还善意提醒道:“请媒体和社会舆论不要捧杀李娜，这样不利于李娜继续
: 创造好成绩。”
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a*****0
发帖数: 6788 | 5 这文化差异很有意思。 西人一般是公开说冠冕堂皇的话，私下一对一时说要害的话。
国人是私下客客气气， 公开却叫板得厉害。
不过无论如何，李这番话都是很没有水平的典型。 陕隘loser心态严重。 不过他好像
从来都不会说话，人际关系也不算好。 估计就只会拍领导。 |
d*g
发帖数: 16592 | 6 李永波：大家如果实在需要捧杀的话，就捧杀我吧。我不下地狱，谁下地狱。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 李永波认为每个项目都有自己的情况，“国羽和国乒是因为大家对胜利已习以为常，输
: 球了才是新闻，
: 其实乒羽和网球并没有可比性。”李永波说，“李娜毕竟还不是奥运冠军，大满贯只是
: 一项比赛而已，也
: 不算世界锦标赛，虽然网球是一项欧美人高度职业化的传统项目，李娜取得了突破，但
: 她还需要进一步
: 努力，在奥运会的舞台上实现自己的价值。”
: 最后，李永波还善意提醒道:“请媒体和社会舆论不要捧杀李娜，这样不利于李娜继续
: 创造好成绩。”
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d*g
发帖数: 16592 | 7 其实吧，我觉得他这个说法不是针对李娜，是针对孙晋芳。
孙晋芳决赛跑法国摘桃子去了，肯定李永波不忿。
因为这样一来，孙在国家体委地位肯定超过他了，
而且没费太大力气，比李永波整天处心积虑整人省心多了。
但是有没法直接针对孙晋芳，只好说李娜。 |
f*****n
发帖数: 18176 | 8 没看见主任啊!长漂亮了?不过评心而论主任还算不错了
【在 d*g 的大作中提到】
: 其实吧，我觉得他这个说法不是针对李娜，是针对孙晋芳。
: 孙晋芳决赛跑法国摘桃子去了，肯定李永波不忿。
: 因为这样一来，孙在国家体委地位肯定超过他了，
: 而且没费太大力气，比李永波整天处心积虑整人省心多了。
: 但是有没法直接针对孙晋芳，只好说李娜。
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e*a
发帖数: 2301 | 9 西人和国人都差不多吧。
只不过西人喜欢从小处开始说起，先摆事实再讲道理；国人喜欢从大处开始说起，先摆
道理再讲事实。
其实，最后都是屁股决定脑袋。
。
【在 a*****0 的大作中提到】
: 这文化差异很有意思。 西人一般是公开说冠冕堂皇的话，私下一对一时说要害的话。
: 国人是私下客客气气， 公开却叫板得厉害。
: 不过无论如何，李这番话都是很没有水平的典型。 陕隘loser心态严重。 不过他好像
: 从来都不会说话，人际关系也不算好。 估计就只会拍领导。
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d*g
发帖数: 16592 | 10 其实我也觉得孙晋芳挺开明的，当然，我是说相比较而言。
她也算福将，搞啥都能出成绩。
体彩她搞的，虽然很多人骂，但是返还社会的那部分做到还可以，
现在很多小区的健身设备就是体彩还之于民，开发全民健身的那部分。
我看到是各个器材利用率还是挺高的，
有钱白领花一个月几千去gym，老百姓，尤其是老头老太，
整天就利用这些简单器材锻炼身体。
2003年以来，开始负责网球，通过一系列探索，搞成大家都还比较满意的体制，
造就了很多冠军，包括今天的李娜。
