c*****n
发帖数: 14445 | 1 (二)莎拉波娃与塞莱斯，海宁之比较
首先谢谢所有网友的回复和争论
现在暂且只说女单，桑普拉斯不提
我从来爱憎分明
从未隐瞒过我是塞莱斯，莎拉波娃，纳达尔的粉丝
也从未隐瞒过我不喜欢海宁和小德
塞莱斯是我的最爱
http://www.mitbbs.com/article/Tennis/31626949_3.html
我说过
塞莱斯完全是女版的纳达尔
左撇子，强力双反，从法网开始突破，目标就是全满贯
在她压倒统治性的91-93年
她的草地水平是不断进步的
92年温网决赛被禁止发声
输给格拉芙
那个年代还没有象今天对莎拉波娃的尖叫那么宽容
她的传奇随着19岁在如日中天的时候遇刺而嘎然而止
不然她完全有机会走出纳达尔的轨迹，夺得全满贯的
想想她一直到02都是大满贯半决赛的常客
海宁03-07是巅峰
不否认她有一定的统治性
但06年四进大满贯决赛
只拿到一个冠军
成就了毛瑞斯莫多年之后的化茧成碟
以及莎拉波娃的美网
大家特别不要忘记
她在澳网决赛中途无大伤病而退赛为几十年大满贯决赛之罕见
至今为人诟病
温网决赛更是跟毛瑞斯莫硬碰硬选择发球上网
虽然成就十几年女单决赛唯一的强力单反发球上网的精彩对决
但以己之弱攻敌之长的愚蠢战略使其错失拿下温网的最好机会
使得毛瑞斯莫拿到第一个冠军点便轻松拿下
那是本世纪第一个十年唯一一次没有威廉姆斯姐妹的温网决赛
说海宁的统治力
基本上是源于她的法网三连冠
硬地不算有统治力
草地更是把握机会的能力比莎拉波娃差很多
一个伟大的选手
是知道如何丑陋的赢
而不是只知道如何精彩的输（06温网）；
一个伟大的选手
是知道如何不输给同一人多次（11温网，12澳网温网半决赛的莎拉波娃）
而不是一味成就同一人（06澳网，温网）
一个伟大的选手
是知道自己最优先的目标是什么
并知道在最优目标上如何具体进步
（莎拉波娃从当初冰面上的母牛，到11年进法网半决赛，到12年学会红土滑步）
而不是在最优目标上裹足不前
（海宁07年半决赛成就巴托丽的大翻盘
被后者左右调动而束手无策
成为自己职业生涯输得最丑陋的一场比赛
也失去了冲击温网的最后机会
10年复出后更是败给自己当初多年的手下败将小克）
海宁绝对是被overated的女单
人们总是因为她对小威占据优势而将她当作和小威并列的天后
其实她大满贯数量，质量，统治长度都比后者差不少
特别是她的复出是顶尖选手中和辛吉斯相媲美的最失败的复出
远差于塞莱斯和小克
所以复出不久便匆匆退役
海宁拿到的大满贯
大都不是靠击败最强选手而拿下的硬仗
前三个大满贯的对手都是自己的苦手小克
法网三连冠的对手是三个水人（回光返照的皮尔斯大姐，裤子娃和著名水货伊万）
最后一个大满贯依然是对裤子娃
所以她大满贯的运气因素绝对胜过莎拉波娃
莎拉波娃一站成名的04温网是战胜的前两届冠军小威
06年美网是踩在当年最辉煌的海宁肩上
后两个倒是相对幸运（水货伊万和黑马）
再看看海宁输掉的大满贯决赛
01年温网初露头角输给当初最强的大威
06年两败给当年最强的小毛，一败给莎拉波娃
复出之后首站10澳网败给最强的小威
所以纵观海宁大满贯生涯
得到的都是通过躲开了最强的选手
输掉的都是输给了最强的选手
运气之好不比09法网圆梦的费天王逊色多少啊 |
G**p
发帖数: 2549 | 2 楼主太有偏向性了，海宁03年大满贯胜小威, 07三次大满贯胜小威, 07美网更是第一位
大满贯中连胜大小威并最后夺冠的球手,并没有躲开了最强的选手,是靠击败最强选手而
拿下的硬仗.
相反莎娃这次法网躲开了最强的选手.运气之好远胜09法网圆梦的费天王.
【在 c*****n 的大作中提到】
: (二)莎拉波娃与塞莱斯，海宁之比较
: 首先谢谢所有网友的回复和争论
: 现在暂且只说女单，桑普拉斯不提
: 我从来爱憎分明
: 从未隐瞒过我是塞莱斯，莎拉波娃，纳达尔的粉丝
: 也从未隐瞒过我不喜欢海宁和小德
: 塞莱斯是我的最爱
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/31626949_3.html
: 我说过
: 塞莱斯完全是女版的纳达尔
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c*****n
发帖数: 14445 | 3 海宁03年三次大满贯胜小威???
03法网是唯一一次胜小威
当时法国观众一边倒
不断给小威喝倒彩
把小威赛后气哭了
也使得她连续4个大满贯后停住了脚步
03温网海宁完败给小威
第一位大满贯中连胜大小威的是当年的辛吉斯
莎娃之前的最后一位天才少女啊
【在 G**p 的大作中提到】
: 楼主太有偏向性了，海宁03年大满贯胜小威, 07三次大满贯胜小威, 07美网更是第一位
: 大满贯中连胜大小威并最后夺冠的球手,并没有躲开了最强的选手,是靠击败最强选手而
: 拿下的硬仗.
