K****D
发帖数: 30533 | 1 有些童鞋，比如slice, FakePro, wellmoon都有这样的观点：只要肯花钱，3（or
2, 4, 5?)年内达到4.0没问题，轻松赶上zhanglaosan这样的wsn没问题。
现在问题就来了：how about 10 years later? 20 years?
请教练也就是开始进布快点，很快就会遇到瓶颈。不是说你请了教练就可以达到pro
的，很多东西是先天决定的。教练教的东西，自己也一样可以学，就是慢点而已。
偶需要质疑的就是：你们这些喜欢请教练的童鞋，想必喜欢看到快速的进步。你们
能够保持对网球的兴趣10年20年吗？因为很少有人能请了5年教练后还能继续明显
进步。到那时候你们会怎么办？ |
f*****n
发帖数: 18176 | 2 你没有质疑我吧?我刚刚才说完三十而立能赶上老三。
我自己请教练也没用，我估计，岁数大了点，移动慢了点。
【在 K****D 的大作中提到】
: 有些童鞋，比如slice, FakePro, wellmoon都有这样的观点：只要肯花钱，3（or
: 2, 4, 5?)年内达到4.0没问题，轻松赶上zhanglaosan这样的wsn没问题。
: 现在问题就来了：how about 10 years later? 20 years?
: 请教练也就是开始进布快点，很快就会遇到瓶颈。不是说你请了教练就可以达到pro
: 的，很多东西是先天决定的。教练教的东西，自己也一样可以学，就是慢点而已。
: 偶需要质疑的就是：你们这些喜欢请教练的童鞋，想必喜欢看到快速的进步。你们
: 能够保持对网球的兴趣10年20年吗？因为很少有人能请了5年教练后还能继续明显
: 进步。到那时候你们会怎么办？
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s*********4
发帖数: 3362 | |
s*********4
发帖数: 3362 | 4
我是没机会赶上老三了
【在 f*****n 的大作中提到】
: 你没有质疑我吧?我刚刚才说完三十而立能赶上老三。
: 我自己请教练也没用，我估计，岁数大了点，移动慢了点。
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f*****n
发帖数: 18176 | 5 你年轻，能跑。有戏
【在 s*********4 的大作中提到】
:
: 我是没机会赶上老三了
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A*****a
发帖数: 52743 | 6 你都先同意了别人的说法，还质疑什么？
【在 K****D 的大作中提到】
: 有些童鞋，比如slice, FakePro, wellmoon都有这样的观点：只要肯花钱，3（or
: 2, 4, 5?)年内达到4.0没问题，轻松赶上zhanglaosan这样的wsn没问题。
: 现在问题就来了：how about 10 years later? 20 years?
: 请教练也就是开始进布快点，很快就会遇到瓶颈。不是说你请了教练就可以达到pro
: 的，很多东西是先天决定的。教练教的东西，自己也一样可以学，就是慢点而已。
: 偶需要质疑的就是：你们这些喜欢请教练的童鞋，想必喜欢看到快速的进步。你们
: 能够保持对网球的兴趣10年20年吗？因为很少有人能请了5年教练后还能继续明显
: 进步。到那时候你们会怎么办？
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s*********4
发帖数: 3362 | 7
真正年轻的人都不来这个bbs.
我现在是想多打正式比赛，积累比赛经验。
技术慢慢改进。
教练，实在是不想随便找。合适的教练不会好找的吧。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 你年轻，能跑。有戏
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f*****n
发帖数: 18176 | 8 参加usta，认识的人多了就知道哪个教练好了。
【在 s*********4 的大作中提到】
:
: 真正年轻的人都不来这个bbs.
: 我现在是想多打正式比赛，积累比赛经验。
: 技术慢慢改进。
: 教练，实在是不想随便找。合适的教练不会好找的吧。
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s*********4
发帖数: 3362 | 9
我觉得所谓教练不能教的，就是阅读比赛的能力和经验。
老三这方面经验在版上也算above average.
等到你真打到了，4.0才会有先天的因素差异吧。
所以你要和老三比4.0后的能力。
【在 K****D 的大作中提到】
: 有些童鞋，比如slice, FakePro, wellmoon都有这样的观点：只要肯花钱，3（or
: 2, 4, 5?)年内达到4.0没问题，轻松赶上zhanglaosan这样的wsn没问题。
: 现在问题就来了：how about 10 years later? 20 years?
: 请教练也就是开始进布快点，很快就会遇到瓶颈。不是说你请了教练就可以达到pro
: 的，很多东西是先天决定的。教练教的东西，自己也一样可以学，就是慢点而已。
: 偶需要质疑的就是：你们这些喜欢请教练的童鞋，想必喜欢看到快速的进步。你们
: 能够保持对网球的兴趣10年20年吗？因为很少有人能请了5年教练后还能继续明显
: 进步。到那时候你们会怎么办？
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K****D
发帖数: 30533 | 10 你读完了最后一段吗？
pro
【在 A*****a 的大作中提到】
: 你都先同意了别人的说法，还质疑什么？
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f*****n
发帖数: 18176 | 11 小孩练球，二三万块钱砸下去，最后一般都到4，4•5
【在 K****D 的大作中提到】
: 有些童鞋，比如slice, FakePro, wellmoon都有这样的观点：只要肯花钱，3（or
: 2, 4, 5?)年内达到4.0没问题，轻松赶上zhanglaosan这样的wsn没问题。
: 现在问题就来了：how about 10 years later? 20 years?