李娜专门感谢她了。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 没看见主任啊!长漂亮了?不过评心而论主任还算不错了
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e*a
发帖数: 2301 | 11 恩，这个分析的有道理
【在 d*g 的大作中提到】
: 其实吧，我觉得他这个说法不是针对李娜，是针对孙晋芳。
: 孙晋芳决赛跑法国摘桃子去了，肯定李永波不忿。
: 因为这样一来，孙在国家体委地位肯定超过他了，
: 而且没费太大力气，比李永波整天处心积虑整人省心多了。
: 但是有没法直接针对孙晋芳，只好说李娜。
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d*g
发帖数: 16592 | 12 意料之外，李娜问鼎激起了关于举国体制的大讨论，有人说，李娜的成功是“私人的胜
利”，是“单飞的奇迹”，也有人说，李娜并不是“一个人在战斗”，“不感谢国家是
忘恩负义”，还有人翻出了2005年的旧闻，当时李娜炮轰举国体制，引起网管中心主任
孙晋芳激烈反击，许多不明就里的网友连放李娜“单飞”的功臣孙晋芳一并骂了……本
报 记者 张楠
六年之前的误解
2005年10月，李娜在十运会上炮轰举国体制：“国家队有很多体制不是很好，如果可以
将队员的成绩和奖金挂钩，应该会更好一些，国家队教练对我的帮助不是很大。”网管
中心主任孙晋芳当时说：“李娜没有看到国家为培养她们所付出的代价，只是简单地拿
自己和外国选手相比较，这是思想水平低、道德素质不高和责任感、使命感差的表现，
李娜虽然短时间内还不会被国家队除名，但3年后将肯定不可能代表中国参加北京奥运
会。”
昨天凌晨，当网友挖出这篇旧闻，不少网友因此开始指责孙晋芳，孰不知，这真是冤枉
了孙晋芳！李娜不仅参加了北京奥运会，2008年底，孙晋芳顶着各方面的压力，坚定力
推体制改革，允许李娜、郑洁、晏紫、彭帅“单飞”。“在中国，要体谅和理解一线改
革者的难处”，这样强有力的辩护，令之前误解孙晋芳的网友们收声。
今时今日的谅解
法网夺冠之后，李娜特别感谢了孙晋芳：“除了团队以外，特别想感谢孙主任，如果没
有她当初的改革，不会有我们今天的成绩，因为她在中国网球界算是起到了举足轻重的
地位，因为她的角色让我们有更好发挥的余地。”
昨天，谈到举国体制与“单飞”，孙晋芳说：“中国运动员大多是在传统的举国体制下
成长起来的，但当他们成长到一定阶段后，就应该让他们按自己的实际情况选择单飞，
这是举国体制走到一定阶段后必须要有的创新，死守着老的体制，中国网球不可能取得
腾飞。李娜成功的经验可能会促使更多的网球运动员走上这条道路。”
激昂派炮轰举国体制弊端
关于举国体制利弊的讨论愈演愈烈。
网友“石述思”说：“李娜的胜利完全得益于对体制的摆脱，是单飞的奇迹。”谭飞在
《私人的胜利》中说：“李娜的胜利说明：国家不承认私人是私人，私人的行为将可能
让国家难堪；国家让私人越私人，私人的行为会让国家更受尊敬。李娜式胜利对祖国网
球乃至体育的影响之一是：不靠祖国也能成功，成功可以是很私人的胜利，私人胜利能
带来公众幸福。”
网友“哈博”言辞激烈：“若不是体制问题，那么这个大满贯冠军会来得更早，不会有
一批人只能沦为教练员的身份。1985年，23岁的胡娜参加了温布尔登网球公开赛和美国
网球公开赛，并且在温网赛上闯入了第三轮，其职业生涯最好排名进入了世界前50位。
胡娜是中国可能出现大满贯创造者最早的人选。”
名嘴黄健翔也抒发了对举国体制的不满：“为什么李娜的胜利让大家如此激动？因为：
