L***s
发帖数: 2944 | 1 新浪体育讯 北京时间6月12日消息，法国网球公开赛落幕已经有一周的时间了，但是
美国《网球》杂志专家提诺格，重提
法网两场单打决赛中的争议事件，撰文发表了自己的看法，现将原文女单决赛中的争议
事件编译如下：
再次回到当时的场景：在法网女单决赛的赛场上，赛会6号种子李娜和卫冕冠军斯
齐亚沃尼对最后的冠军展开争夺。李
娜以6-4拿下首盘的胜利。第二盘盘末，李娜以5-6落后，并在自己的发球局中时，李娜
的一个回球引起了裁判和斯齐亚沃
尼对落点的争议。当时我在现场看到的这个回球是出界球。可是在司线和裁判的眼中，
这是一个好球。斯齐亚沃尼给主裁指
了她看到落点，她很确信这是一个出界球。可是在她们争论过后，主裁最终把这一分判
给了李娜，平息了当时在赛场上的争
论。
而之后，通过电视转播镜头的鹰眼回放中显示，这是一个出界球，落点都不怎么接
近边界，距离边线的距离甚至超过了
鹰眼系统的测量精度(3mm)。
我一直认为在红土场上，是不需要鹰眼系统的。因为鹰眼再精确也不会比球印更为
准确，因为大多数情况下，裁判的判
罚是正确的。而在本场比赛中，斯齐亚沃尼因为裁判的判罚而致使自己错失了一个盘点
机会。
或许你会说，这个主裁就不应该来判罚这场比赛。但是你想想，对于一个人来说，
要想在过去的11局比赛中，记清楚
几乎每一个球的球印是不是有点太难了。而在这一分上，鹰眼的判断是值得信赖的，尽
管它有着一定的测量误差，但是在回
放中显示的落点，的的确确是出界了。
现在该讨论一下，是不是应该再次对于网球比赛的规则进行改变了，用鹰眼系统来
代替对球印判断？当然，这还得根据
场地来确定。如果真的在红土场中引入鹰眼系统，那么万一球印显示的落点和鹰眼的回
放落点不一致时该怎么办？所以，这
依旧是一件需要深思熟虑的事情。 |
t*********r
发帖数: 773 | 2 此专家有点语无伦次呀
一开始说球出界，因为鹰眼也说出界
然后又说鹰眼不够准，没有场上的印记准。
【在 L***s 的大作中提到】
: 新浪体育讯 北京时间6月12日消息，法国网球公开赛落幕已经有一周的时间了，但是
: 美国《网球》杂志专家提诺格，重提
: 法网两场单打决赛中的争议事件，撰文发表了自己的看法，现将原文女单决赛中的争议
: 事件编译如下：
: 再次回到当时的场景：在法网女单决赛的赛场上，赛会6号种子李娜和卫冕冠军斯
: 齐亚沃尼对最后的冠军展开争夺。李
: 娜以6-4拿下首盘的胜利。第二盘盘末，李娜以5-6落后，并在自己的发球局中时，李娜
: 的一个回球引起了裁判和斯齐亚沃
: 尼对落点的争议。当时我在现场看到的这个回球是出界球。可是在司线和裁判的眼中，
: 这是一个好球。斯齐亚沃尼给主裁指
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e***y
发帖数: 1443 | 3 判过几次clay的比赛，对于经常在硬地上很坚决可以叫，但是比较接近的out call，边
裁就会因为有球印的存在而稍微由于，而且都偏向保守。
好的边裁的定义并不一定是叫球100%准确，而是保证比赛的公平和主裁工作的顺利。如
果一个边裁经常make close call，准确率其实不会很高，这样会给主裁带来很多麻烦
，也会让球员产生情绪。 |
e***y
发帖数: 1443 | 4 是有那么点逻辑混乱
【在 t*********r 的大作中提到】
: 此专家有点语无伦次呀
: 一开始说球出界，因为鹰眼也说出界
: 然后又说鹰眼不够准，没有场上的印记准。
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t*********r
发帖数: 773 | 5 出界没喊比没出界喊错了确实影响要大。
【在 e***y 的大作中提到】
: 判过几次clay的比赛，对于经常在硬地上很坚决可以叫，但是比较接近的out call，边
: 裁就会因为有球印的存在而稍微由于，而且都偏向保守。
: 好的边裁的定义并不一定是叫球100%准确，而是保证比赛的公平和主裁工作的顺利。如
: 果一个边裁经常make close call，准确率其实不会很高，这样会给主裁带来很多麻烦
: ，也会让球员产生情绪。
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j*****A
发帖数: 1395 | 6 他说得并没错。印记看似准确，但有时候也会出问题。法网决赛那个争论球，如果你不
看球印，只看录像回放，很明显就是出界球，我女儿看过后也跟我一样的看法。
所谓的印记，必须是在击球的范围内没有其他印记的情况下，才会准确。因此印记不是
绝对可靠的。这也就是为什么当时主裁判在那里看了半天。
鹰眼的准确性绝对高于印记。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 此专家有点语无伦次呀
: 一开始说球出界，因为鹰眼也说出界
: 然后又说鹰眼不够准，没有场上的印记准。
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s****y
发帖数: 939 | 7 红土场主裁不确定球印的情况下,边裁的责任就是指出球的落点.