: 相反莎娃这次法网躲开了最强的选手.运气之好远胜09法网圆梦的费天王.
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G**p
发帖数: 2549 | 4 07年三次大满贯胜小威,
连胜大小威的的辛吉斯并没有最后夺冠,
海宁是第一位大满贯连胜大小威并最后夺冠的
讨厌楼主，莎粉，还非要别人服从自己观点
【在 c*****n 的大作中提到】
: 海宁03年三次大满贯胜小威???
: 03法网是唯一一次胜小威
: 当时法国观众一边倒
: 不断给小威喝倒彩
: 把小威赛后气哭了
: 也使得她连续4个大满贯后停住了脚步
: 03温网海宁完败给小威
: 第一位大满贯中连胜大小威的是当年的辛吉斯
: 莎娃之前的最后一位天才少女啊
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c*****n
发帖数: 14445 | 5 你要说07年就对了
三次大满贯胜小威都是在1/4决赛
连胜大小威并最后夺冠就是硬指标？
难道啥时候大小威都同时是最佳状态？？？
【在 G**p 的大作中提到】
: 07年三次大满贯胜小威,
: 连胜大小威的的辛吉斯并没有最后夺冠,
: 海宁是第一位大满贯连胜大小威并最后夺冠的
: 讨厌楼主，莎粉，还非要别人服从自己观点
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G**p
发帖数: 2549 | 6 大小威都是最强的选手,
按你这么说, 莎娃04温网胜小威夺冠就是硬指标?难道04温网小威是最佳状态？？？
别人1/4决赛胜小威最后夺冠就不是硬指标?
【在 c*****n 的大作中提到】
: 你要说07年就对了
: 三次大满贯胜小威都是在1/4决赛
: 连胜大小威并最后夺冠就是硬指标？
: 难道啥时候大小威都同时是最佳状态？？？
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c*****n
发帖数: 14445 | 7 还非要别人服从自己观点???
你冤枉死俺了
俺啥时候要你服从了啊？
呵呵
本身就是莎粉看到莎娃全满贯了
挺激动
同时也回顾历史
图了热闹而已啊
表生俺气了
俺跟你揉揉
呵呵
【在 G**p 的大作中提到】
: 07年三次大满贯胜小威,
: 连胜大小威的的辛吉斯并没有最后夺冠,
: 海宁是第一位大满贯连胜大小威并最后夺冠的
: 讨厌楼主，莎粉，还非要别人服从自己观点
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c*****n
发帖数: 14445 | 8 04温网小威是过去两次冠军
草场高手毋庸置疑啊
大威早就状态就不好了啊
小威07年也是自己两个巅峰期的中间空窗期啊
再说我主要说的是大满贯
你总不能让我从第一轮就开始关注吧？
想累死俺啊？
呵呵
【在 G**p 的大作中提到】
: 大小威都是最强的选手,
: 按你这么说, 莎娃04温网胜小威夺冠就是硬指标?难道04温网小威是最佳状态？？？
: 别人1/4决赛胜小威最后夺冠就不是硬指标?
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G**p
发帖数: 2549 | 9 大威07年还温网冠军，小威07年澳网冠军,怎么状态不好?
大满贯1/4决赛就不是大满贯?
小威04年法网才复出,04温网也不见得就在最佳状态.
【在 c*****n 的大作中提到】
: 04温网小威是过去两次冠军
: 草场高手毋庸置疑啊
: 大威早就状态就不好了啊
: 小威07年也是自己两个巅峰期的中间空窗期啊
: 再说我主要说的是大满贯
: 你总不能让我从第一轮就开始关注吧？
: 想累死俺啊？
: 呵呵
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c*****n
发帖数: 14445 | 10 大威早就不行了
如果没有温网遮羞
早就沦落为二流了
战胜她不该太为毫啊
你表跟俺争了
能不能也用尝试用事实说话
用数据说话
谢谢海宁为什么伟大吧
说不定看了你写的
我也觉得她伟大了啊
【在 G**p 的大作中提到】
: 大威07年还温网冠军，小威07年澳网冠军,怎么状态不好?
: 大满贯1/4决赛就不是大满贯?
: 小威04年法网才复出,04温网也不见得就在最佳状态.
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h*******s
发帖数: 8454 | 11 他说的估计是07年
【在 c*****n 的大作中提到】
: 海宁03年三次大满贯胜小威???
: 03法网是唯一一次胜小威
: 当时法国观众一边倒
: 不断给小威喝倒彩
: 把小威赛后气哭了
: 也使得她连续4个大满贯后停住了脚步
: 03温网海宁完败给小威
: 第一位大满贯中连胜大小威的是当年的辛吉斯
: 莎娃之前的最后一位天才少女啊
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c*****n
发帖数: 14445 | 12 小威04年法网才复出？？？
复出是退役之后再出来才算
伤病休息几个月不算
（象小威，莎拉波娃那样的）
所以人们才叫塞莱斯复出
辛吉斯复出
小克复出
海宁复出
你啥时候听人们叫小威复出的（除了你这次啊）？
【在 G**p 的大作中提到】
: 大威07年还温网冠军，小威07年澳网冠军,怎么状态不好?
: 大满贯1/4决赛就不是大满贯?
: 小威04年法网才复出,04温网也不见得就在最佳状态.
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G**p
发帖数: 2549 | 13 你自己去看吧,我不需要你觉得谁伟大,
我只是看不惯你贬低别人而已.