网球是高度职业化的全球主流项目，是小球中的大球，是综合的复杂项目，不是‘国家
打个人，有钱打没钱，专业打业余’的举国体制的优势项目，不是奥运版的杂技项目，
不是4年才转播一次只有金牌和国歌国旗才有娱悦价值的项目，是普世体育价值观认可
的项目！”
这些炮轰，令体操名将陈一冰（微博）的心里很难过：“刚刚看了看微博留言，有些小
伤悲……我们被称为举国体制的产物是不是该解散了呢？我们没法跟职业化的比……要
是中国的F1、网球、足球等等这些项目都强了，像乒乓球、羽毛球、体操、举重等等这
些举国产物项目还有必要存在吗？那我们还用参加奥运会吗？还用我们刻苦训练吗？”
温和派思忖举国体制变革
在激烈的思想撞击中，温和派渐渐占据了上风。
网友“沈雷9613”说：“可以预想，如果李娜真的捧起大满贯奖杯，又将被誉为反举国
体制的英雄。职业化和国际化让李娜完成了从优秀到顶尖的蜕变，完成了70分到90分的
积累，但别忘了，她从0到70分是举国体制打下的基础。除了丁俊晖，中国所有的体育
明星都是举国制造。如果不是举国体制，中国网球明星的出现至少延后20年。现在的问
题是，举国体制培养出的运动员，什么时候放归市场，两种体制间怎么衔接，怎么进行
利益分配。”
网友“五岳散人”也有同感：“这样的欢呼曾经为刘翔夺冠响起，也曾经在奥运时变成
对他的辱骂。多年来体育成为我们大国崛起的面子，现在无数人已经不自觉的用这种思
维方式思考了。都在骂这个体育机制，实际早就被绑架了。”
网友小飞侠索乐分析说：“竞技体育的成绩靠的是训练水平不是体制！一些项目如
乒乓球、羽毛球、射击等，中国的训练水平高，体制又保证了训练条件（如射击运动员
一年的子弹费用是个天文数字），而包括网球、田径在内的一些项目训练水平不高，只
能完成对运动员的基础培养，要提高水平就有可能‘单飞’，体育发展关键在于管理理
念而非体制！”
新华社著名记者杨明的观点十分中肯：“中国培养运动员的方式除了沿用固有的举国
体制外，还可以与时俱进地融合进世界共享的元素，不但与世界接轨，与普世价值接轨
，也与人性接轨。李娜的大器晚成是国家与个人利益形成共振的结果。所以，先谢李娜
，再谢国家。”
》链接
过亿观众庆李娜夺冠
昨天，CCTV内部人士披露，CCTV5直播李娜法网夺冠的全国收视率达到2.75，收视总人
数高达9577万，加上CCTV新闻频道，全国收视总人数达到1亿零1600万。相比而言，5月
鹿特丹世乒赛的男单决赛，收视率为2.18。
今年1月，李娜和克里斯特尔斯的澳网女单决赛，CCTV5的收视率只有1.42，短短6个月
，李娜的号召力爆发了。
记者 张楠
》孙甜甜
李娜成功“举国”有功
本报讯 记者 陈宏
就在李娜为亚洲人实现网球大满贯赛事突破的时候，为中国网球实现奥运会突破的奥运
冠军孙甜甜也来到了上海，为昨天在南京东路世纪广场拉开帷幕的2011WTA网球嘉年华
活动推广。她在接受本报记者采访时，也侃侃而谈李娜的成功：“职业化和举国体制的
结合，让李娜登上了大满贯的冠军宝座。”而对于外界关于李娜成功机制的探讨，孙甜
甜说：“李娜走职业化路线，取得了巨大的成功，但我并不认为举国体制就没起作用，
应该是两方面共同促使了她完成了大满贯冠军的突破。” (本文来源：青年报 |
y****2
发帖数: 1601 | 13 lol，mm你太幽默了
【在 d*g 的大作中提到】
: 李永波：大家如果实在需要捧杀的话，就捧杀我吧。我不下地狱，谁下地狱。
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f*****n
发帖数: 18176 | 14 我就这意思。人家当运动员很出色。从运动员做官也干得还好不是四肢发达头脑简单那
种。
搞网球又正敢上时候。突破了!