: 请教练也就是开始进布快点，很快就会遇到瓶颈。不是说你请了教练就可以达到pro
: 的，很多东西是先天决定的。教练教的东西，自己也一样可以学，就是慢点而已。
: 偶需要质疑的就是：你们这些喜欢请教练的童鞋，想必喜欢看到快速的进步。你们
: 能够保持对网球的兴趣10年20年吗？因为很少有人能请了5年教练后还能继续明显
: 进步。到那时候你们会怎么办？
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K****D
发帖数: 30533 | 12 偶不是质疑教练的效果。偶无非是说下面这些：
1）教练教的动作，战术，drills, 没有教练通过youtube, 自己录像，练习、比赛中
实践一样可以学，无非速度会慢几倍而已。
2）也就是说，通过教练，3年达到的瓶颈，自己练习10年后才会达到。
3）请教练的童鞋们，6-20年间怎么过？如果请教练3年后，你还是输给动作比你差
很多的3.5, 你怎么办？i.e., 如果你的目标是动作标准，则5年内你会遇到瓶颈；
如果你的目标是NTRP水平的提高（也就是比赛获胜能力），则这个是缓慢进步的进程，
你能忍受得了这么慢吗？
【在 s*********4 的大作中提到】
:
: 我觉得所谓教练不能教的，就是阅读比赛的能力和经验。
: 老三这方面经验在版上也算above average.
: 等到你真打到了，4.0才会有先天的因素差异吧。
: 所以你要和老三比4.0后的能力。
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s*********4
发帖数: 3362 | 13
没人会整天想这些东西。
打球打得爽就打，不爽就不打。
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶不是质疑教练的效果。偶无非是说下面这些：
: 1）教练教的动作，战术，drills, 没有教练通过youtube, 自己录像，练习、比赛中
: 实践一样可以学，无非速度会慢几倍而已。
: 2）也就是说，通过教练，3年达到的瓶颈，自己练习10年后才会达到。
: 3）请教练的童鞋们，6-20年间怎么过？如果请教练3年后，你还是输给动作比你差
: 很多的3.5, 你怎么办？i.e., 如果你的目标是动作标准，则5年内你会遇到瓶颈；
: 如果你的目标是NTRP水平的提高（也就是比赛获胜能力），则这个是缓慢进步的进程，
: 你能忍受得了这么慢吗？
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A*****a
发帖数: 52743 | 14 读了
or
【在 K****D 的大作中提到】
: 你读完了最后一段吗？
:
: pro
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K****D
发帖数: 30533 | 15 如果是不爽就不打的话，那大多数请教练的都不能把网球熬成一辈子的爱好。
只有不在乎没进步、甚至退步才行。
【在 s*********4 的大作中提到】
:
: 没人会整天想这些东西。
: 打球打得爽就打，不爽就不打。
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a*m
发帖数: 6253 | 16 哈哈，你不会是认真的吧？
我也来灌你的大坑吧
1. 教练教的东西WSN要是全都能自己学会，那教练全都失业了。。。假职业要和你玩命
了，呵呵；
2. 很多人自学是把自学的乐趣优先级放在网球水平提高的优先级之上，因为打球本来
就是玩，自己琢磨也是玩，如果自己琢磨的好玩度高过对水平提高的渴望，当然应该自
己琢磨。。。何况还有经济上的制约；
3. 网球本身是个很有趣的运动项目，有技术，有战术，有和对手斗力斗智的乐趣，不
需要单纯靠一直提高来维持。绝大多数人都是不退步就不错了。。。
4. 除了投入，水平高低和天份很有关系，不是投入就会有产出，但是不投入，肯定没
有产出。教练对绝大多数人来说，都是捷径，尤其4.0之下，天份不应该是瓶颈。。。
对大多数WSN来说，时间成本其实比经济成本要高。
5. 还可以有很多理由，打字太累了。 最简单的逻辑，如果一辈子都到不了2.5，兴趣
可能维持的最好？ 这个基本上属于没有兴趣的了吧。
WSN中年学球，基本上是没有可能说发挥所有的天份来挣钱了，大多数情况打球就是个
娱乐健身项目，水平高上去，每一级都可以是完全不同的乐趣。能更早的体验高水平的
乐趣，为什么不试一试呢？教练是帮助提高的捷径之一，但是热情和渴望才是原动力。
3年进4.0版上不少人已经证明了吧，不需要有什么真正的专业背景。 教练一般也就60
～80一个小时，所有技术大概学一遍也就600刀。 10个小时可能效果好过自己瞎练100
个小时。。。 |
a*m
发帖数: 6253 | |
a****n
发帖数: 4734 | 18 lz的意思,如果我没理解错的话，就是：请教练可以快速提高，快速到达瓶颈，快速到
达业余选手的天花板 4.5， 然后失去提高的空间，然后失去动力，失去兴趣。
我不敢苟同。提高是无止境的，而且一般人的水平和状态是浮动的，不是提高了之后就
可以维持在一个水平的。我就是经常进一步推两步，发球刚有点感觉，正手又退步了。 |
z*********n
发帖数: 94654 | 19 我清醒地认识到，我现在是3.0...