【在 c*****n 的大作中提到】
: 大威早就不行了
: 如果没有温网遮羞
: 早就沦落为二流了
: 战胜她不该太为毫啊
: 你表跟俺争了
: 能不能也用尝试用事实说话
: 用数据说话
: 谢谢海宁为什么伟大吧
: 说不定看了你写的
: 我也觉得她伟大了啊
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G**p
发帖数: 2549 | 14 伤病休息几个月怎么不算?
很多人就这么说
【在 c*****n 的大作中提到】
: 小威04年法网才复出？？？
: 复出是退役之后再出来才算
: 伤病休息几个月不算
: （象小威，莎拉波娃那样的）
: 所以人们才叫塞莱斯复出
: 辛吉斯复出
: 小克复出
: 海宁复出
: 你啥时候听人们叫小威复出的（除了你这次啊）？
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c*****n
发帖数: 14445 | 15 贬低别人？？？
你又在冤枉我啊
我哪里贬低别人了？
我只是从数据和历史对决的角度分析海宁的大满贯含金量而已啊
你能大概也写写海宁不？
【在 G**p 的大作中提到】
: 你自己去看吧,我不需要你觉得谁伟大,
: 我只是看不惯你贬低别人而已.
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c*****n
发帖数: 14445 | 16 很多人？？？
谁？
【在 G**p 的大作中提到】
: 伤病休息几个月怎么不算?
: 很多人就这么说
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K****D
发帖数: 30533 | 17 Gump列的事实就是，你通过只调查大满贯决赛的对手而得出的“避开强对手”的
结论，是片面的。
在你的OP中，先后提到了沙娃夺冠战胜的对手，海宁夺冠战胜的对手，以及海宁
决赛输给的对手，但是却未提到沙娃决赛输给的对手。下面是这个信息：
07年澳网，沙娃决赛输给当时排名81的小威，1-6, 2-6.
11年温网，沙娃决赛输给科娃，3-6, 4-6.
12年澳网，沙娃决赛输给阿扎，3-6, 0-6.
虽然偶自己无法从这些数据得出什么结论，但是希望你用自己的逻辑说明问题的
时候，不要隐藏对自己不利的数据。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 大威早就不行了
: 如果没有温网遮羞
: 早就沦落为二流了
: 战胜她不该太为毫啊
: 你表跟俺争了
: 能不能也用尝试用事实说话
: 用数据说话
: 谢谢海宁为什么伟大吧
: 说不定看了你写的
: 我也觉得她伟大了啊
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G**p
发帖数: 2549 | 18 你的含金量采用了不同的标准,决赛胜小威夺冠就是硬指标,1/4决赛胜小威最后夺冠就
不是硬指标.
莎娃这次法网含金量不高，你也不提.
【在 c*****n 的大作中提到】
: 贬低别人？？？
: 你又在冤枉我啊
: 我哪里贬低别人了？
: 我只是从数据和历史对决的角度分析海宁的大满贯含金量而已啊
: 你能大概也写写海宁不？
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c*****n
发帖数: 14445 | 19 谢谢斑竹亲自出马指正
教导的是
但我原帖的确说了莎拉波娃大满贯的问题了啊：
莎拉波娃一站成名的04温网是战胜的前两届冠军小威
06年美网是踩在当年最辉煌的海宁肩上
后两个倒是相对幸运（水货伊万和黑马）
我只是想证明：
1。莎拉波娃拿到的大满贯比海宁拿到的大满贯有更多的硬仗
2。海宁拿到的大满贯大都运气比较好
3。海宁输的大满贯决赛大多是输给了当时最强的选手
没有试图证明莎拉波娃拿到的大满贯全是实力，她后两个的确也运气
斑竹列的莎拉波娃输的大满贯决赛
特别是去年的两个
正是我一直都强调的观点：
最近两年女单进入乱世
90后开始姗姗来迟的抬头。
只是我觉得如果有一个人能出来统一当今乱世
如果有的话
最可能的就是莎拉波娃
【在 K****D 的大作中提到】
: Gump列的事实就是，你通过只调查大满贯决赛的对手而得出的“避开强对手”的
: 结论，是片面的。
: 在你的OP中，先后提到了沙娃夺冠战胜的对手，海宁夺冠战胜的对手，以及海宁
: 决赛输给的对手，但是却未提到沙娃决赛输给的对手。下面是这个信息：
: 07年澳网，沙娃决赛输给当时排名81的小威，1-6, 2-6.
: 11年温网，沙娃决赛输给科娃，3-6, 4-6.
: 12年澳网，沙娃决赛输给阿扎，3-6, 0-6.