【在 d*g 的大作中提到】
: 其实我也觉得孙晋芳挺开明的，当然，我是说相比较而言。
: 她也算福将，搞啥都能出成绩。
: 体彩她搞的，虽然很多人骂，但是返还社会的那部分做到还可以，
: 现在很多小区的健身设备就是体彩还之于民，开发全民健身的那部分。
: 我看到是各个器材利用率还是挺高的，
: 有钱白领花一个月几千去gym，老百姓，尤其是老头老太，
: 整天就利用这些简单器材锻炼身体。
: 2003年以来，开始负责网球，通过一系列探索，搞成大家都还比较满意的体制，
: 造就了很多冠军，包括今天的李娜。
: 李娜专门感谢她了。
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e*a
发帖数: 2301 | 15 孙主任算是比较直的那种人，这种人虽然经常言辞激烈，倒是不难相处。
【在 d*g 的大作中提到】
: 其实我也觉得孙晋芳挺开明的，当然，我是说相比较而言。
: 她也算福将，搞啥都能出成绩。
: 体彩她搞的，虽然很多人骂，但是返还社会的那部分做到还可以，
: 现在很多小区的健身设备就是体彩还之于民，开发全民健身的那部分。
: 我看到是各个器材利用率还是挺高的，
: 有钱白领花一个月几千去gym，老百姓，尤其是老头老太，
: 整天就利用这些简单器材锻炼身体。
: 2003年以来，开始负责网球，通过一系列探索，搞成大家都还比较满意的体制，
: 造就了很多冠军，包括今天的李娜。
: 李娜专门感谢她了。
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r*********x
发帖数: 3016 | 16 还是你狠。你应该去做体育新闻记者，很能炒作。
【在 d*g 的大作中提到】
: 其实吧，我觉得他这个说法不是针对李娜，是针对孙晋芳。
: 孙晋芳决赛跑法国摘桃子去了，肯定李永波不忿。
: 因为这样一来，孙在国家体委地位肯定超过他了，
: 而且没费太大力气，比李永波整天处心积虑整人省心多了。
: 但是有没法直接针对孙晋芳，只好说李娜。
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i*********r
发帖数: 5101 | 17 妹妹高人啊，深谙国内的复杂政治斗争。
【在 d*g 的大作中提到】
: 其实吧，我觉得他这个说法不是针对李娜，是针对孙晋芳。
: 孙晋芳决赛跑法国摘桃子去了，肯定李永波不忿。
: 因为这样一来，孙在国家体委地位肯定超过他了，
: 而且没费太大力气，比李永波整天处心积虑整人省心多了。
: 但是有没法直接针对孙晋芳，只好说李娜。
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G**U
发帖数: 5492 | 18 谢你顶我老乡
【在 d*g 的大作中提到】
: 其实我也觉得孙晋芳挺开明的，当然，我是说相比较而言。
: 她也算福将，搞啥都能出成绩。
: 体彩她搞的，虽然很多人骂，但是返还社会的那部分做到还可以，
: 现在很多小区的健身设备就是体彩还之于民，开发全民健身的那部分。
: 我看到是各个器材利用率还是挺高的，
: 有钱白领花一个月几千去gym，老百姓，尤其是老头老太，
: 整天就利用这些简单器材锻炼身体。
: 2003年以来，开始负责网球，通过一系列探索，搞成大家都还比较满意的体制，
: 造就了很多冠军，包括今天的李娜。
: 李娜专门感谢她了。
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u********w
发帖数: 599 | 19 Is there any 网球世界锦标赛?
【在 l**********n 的大作中提到】
: 李永波认为每个项目都有自己的情况，“国羽和国乒是因为大家对胜利已习以为常，输
: 球了才是新闻，
: 其实乒羽和网球并没有可比性。”李永波说，“李娜毕竟还不是奥运冠军，大满贯只是
: 一项比赛而已，也
: 不算世界锦标赛，虽然网球是一项欧美人高度职业化的传统项目，李娜取得了突破，但
: 她还需要进一步
: 努力，在奥运会的舞台上实现自己的价值。”
: 最后，李永波还善意提醒道:“请媒体和社会舆论不要捧杀李娜，这样不利于李娜继续
: 创造好成绩。”
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s*****k
发帖数: 1630 | |
s******3
发帖数: 7297 | 21 人家就说了句媒体不要捧杀
怎么就算是短目了
【在 M******g 的大作中提到】
: what a short-sighted bureaurat.
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s******3
发帖数: 7297 | 22 这话有点酸罢了 说的也不是不在理
当年刘翔被媒体捧到啥地步 北京奥运退赛还不是被摔到地下
要防止媒体 也要防止翻脸不认人的粉丝
。
【在 a*****0 的大作中提到】
: 这文化差异很有意思。 西人一般是公开说冠冕堂皇的话，私下一对一时说要害的话。
: 国人是私下客客气气， 公开却叫板得厉害。
: 不过无论如何，李这番话都是很没有水平的典型。 陕隘loser心态严重。 不过他好像
: 从来都不会说话，人际关系也不算好。 估计就只会拍领导。
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