主裁都那么确定地判了还有人积极歪歪.
【在 j*****A 的大作中提到】
: 他说得并没错。印记看似准确，但有时候也会出问题。法网决赛那个争论球，如果你不
: 看球印，只看录像回放，很明显就是出界球，我女儿看过后也跟我一样的看法。
: 所谓的印记，必须是在击球的范围内没有其他印记的情况下，才会准确。因此印记不是
: 绝对可靠的。这也就是为什么当时主裁判在那里看了半天。
: 鹰眼的准确性绝对高于印记。
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t*********r
发帖数: 773 | 8 连专家自己都说鹰眼不如印记准了，鹰眼红土场的用途最多就是指出找出实际的印记。
鹰眼比印记准确还不用，看来大家都是傻子。
【在 j*****A 的大作中提到】
: 他说得并没错。印记看似准确，但有时候也会出问题。法网决赛那个争论球，如果你不
: 看球印，只看录像回放，很明显就是出界球，我女儿看过后也跟我一样的看法。
: 所谓的印记，必须是在击球的范围内没有其他印记的情况下，才会准确。因此印记不是
: 绝对可靠的。这也就是为什么当时主裁判在那里看了半天。
: 鹰眼的准确性绝对高于印记。
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G**p
发帖数: 2549 | 9 印记准确性绝对高于鹰眼,印记是实打实的落点，鹰眼是仿真的。
而且那个球印已经被男人婆画圈确定了，从照片看，旁边没有其他印记。
【在 j*****A 的大作中提到】
: 他说得并没错。印记看似准确，但有时候也会出问题。法网决赛那个争论球，如果你不
: 看球印，只看录像回放，很明显就是出界球，我女儿看过后也跟我一样的看法。
: 所谓的印记，必须是在击球的范围内没有其他印记的情况下，才会准确。因此印记不是
: 绝对可靠的。这也就是为什么当时主裁判在那里看了半天。
: 鹰眼的准确性绝对高于印记。
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L***s
发帖数: 2944 | 10 跟你说，白人虚伪的很。
没有gs的时候说什么希望亚洲能有gs，促进网球的发展。
这有了呢，有jjww说什么裁判不公。
我看，如果李娜拿下温网的话，他们肯定连兴奋剂都会说出来。。。
【在 G**p 的大作中提到】
: 印记准确性绝对高于鹰眼,印记是实打实的落点，鹰眼是仿真的。
: 而且那个球印已经被男人婆画圈确定了，从照片看，旁边没有其他印记。
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z*********n
发帖数: 94654 | 11 这事没啥值得敏感的，争议球就是争议球，世界上争议球多去了
赢了就是赢了，也肯定会有人咬住争议球不放的，让他咬去呗
【在 L***s 的大作中提到】
: 跟你说，白人虚伪的很。
: 没有gs的时候说什么希望亚洲能有gs，促进网球的发展。
: 这有了呢，有jjww说什么裁判不公。
: 我看，如果李娜拿下温网的话，他们肯定连兴奋剂都会说出来。。。
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e***y
发帖数: 1443 | 12 这个倒不是这么说，没出界喊错了影响比较大，这样等于是中断了比赛。
反而如果没喊出界球，如果球员有异议，自己会叫停。如果确实出界了，那就得分；如
果在界内的，就得为自己叫停付出代价，lose the point了。相对公平的
【在 t*********r 的大作中提到】
: 出界没喊比没出界喊错了确实影响要大。
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e***y
发帖数: 1443 | 13 恩，在场上，与规则无关的fact全都由主裁说了算的，即使主裁的spot和player的或者
边裁的是不一样的，也得听主裁的。。。
【在 s****y 的大作中提到】
: 红土场主裁不确定球印的情况下,边裁的责任就是指出球的落点.