: 虽然偶自己无法从这些数据得出什么结论，但是希望你用自己的逻辑说明问题的
: 时候，不要隐藏对自己不利的数据。
|
K****D
发帖数: 30533 | 20 你想证明的2,3本身就存在逻辑的互斥，所以比较容易令其他读者（包括偶）困惑。
大满贯决赛大多输给了当时最强的对手，这个运气远远不叫好。
相反，决赛对手如果是No.81，这个才叫好。
至于1，偶和Gump都已经提到，你要证明这一点需要列举1-7轮所有对手，而不是只看
决赛对手。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 谢谢斑竹亲自出马指正
: 教导的是
: 但我原帖的确说了莎拉波娃大满贯的问题了啊：
: 莎拉波娃一站成名的04温网是战胜的前两届冠军小威
: 06年美网是踩在当年最辉煌的海宁肩上
: 后两个倒是相对幸运（水货伊万和黑马）
: 我只是想证明：
: 1。莎拉波娃拿到的大满贯比海宁拿到的大满贯有更多的硬仗
: 2。海宁拿到的大满贯大都运气比较好
: 3。海宁输的大满贯决赛大多是输给了当时最强的选手
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c*******l
发帖数: 1646 | 21 这就扯了，你见那一个最伟大是隔上几年拿个大满贯的 |
K****D
发帖数: 30533 | 22
说到这一点，其实08年沙娃澳网夺冠那年实力是很强的，包括en route让#1 Henin
吃了一个蛋（偶看了直播）。这个对你极有利的关键论据，却由于你未调查仔细而
错过了。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你想证明的2,3本身就存在逻辑的互斥，所以比较容易令其他读者（包括偶）困惑。
: 大满贯决赛大多输给了当时最强的对手，这个运气远远不叫好。
: 相反，决赛对手如果是No.81，这个才叫好。
: 至于1，偶和Gump都已经提到，你要证明这一点需要列举1-7轮所有对手，而不是只看
: 决赛对手。
|
c*****n
发帖数: 14445 | 23 谢谢斑竹
我记得
08年沙娃澳网确实是她状态最强的时候
可惜很快就手术了
现在也算凤凰重生吧
我佩服她的一点都是
当很多人都觉得她永远不能夺得法网（包括我）的时候
她拿到了
当很多人都觉得她手术后发球被废，永远不能返回巅峰的时候
她也作到了
当初我记得在海宁的巅峰时期
很多人都觉得她拿温网是早晚的时间问题
但可惜她再也没有拿到
其实我也替她遗憾啊
特别是被巴脱粒左右玩死的那场球
我当时直播看了
实在无语啊
【在 K****D 的大作中提到】
:
: 说到这一点，其实08年沙娃澳网夺冠那年实力是很强的，包括en route让#1 Henin
: 吃了一个蛋（偶看了直播）。这个对你极有利的关键论据，却由于你未调查仔细而
: 错过了。
|
c*****n
发帖数: 14445 | 24 谢谢斑竹
2,3确实有点问题
我只是想证明
莎拉波娃拿下的大满贯决赛中比海宁拿下的大满贯决赛
对手要更强更难打
海宁拿下的大满贯决赛，对手普遍比较水
莎拉波娃输掉的大满贯决赛，对手普遍是新人
而海宁输掉的大满贯决赛，对手普遍是当时的最强者
所以我感觉海宁啃硬骨头能力不如莎拉波娃
但海宁善于捏软柿子，而且一般一捏一个准
呵呵
我建议给裤子娃和小克办法最爱海宁奖
【在 K****D 的大作中提到】
: 你想证明的2,3本身就存在逻辑的互斥，所以比较容易令其他读者（包括偶）困惑。
: 大满贯决赛大多输给了当时最强的对手，这个运气远远不叫好。
: 相反，决赛对手如果是No.81，这个才叫好。
: 至于1，偶和Gump都已经提到，你要证明这一点需要列举1-7轮所有对手，而不是只看
: 决赛对手。
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K****D
发帖数: 30533 | 25 恩。偶的意思无非是列出这样的论据要比说“沙娃的问题是08年澳网决赛战胜的是水货
一万”这样的论据要less confusing的多。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 谢谢斑竹
: 2,3确实有点问题
: 我只是想证明
: 莎拉波娃拿下的大满贯决赛中比海宁拿下的大满贯决赛
: 对手要更强更难打
: 海宁拿下的大满贯决赛，对手普遍比较水
: 莎拉波娃输掉的大满贯决赛，对手普遍是新人
: 而海宁输掉的大满贯决赛，对手普遍是当时的最强者
: 所以我感觉海宁啃硬骨头能力不如莎拉波娃
: 但海宁善于捏软柿子，而且一般一捏一个准
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c*****n
发帖数: 14445 | 26 莎拉波娃远不是最伟大的
跟小威，格拉夫差太多了
我一直说她是最高效的全满贯得主
【在 c*******l 的大作中提到】
: 这就扯了，你见那一个最伟大是隔上几年拿个大满贯的
|
k*******r
发帖数: 16963 | 27 莎娃真不如塞莱斯海宁，至少从统治力讲。
塞莱斯确实很倒霉，不说挨那一刀。她91-93年挨刀之前的巅峰时期，一次退出温网，
一次温网决赛被禁止发声。要知道这个对她发挥影响很大，毕竟丫吼吼已成习惯。而丫
的声贝比莎拉波娃差远了。 |
c*****n
发帖数: 14445 | 28 是
莎娃真不如塞莱斯
同意
海宁我略有保留
呵呵
原帖子里是论证
真为塞莱斯可惜啊
【在 k*******r 的大作中提到】
: 莎娃真不如塞莱斯海宁，至少从统治力讲。
: 塞莱斯确实很倒霉，不说挨那一刀。她91-93年挨刀之前的巅峰时期，一次退出温网，
: 一次温网决赛被禁止发声。要知道这个对她发挥影响很大，毕竟丫吼吼已成习惯。而丫
: 的声贝比莎拉波娃差远了。
|
d*****s
发帖数: 647 | 29 LZ是莎娃粉丝，已经到了疯子的地步，偏见性太强。只说莎娃好的方面，不好的怎么不
说呢？
就凭11年温网负科娃，12年澳网负阿扎，成就2个初满贯，就别谈什么伟大了！
说天才我同意，网坛只要是个人，就是什么天才少女 |
c*****n
发帖数: 14445 | 30 就凭11年温网负科娃，12年澳网负阿扎，成就2个初满贯，就别谈什么伟大了???