: 主裁都那么确定地判了还有人积极歪歪.
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b**k
发帖数: 11850 | 14 我觉得那个球印边界和边线平行，看上去很直，基本上就是边线的形状，且和球擦过方
向呈锐角，所以应该是擦到了线；如果球印边界处是圆形或者至少有一点曲线，那都是
界外
【在 j*****A 的大作中提到】
: 他说得并没错。印记看似准确，但有时候也会出问题。法网决赛那个争论球，如果你不
: 看球印，只看录像回放，很明显就是出界球，我女儿看过后也跟我一样的看法。
: 所谓的印记，必须是在击球的范围内没有其他印记的情况下，才会准确。因此印记不是
: 绝对可靠的。这也就是为什么当时主裁判在那里看了半天。
: 鹰眼的准确性绝对高于印记。
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b**k
发帖数: 11850 | 15 嗯，以前都是重打，真是便宜了她们
【在 e***y 的大作中提到】
: 这个倒不是这么说，没出界喊错了影响比较大，这样等于是中断了比赛。
: 反而如果没喊出界球，如果球员有异议，自己会叫停。如果确实出界了，那就得分；如
: 果在界内的，就得为自己叫停付出代价，lose the point了。相对公平的
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u********w
发帖数: 599 | 16 There is no 鹰眼 at French Open. 鹰眼 relies on a composite of tragectories
captured by more than 10 cameras. Whatever system the guy was referring to
is not so sophisticated and reliable.
Don't know why people are so addicted to this line call. Even if it's a bad
call, which most likely it wasn't, it's a very close call and it happens in
tennis matches. They were calls not favorable to 李娜 in the match as well
.
【在 L***s 的大作中提到】
: 新浪体育讯 北京时间6月12日消息，法国网球公开赛落幕已经有一周的时间了，但是
: 美国《网球》杂志专家提诺格，重提
: 法网两场单打决赛中的争议事件，撰文发表了自己的看法，现将原文女单决赛中的争议
: 事件编译如下：
: 再次回到当时的场景：在法网女单决赛的赛场上，赛会6号种子李娜和卫冕冠军斯
: 齐亚沃尼对最后的冠军展开争夺。李
: 娜以6-4拿下首盘的胜利。第二盘盘末，李娜以5-6落后，并在自己的发球局中时，李娜
: 的一个回球引起了裁判和斯齐亚沃
: 尼对落点的争议。当时我在现场看到的这个回球是出界球。可是在司线和裁判的眼中，
: 这是一个好球。斯齐亚沃尼给主裁指
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d******e
发帖数: 2541 | 17 I found Empire was a white lady PP mm ah........
I doubt u watched the game or not?
No ANY empire or line referee can guarantee 100% right call.
Such man-made mistake is part of the whole game, if a top player cann't
understand or hold his/her mental stability, he/she is not real strong one--
physical and mental, both are the prerequisition for a top player.
dok
【在 L***s 的大作中提到】
: 跟你说，白人虚伪的很。
: 没有gs的时候说什么希望亚洲能有gs，促进网球的发展。
: 这有了呢，有jjww说什么裁判不公。
: 我看，如果李娜拿下温网的话，他们肯定连兴奋剂都会说出来。。。
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e***y
发帖数: 1443 | 18 在民间和草根比赛，以前这样是对的，不过USTA今年改了规则了
以前界内球叫了out，但是如果把球回过来了，那就重打
现在只要叫错了就丢分了。。
【在 b**k 的大作中提到】
: 嗯，以前都是重打，真是便宜了她们
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K****D
发帖数: 30533 | 19 什么意思？难道叫out后就不允许碰球了？偶有很多球都是接回去的同时
叫out的，尤其是对方一发。
【在 e***y 的大作中提到】
: 在民间和草根比赛，以前这样是对的，不过USTA今年改了规则了