这就是我一直强调的,90后(科娃是89年)终于姗姗来迟的开始强班夺权.如果莎娃之后消
沉,再也没有夺冠,那是失败.但她之后两胜科娃，并夺得法网全满贯,这才是牛人.
网坛只要是个人，就是什么天才少女???
20岁以上才拿大满贯,算什么少女???呵呵
【在 d*****s 的大作中提到】
: LZ是莎娃粉丝，已经到了疯子的地步，偏见性太强。只说莎娃好的方面，不好的怎么不
: 说呢？
: 就凭11年温网负科娃，12年澳网负阿扎，成就2个初满贯，就别谈什么伟大了！
: 说天才我同意，网坛只要是个人，就是什么天才少女
|
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m******n
发帖数: 15691 | 31 傻娃这次的法网太水了, 其实就半决赛有点挑战, 比老李的法网历程差远了
楼主太有偏向性了，海宁03年大满贯胜小威, 07三次大满贯胜小威, 07美网更是第一位
大满贯中连胜大小威并最后夺冠的球手,并没有躲开了最强的选手,是靠击败最强选手而
拿下的硬仗.
相反莎娃这次法网躲开了最强的选手.运气之好远胜09法网圆梦的费天王.
【在 G**p 的大作中提到】
: 楼主太有偏向性了，海宁03年大满贯胜小威, 07三次大满贯胜小威, 07美网更是第一位
: 大满贯中连胜大小威并最后夺冠的球手,并没有躲开了最强的选手,是靠击败最强选手而
: 拿下的硬仗.
: 相反莎娃这次法网躲开了最强的选手.运气之好远胜09法网圆梦的费天王.
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m******n
发帖数: 15691 | 32 伊万也成水货了? 伊万那2年的成绩是实打实的
(二)莎拉波娃与塞莱斯，海宁之比较
首先谢谢所有网友的回复和争论
现在暂且只说女单，桑普拉斯不提
我从来爱憎分明
从未隐瞒过我是塞莱斯，莎拉波娃，纳达尔的粉丝
也从未隐瞒过我不喜欢海宁和小德
塞莱斯是我的最爱
http://www.mitbbs.com/article/Tennis/31626949_3.html
我说过
塞莱斯完全是女版的纳达尔
左撇子，强力双反，从法网开始突破，目标就是全满贯
在她压倒统治性的91-93年
她的草地水平是不断进步的
92年温网决赛被禁止发声
输给格拉芙
那个年代还没有象今天对莎拉波娃的尖叫那么宽容
她的传奇随着19岁在如日中天的时候遇刺而嘎然而止
不然她完全有机会走出纳达尔的轨迹，夺得全满贯的
想想她一直到02都是大满贯半决赛的常客
海宁03-07是巅峰
不否认她有一定的统治性
但06年四进大满贯决赛
只拿到一个冠军
成就了毛瑞斯莫多年之后的化茧成碟
以及莎拉波娃的美网
大家特别不要忘记
她在澳网决赛中途无大伤病而退赛为几十年大满贯决赛之罕见
至今为人诟病
温网决赛更是跟毛瑞斯莫硬碰硬选择发球上网
虽然成就十几年女单决赛唯一的强力单反发球上网的精彩对决
但以己之弱攻敌之长的愚蠢战略使其错失拿下温网的最好机会
使得毛瑞斯莫拿到第一个冠军点便轻松拿下
那是本世纪第一个十年唯一一次没有威廉姆斯姐妹的温网决赛
说海宁的统治力
基本上是源于她的法网三连冠
硬地不算有统治力
草地更是把握机会的能力比莎拉波娃差很多
一个伟大的选手
是知道如何丑陋的赢
而不是只知道如何精彩的输（06温网）；
一个伟大的选手
是知道如何不输给同一人多次（11温网，12澳网温网半决赛的莎拉波娃）
而不是一味成就同一人（06澳网，温网）
一个伟大的选手
是知道自己最优先的目标是什么
并知道在最优目标上如何具体进步
（莎拉波娃从当初冰面上的母牛，到11年进法网半决赛，到12年学会红土滑步）
而不是在最优目标上裹足不前
（海宁07年半决赛成就巴托丽的大翻盘
被后者左右调动而束手无策
成为自己职业生涯输得最丑陋的一场比赛
也失去了冲击温网的最后机会
10年复出后更是败给自己当初多年的手下败将小克）
海宁绝对是被overated的女单
人们总是因为她对小威占据优势而将她当作和小威并列的天后
其实她大满贯数量，质量，统治长度都比后者差不少
特别是她的复出是顶尖选手中和辛吉斯相媲美的最失败的复出
远差于塞莱斯和小克
所以复出不久便匆匆退役
海宁拿到的大满贯
大都不是靠击败最强选手而拿下的硬仗
前三个大满贯的对手都是自己的苦手小克
法网三连冠的对手是三个水人（回光返照的皮尔斯大姐，裤子娃和著名水货伊万）
最后一个大满贯依然是对裤子娃
所以她大满贯的运气因素绝对胜过莎拉波娃
莎拉波娃一站成名的04温网是战胜的前两届冠军小威
06年美网是踩在当年最辉煌的海宁肩上
后两个倒是相对幸运（水货伊万和黑马）
再看看海宁输掉的大满贯决赛
01年温网初露头角输给当初最强的大威
06年两败给当年最强的小毛，一败给莎拉波娃
复出之后首站10澳网败给最强的小威
所以纵观海宁大满贯生涯
得到的都是通过躲开了最强的选手
输掉的都是输给了最强的选手
运气之好不比09法网圆梦的费天王逊色多少啊
【在 c*****n 的大作中提到】
: (二)莎拉波娃与塞莱斯，海宁之比较
: 首先谢谢所有网友的回复和争论
: 现在暂且只说女单，桑普拉斯不提
: 我从来爱憎分明
: 从未隐瞒过我是塞莱斯，莎拉波娃，纳达尔的粉丝
: 也从未隐瞒过我不喜欢海宁和小德
: 塞莱斯是我的最爱
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/31626949_3.html
: 我说过
: 塞莱斯完全是女版的纳达尔
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g*****n
发帖数: 76 | 33 1.85 的个子，只会对着球猛抽，天生的优势而已，看不出什么技巧和艺术啊？