: 以前界内球叫了out，但是如果把球回过来了，那就重打
: 现在只要叫错了就丢分了。。
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b**k
发帖数: 11850 | 20 我碰到的情况更离谱：不是界内界外的问题，而是双打中我和partner同时移动，
partner老太太网前横向移动救球，没够到，就是晃了一下。我从后面approach，大家
都以为够不到了，其实我刚好够到接过去in。
结果对面的直接说我partner已经碰到球了，停止打。实际情况是她绝对没碰到一根球
毛。
两次，其中一次local，就是最后那场双打，我就算了；还有一次是在州赛，那肌肉女
凶得要死，被我们否决算她们失分以后，网前扣杀球球奔我身上来，呵呵。。
草根比赛本来界内界外就是对面说了算，无法更改的。
【在 e***y 的大作中提到】
: 在民间和草根比赛，以前这样是对的，不过USTA今年改了规则了
: 以前界内球叫了out，但是如果把球回过来了，那就重打
: 现在只要叫错了就丢分了。。
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e***y
发帖数: 1443 | 21 当然可以碰的，但是如果要是你叫了out，而球在界内
原来的规则是如果你打回去了，而且是好球，那就重打
如果明显是打不回去的，或者forced error了，那就对方得分了
现在规则是如果在界内，但是你叫了out，不管你碰不碰球都lose point
NCAA的规则就是这样的，叫错就输分
【在 K****D 的大作中提到】
: 什么意思？难道叫out后就不允许碰球了？偶有很多球都是接回去的同时
: 叫out的，尤其是对方一发。
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K****D
发帖数: 30533 | 22 民间比赛，偶叫了out，就是out了，只要偶自己不反悔不就行了？@_@
【在 e***y 的大作中提到】
: 当然可以碰的，但是如果要是你叫了out，而球在界内
: 原来的规则是如果你打回去了，而且是好球，那就重打
: 如果明显是打不回去的，或者forced error了，那就对方得分了
: 现在规则是如果在界内，但是你叫了out，不管你碰不碰球都lose point
: NCAA的规则就是这样的，叫错就输分
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j*****A
发帖数: 1395 | 23 印记只有在理想状态（场地完整,没有重复印记）才是绝对可靠的。而法网女子决
赛那个争议球，没人敢肯定是理想状态。
李娜夺魁，在法网没打之前我就预料到了，只要没大小威，没小克，李娜的机会就很大
。争议球对李娜的夺魁，也许起了一定帮助，但不是决定性的，关键是李娜的实力摆在
那里。
不过从争议球这件事，可以看出法网决赛主裁判的水准的确不怎么样：至少她同一场比
赛两次错误，第一次是把一个好球说成界外，李娜不服，连Shiavone都认为是好球，主
裁坚持说出界。第2次就是那个最有争议的球，边裁判出界，李娜不服，裁判和
Schivone仔细看模糊的印记，然后主裁否决边裁的判断，判界内。
Shiavone的人品的确值得称赞。 |
e***y
发帖数: 1443 | 24 关于你partner有没碰到球，那怎么都是你们的call
USTA code规定，所有的球都是接球方的call
比如球有没有落地两次，都是接球的说了算。
照理说州赛应该有usta裁判的吧？
【在 b**k 的大作中提到】
: 我碰到的情况更离谱：不是界内界外的问题，而是双打中我和partner同时移动，
: partner老太太网前横向移动救球，没够到，就是晃了一下。我从后面approach，大家
: 都以为够不到了，其实我刚好够到接过去in。
: 结果对面的直接说我partner已经碰到球了，停止打。实际情况是她绝对没碰到一根球
: 毛。
: 两次，其中一次local，就是最后那场双打，我就算了；还有一次是在州赛，那肌肉女
: 凶得要死，被我们否决算她们失分以后，网前扣杀球球奔我身上来，呵呵。。
: 草根比赛本来界内界外就是对面说了算，无法更改的。
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d******e
发帖数: 2541 | 25 totally agree.
basically, Li is 60% vs SH 40%. Even Sh got that point, no big deal, and won
't change final result at all.
entire games and stat talk!
I do really appreciate that Italian player--her personality and SH tech, and
her guts to fight even in her age facing so many young guns........
I really feel sick to see some WSNs here commented her face ugly or beauty..
......
what sucker WSNs.