海宁1.6的个子，那手潇洒的单反，不是天才打得出么？ |
c*****n
发帖数: 14445 | 34 竞技场上潇洒不管用
只有赢球才是王道
海宁的单反就象费天王的单反
再漂亮也顶不住强力双反
【在 g*****n 的大作中提到】
: 1.85 的个子，只会对着球猛抽，天生的优势而已，看不出什么技巧和艺术啊？
: 海宁1.6的个子，那手潇洒的单反，不是天才打得出么？
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w********0
发帖数: 428 | 35 这个人真是蜜的可以， 很是佩服。 本来不反感莎娃，被他这一说觉得真不咋地。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 竞技场上潇洒不管用
: 只有赢球才是王道
: 海宁的单反就象费天王的单反
: 再漂亮也顶不住强力双反
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g*****n
发帖数: 76 | |
f******g
发帖数: 13917 | 37 真如其他人所说，偏执到了疯子的地步。
罗列一堆和自己说法自相矛盾的数据，真不知道你到底是傻粉，还是傻黑了。
【在 c*****n 的大作中提到】
: (二)莎拉波娃与塞莱斯，海宁之比较
: 首先谢谢所有网友的回复和争论
: 现在暂且只说女单，桑普拉斯不提
: 我从来爱憎分明
: 从未隐瞒过我是塞莱斯，莎拉波娃，纳达尔的粉丝
: 也从未隐瞒过我不喜欢海宁和小德
: 塞莱斯是我的最爱
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/31626949_3.html
: 我说过
: 塞莱斯完全是女版的纳达尔
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c*****n
发帖数: 14445 | 38 注意我说的是:
本世纪唯一的天才少女
1.本世纪
2.唯一
3.少女,少女!!!
上世纪末当然有辛吉斯,大小威,年少成名,但本世纪20岁之前大满贯的只有莎娃
【在 g*****n 的大作中提到】
: 奥尼尔是天才，还是科比是天才？
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c*****n
发帖数: 14445 | 39 不好意思
不知道我以自己的角度评价女单
哪里伤到了您
我知道每个人有自己不同的看法
我只是阐述我的观点
至少我多少是用数据事实和一些有技术含量的分析来论述的
您要有不同意见也可以这样写写
光吵架的话我不是您的对手
【在 f******g 的大作中提到】
: 真如其他人所说，偏执到了疯子的地步。
: 罗列一堆和自己说法自相矛盾的数据，真不知道你到底是傻粉，还是傻黑了。
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G**p
发帖数: 2549 | 40 真如其他人所说, 您偏执到了疯子的地步.
【在 c*****n 的大作中提到】
: 不好意思
: 不知道我以自己的角度评价女单
: 哪里伤到了您
: 我知道每个人有自己不同的看法
: 我只是阐述我的观点
: 至少我多少是用数据事实和一些有技术含量的分析来论述的
: 您要有不同意见也可以这样写写
: 光吵架的话我不是您的对手
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f******g
发帖数: 13917 | 41 还无语勒，你在躲在哪里看笑话吧。
年终总决赛的时候，就双蛋复仇Bartoli。
那可是世界top8的对决。
看看这个版上，找找哪一位同意你的观点？
说你是偏执的疯子，一点不为过。一叶障目，不见泰山。
不要被偏执蒙了眼睛，擦亮点，看清事实。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 谢谢斑竹
: 2,3确实有点问题
: 我只是想证明
: 莎拉波娃拿下的大满贯决赛中比海宁拿下的大满贯决赛
: 对手要更强更难打
: 海宁拿下的大满贯决赛，对手普遍比较水
: 莎拉波娃输掉的大满贯决赛，对手普遍是新人
: 而海宁输掉的大满贯决赛，对手普遍是当时的最强者
: 所以我感觉海宁啃硬骨头能力不如莎拉波娃
: 但海宁善于捏软柿子，而且一般一捏一个准
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z*********n
发帖数: 94654 | 42 我同意楼主的说法，哈哈，因为我除了傻娃，别的都没太看过比赛
傻娃，金满贯，名至实归！！！
【在 f******g 的大作中提到】
: 还无语勒，你在躲在哪里看笑话吧。
: 年终总决赛的时候，就双蛋复仇Bartoli。
: 那可是世界top8的对决。
: 看看这个版上，找找哪一位同意你的观点？
: 说你是偏执的疯子，一点不为过。一叶障目，不见泰山。
: 不要被偏执蒙了眼睛，擦亮点，看清事实。
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M********t
发帖数: 588 | 43 lz你太偏激了吧，虽然我也粉莎娃的但这实在捧得太过了
尤其是这一段了。你把对手换成小威你就会发现
莎娃自从04年赢了小威两次以后对小威啥成绩？7连败啊，各种场地各种赛事，这算不
算一味成就同一个人？
海宁呢？从01-02年的对小威1胜4负，到03年对小威的2胜1负，到07年的3胜1负。这算
不算不输给同一个多次？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
：海宁绝对是被overated的女单
：人们总是因为她对小威占据优势而将她当作和小威并列的天后
：其实她大满贯数量，质量，统治长度都比后者差不少
：特别是她的复出是顶尖选手中和辛吉斯相媲美的最失败的复出
：远差于塞莱斯和小克
：所以复出不久便匆匆退役
从我个人观点而言，海宁的历史地位肯定比小威和seles是要差的，但还是比莎娃要高
所以这段没有意见
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
：海宁拿到的大满贯
：大都不是靠击败最强选手而拿下的硬仗
：前三个大满贯的对手都是自己的苦手小克
：法网三连冠的对手是三个水人（回光返照的皮尔斯大姐，裤子娃和著名水货伊万）
：最后一个大满贯依然是对裤子娃
：所以她大满贯的运气因素绝对胜过莎拉波娃
你这种算法非常奇怪。
1）为啥只算决赛？
海宁03年法网半决赛挑落的小威正是连夺四大满贯的无敌小威，这都不算最强什么算最
强？
2）为啥赢了苦手就不算？
小克03年的时候好歹还占了老长一段时间世界第一的，要是都你这么算，那你说纳达尔
前几年总是在法网赢自己的红土苦手老费，也不值一提吧。
3）为啥伊万都算黑马了？
人家第二年就法网冠军了，然后就世界第一了，你见过黑马黑了一整年的吗？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
另外我总结一下，我个人认为的大家普遍觉得海宁历史地位比莎娃高的原因。
1.02年-03年的时候小威天下无敌，连着四大满贯知道被海宁干掉；03年小威一年只输
了3场球，有2场是对海宁的。
2.海宁5年大满贯7个冠军3个亚军。虽然那时是乱世，但同时期的莎娃也是巅峰期吧？
怎么就多得几个冠军呢？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 不好意思
: 不知道我以自己的角度评价女单
: 哪里伤到了您
: 我知道每个人有自己不同的看法
: 我只是阐述我的观点
: 至少我多少是用数据事实和一些有技术含量的分析来论述的
: 您要有不同意见也可以这样写写
: 光吵架的话我不是您的对手
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f******g
发帖数: 13917 | 44 lz自己的事实，数字都摆不好，
还要硬要去讲道理，真是不知道谁要笑死了。
我真的怀疑lz是隐藏很深的傻黑。
那些所谓的罗列的数字，几乎每个都戳中傻娃的死穴。
【在 M********t 的大作中提到】
: lz你太偏激了吧，虽然我也粉莎娃的但这实在捧得太过了
:
: 尤其是这一段了。你把对手换成小威你就会发现
: 莎娃自从04年赢了小威两次以后对小威啥成绩？7连败啊，各种场地各种赛事，这算不
: 算一味成就同一个人？
: 海宁呢？从01-02年的对小威1胜4负，到03年对小威的2胜1负，到07年的3胜1负。这算
: 不算不输给同一个多次？
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: ：海宁绝对是被overated的女单
: ：人们总是因为她对小威占据优势而将她当作和小威并列的天后
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F*K
发帖数: 608 | 45 老费进了这么多次法网决赛，排也排到了，不能说是运气吧
【在 c*****n 的大作中提到】
: (二)莎拉波娃与塞莱斯，海宁之比较
: 首先谢谢所有网友的回复和争论
: 现在暂且只说女单，桑普拉斯不提
: 我从来爱憎分明
: 从未隐瞒过我是塞莱斯，莎拉波娃，纳达尔的粉丝
: 也从未隐瞒过我不喜欢海宁和小德
: 塞莱斯是我的最爱
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/31626949_3.html
: 我说过
: 塞莱斯完全是女版的纳达尔
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d*****s
发帖数: 647 | 46 你搜索一下，被誉为“天才少女”的球员有多少？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 就凭11年温网负科娃，12年澳网负阿扎，成就2个初满贯，就别谈什么伟大了???
: 这就是我一直强调的,90后(科娃是89年)终于姗姗来迟的开始强班夺权.如果莎娃之后消
: 沉,再也没有夺冠,那是失败.但她之后两胜科娃，并夺得法网全满贯,这才是牛人.
: 网坛只要是个人，就是什么天才少女???
: 20岁以上才拿大满贯,算什么少女???呵呵
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h*******s
发帖数: 8454 | 47 天才少女四个字里面
只有少和女是客观的。。。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 你搜索一下，被誉为“天才少女”的球员有多少？
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c*****n
发帖数: 14445 | 48 大哥
您别跟我吵了
我个人观点就是莎拉波娃的全满贯一点不比海宁差
都已经论述了
你同意不用意随便
不好意思
我最近在外面旅游呢
没时间接着写
过几天我还会接着论述的
要讲道理 有论据
ok?