【在 j*****A 的大作中提到】
: 印记只有在理想状态（场地完整,没有重复印记）才是绝对可靠的。而法网女子决
: 赛那个争议球，没人敢肯定是理想状态。
: 李娜夺魁，在法网没打之前我就预料到了，只要没大小威，没小克，李娜的机会就很大
: 。争议球对李娜的夺魁，也许起了一定帮助，但不是决定性的，关键是李娜的实力摆在
: 那里。
: 不过从争议球这件事，可以看出法网决赛主裁判的水准的确不怎么样：至少她同一场比
: 赛两次错误，第一次是把一个好球说成界外，李娜不服，连Shiavone都认为是好球，主
: 裁坚持说出界。第2次就是那个最有争议的球，边裁判出界，李娜不服，裁判和
: Schivone仔细看模糊的印记，然后主裁否决边裁的判断，判界内。
: Shiavone的人品的确值得称赞。
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e***y
发帖数: 1443 | 26 恩，对的。现在的情况就是如果你良心发现，反悔了，也不重打了，就直接丢分
目前为止没见过这样的:))
【在 K****D 的大作中提到】
: 民间比赛，偶叫了out，就是out了，只要偶自己不反悔不就行了？@_@
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a******s
发帖数: 4052 | 27 对的。没裁判接球方call；有裁判的时候听裁判的。这是从小孩子学打球就知道的。
职业选手还受这个影响决胜盘吃个零蛋显得很业余。所谓专家事后jjww更没品。
【在 e***y 的大作中提到】
: 关于你partner有没碰到球，那怎么都是你们的call
: USTA code规定，所有的球都是接球方的call
: 比如球有没有落地两次，都是接球的说了算。
: 照理说州赛应该有usta裁判的吧？
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b**k
发帖数: 11850 | 28 没裁判
【在 e***y 的大作中提到】
: 关于你partner有没碰到球，那怎么都是你们的call
: USTA code规定，所有的球都是接球方的call
: 比如球有没有落地两次，都是接球的说了算。
: 照理说州赛应该有usta裁判的吧？
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d******e
发帖数: 2541 | 29 No line referee, nor empire either, even in state final and national/
district pre-final games.......
only when both players or team captains argue too serious and game spotted,
then some committee guys jump in and keep eyes open around the court at
following games.
otherwise, all depending on players self call and audiance's call.
【在 b**k 的大作中提到】
: 没裁判
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a***8
发帖数: 2433 | 30 I bet ya at least one string of the fussy fur of ball touched the line tape,
haha...
Seriously, how does the Hawk Eye estimate the ball deformation? How flat the
ball becomes depends on the ball speed, angle, spin, new or used, top loose
dirt layer thickness, moisture level in the dirt...
3mm accuracy? 3mm my donkey, haha...Let's go with the mark, will you? |
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d******e
发帖数: 2541 | 31 yeah, I bet a small sand particle will be >3 mm, hahahaha........
tape,
the
loose
【在 a***8 的大作中提到】
: I bet ya at least one string of the fussy fur of ball touched the line tape,
: haha...
: Seriously, how does the Hawk Eye estimate the ball deformation? How flat the
: ball becomes depends on the ball speed, angle, spin, new or used, top loose
: dirt layer thickness, moisture level in the dirt...
: 3mm accuracy? 3mm my donkey, haha...Let's go with the mark, will you?
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a***8
发帖数: 2433 | 32 Right, you got it, haha...
嗨，我说你咋还跟这儿逛那，还不练发球去。我看了鼻涕老弟的VIDEO，不是一般的牛
。感觉你老的毛驴儿是大大的不妙,hiahia... 闪啦...
【在 d******e 的大作中提到】
: yeah, I bet a small sand particle will be >3 mm, hahahaha........
:
: tape,
: the
: loose
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U******u
发帖数: 5829 | 33 哎，俺上上周打了两个俱乐部间的比赛，把右腕伤了，得至少歇2周了。
不能发力不说，连握拍都不能使劲。谢特！
不过，跟鼻涕老弟比试一下，俺还是有信心的，反正不是和你比短跑啊。。。。。。
【在 a***8 的大作中提到】
: Right, you got it, haha...
: 嗨，我说你咋还跟这儿逛那，还不练发球去。我看了鼻涕老弟的VIDEO，不是一般的牛
: 。感觉你老的毛驴儿是大大的不妙,hiahia... 闪啦...
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a***8
发帖数: 2433 | 34 噢，咳，谢特！本来还想替阿速死火力侦察一下，看看他毛驴儿的安全系数，嘿嘿...
【在 U******u 的大作中提到】
: 哎，俺上上周打了两个俱乐部间的比赛，把右腕伤了，得至少歇2周了。
: 不能发力不说，连握拍都不能使劲。谢特！
: 不过，跟鼻涕老弟比试一下，俺还是有信心的，反正不是和你比短跑啊。。。。。。
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l**********n
发帖数: 8443 | 35 老兄，你说的是英语吗？
won
and
..
【在 d******e 的大作中提到】
: totally agree.
: basically, Li is 60% vs SH 40%. Even Sh got that point, no big deal, and won
: 't change final result at all.
: entire games and stat talk!
: I do really appreciate that Italian player--her personality and SH tech, and
: her guts to fight even in her age facing so many young guns........
: I really feel sick to see some WSNs here commented her face ugly or beauty..
: ......
: what sucker WSNs.
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