【在 f******g 的大作中提到】
: lz自己的事实，数字都摆不好，
: 还要硬要去讲道理，真是不知道谁要笑死了。
: 我真的怀疑lz是隐藏很深的傻黑。
: 那些所谓的罗列的数字，几乎每个都戳中傻娃的死穴。
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n********r
发帖数: 4558 | 49 楼主唯一的错误就是太保守了。天才美少女是固定用法，质疑她天才的你可以说
她美，质疑她美的你可以说天才，实在两个都质疑的说少女总没错吧。可是你把
最最中心的那个字去掉了，一下子自己解除武装，气势大减，难怪大家纷纷找
理由表示不满。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 大哥
: 您别跟我吵了
: 我个人观点就是莎拉波娃的全满贯一点不比海宁差
: 都已经论述了
: 你同意不用意随便
: 不好意思
: 我最近在外面旅游呢
: 没时间接着写
: 过几天我还会接着论述的
: 要讲道理 有论据
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c*****n
发帖数: 14445 | 50 是
都怪我
有的人的反驳
一看就是几乎不怎么看女单的
纯粹属于自己想当然谁牛谁就牛的
不该跟他们讲道理
讲不清啊
【在 n********r 的大作中提到】
: 楼主唯一的错误就是太保守了。天才美少女是固定用法，质疑她天才的你可以说
: 她美，质疑她美的你可以说天才，实在两个都质疑的说少女总没错吧。可是你把
: 最最中心的那个字去掉了，一下子自己解除武装，气势大减，难怪大家纷纷找
: 理由表示不满。
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q****x
发帖数: 7404 | 51 一个伟大的选手
是知道如何不输给同一人多次（11温网，12澳网温网半决赛的莎拉波娃）
而不是一味成就同一人（06澳网，温网）
看来费德勒不伟大。纳豆也够呛。
【在 c*****n 的大作中提到】
: (二)莎拉波娃与塞莱斯，海宁之比较
: 首先谢谢所有网友的回复和争论
: 现在暂且只说女单，桑普拉斯不提
: 我从来爱憎分明
: 从未隐瞒过我是塞莱斯，莎拉波娃，纳达尔的粉丝
: 也从未隐瞒过我不喜欢海宁和小德
: 塞莱斯是我的最爱
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/31626949_3.html
: 我说过
: 塞莱斯完全是女版的纳达尔
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q****x
发帖数: 7404 | 52 一个伟大的选手
是知道如何不输给同一人多次（11温网，12澳网温网半决赛的莎拉波娃）
而不是一味成就同一人（06澳网，温网）
看来费德勒不伟大。纳豆也够呛。
【在 c*****n 的大作中提到】
: (二)莎拉波娃与塞莱斯，海宁之比较
: 首先谢谢所有网友的回复和争论
: 现在暂且只说女单，桑普拉斯不提
: 我从来爱憎分明
: 从未隐瞒过我是塞莱斯，莎拉波娃，纳达尔的粉丝
: 也从未隐瞒过我不喜欢海宁和小德
: 塞莱斯是我的最爱
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/31626949_3.html
: 我说过
: 塞莱斯完全是女版的纳达尔
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f******g
发帖数: 13917 | 53 注意，这里讨论的是天才“少”“女”。
Federer Nadal不是天才，更不是“少女”
【在 q****x 的大作中提到】
: 一个伟大的选手
: 是知道如何不输给同一人多次（11温网，12澳网温网半决赛的莎拉波娃）
: 而不是一味成就同一人（06澳网，温网）
: 看来费德勒不伟大。纳豆也够呛。
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f******g
发帖数: 13917 | 54 翻了你以前的“女单”系列，
还可以。
怎么现在为了一个傻娃，
变成了“偏执的疯子”，真是不该。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 是
: 都怪我
: 有的人的反驳
: 一看就是几乎不怎么看女单的
: 纯粹属于自己想当然谁牛谁就牛的
: 不该跟他们讲道理
: 讲不清啊
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c****e
发帖数: 9482 | 55 作为粉丝去比较谈论别的女选手overrated不太好啊 :) |
c*****n
发帖数: 14445 | 56 谢谢您的肯定
其实基调一直没变
这次更加突出了莎娃的全满贯而已
因为题目写了她
所以只能多夸她了
以后专门谢谢海宁和其他人吧
【在 f******g 的大作中提到】
: 翻了你以前的“女单”系列，
: 还可以。
: 怎么现在为了一个傻娃，
: 变成了“偏执的疯子”，真是不该。
|
p***z
发帖数: 73 | 57 这首 AVE MARIA 一直是我很喜欢的歌，献给莎娃吧。（虽然此MARIA非彼MARIA）
http://www.youtube.com/watch?v=iiM9QVdJyVQ |
p***z
发帖数: 73 | |
c*****n
发帖数: 14445 | 59 整整两年前莎拉波娃首夺法网时候我对她的评价
当时还招来不少人的骂声
现在再给这位天才少女一个重温的纪念吧
永远支持你，天才少女--莎拉波娃
【在 c*****n 的大作中提到】
: (二)莎拉波娃与塞莱斯，海宁之比较
: 首先谢谢所有网友的回复和争论
: 现在暂且只说女单，桑普拉斯不提
: 我从来爱憎分明
: 从未隐瞒过我是塞莱斯，莎拉波娃，纳达尔的粉丝
: 也从未隐瞒过我不喜欢海宁和小德
: 塞莱斯是我的最爱
: http://www.mitbbs.com/article/Tennis/31626949_3.html
: 我说过
: 塞莱斯完全是女版的纳达尔
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