【在 a*m 的大作中提到】
: 老三躺枪，呵呵，也许人明年就4.0了
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f*****n
发帖数: 18176 | 20 教练靠WSN赚钱.早就饿死了。
主要靠WSN的娃
【在 a*m 的大作中提到】
: 哈哈，你不会是认真的吧？
: 我也来灌你的大坑吧
: 1. 教练教的东西WSN要是全都能自己学会，那教练全都失业了。。。假职业要和你玩命
: 了，呵呵；
: 2. 很多人自学是把自学的乐趣优先级放在网球水平提高的优先级之上，因为打球本来
: 就是玩，自己琢磨也是玩，如果自己琢磨的好玩度高过对水平提高的渴望，当然应该自
: 己琢磨。。。何况还有经济上的制约；
: 3. 网球本身是个很有趣的运动项目，有技术，有战术，有和对手斗力斗智的乐趣，不
: 需要单纯靠一直提高来维持。绝大多数人都是不退步就不错了。。。
: 4. 除了投入，水平高低和天份很有关系，不是投入就会有产出，但是不投入，肯定没
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f*****n
发帖数: 18176 | 21 教练靠WSN赚钱.早就饿死了。
主要靠WSN的娃
【在 a*m 的大作中提到】
: 哈哈，你不会是认真的吧？
: 我也来灌你的大坑吧
: 1. 教练教的东西WSN要是全都能自己学会，那教练全都失业了。。。假职业要和你玩命
: 了，呵呵；
: 2. 很多人自学是把自学的乐趣优先级放在网球水平提高的优先级之上，因为打球本来
: 就是玩，自己琢磨也是玩，如果自己琢磨的好玩度高过对水平提高的渴望，当然应该自
: 己琢磨。。。何况还有经济上的制约；
: 3. 网球本身是个很有趣的运动项目，有技术，有战术，有和对手斗力斗智的乐趣，不
: 需要单纯靠一直提高来维持。绝大多数人都是不退步就不错了。。。
: 4. 除了投入，水平高低和天份很有关系，不是投入就会有产出，但是不投入，肯定没
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f*********e
发帖数: 8453 | 22 我就提倡打野球。自己悟，记得住。哈哈。
【在 K****D 的大作中提到】
: 有些童鞋，比如slice, FakePro, wellmoon都有这样的观点：只要肯花钱，3（or
: 2, 4, 5?)年内达到4.0没问题，轻松赶上zhanglaosan这样的wsn没问题。
: 现在问题就来了：how about 10 years later? 20 years?
: 请教练也就是开始进布快点，很快就会遇到瓶颈。不是说你请了教练就可以达到pro
: 的，很多东西是先天决定的。教练教的东西，自己也一样可以学，就是慢点而已。
: 偶需要质疑的就是：你们这些喜欢请教练的童鞋，想必喜欢看到快速的进步。你们
: 能够保持对网球的兴趣10年20年吗？因为很少有人能请了5年教练后还能继续明显
: 进步。到那时候你们会怎么办？
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f*****n
发帖数: 18176 | 23 赞悟，今天悟反手断了一根全poly.
【在 f*********e 的大作中提到】
: 我就提倡打野球。自己悟，记得住。哈哈。
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f*********e
发帖数: 8453 | 24 太暴力了吧？我这根syn. gut打了几个月了还没断呢，急死我了。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 赞悟，今天悟反手断了一根全poly.
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f*****n
发帖数: 18176 | 25 我也是几个月，今天最后一根稻草
【在 f*********e 的大作中提到】
: 太暴力了吧？我这根syn. gut打了几个月了还没断呢，急死我了。
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f*********e
发帖数: 8453 | 26 那我舒坦点了，哈哈。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我也是几个月，今天最后一根稻草
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f*****n
发帖数: 18176 | 27 谁能一天打断16G的poly?
今晩要绑线了。烦
【在 f*********e 的大作中提到】
: 那我舒坦点了，哈哈。
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r******n
发帖数: 1665 | 28 Agleed
今年冬天室内赛季快结束的时候，正手突然犀利无比。然后五月份到室外，现在还没有
找回来:-D
自己琢磨确实很有意思。但是可能花了很长时间都发现不了问题，也很郁闷。自己琢磨
和教练是不矛盾的。自己没有琢磨过的要点，往往教练指出了也忽略了。让教练的作用
打了折扣。另外，教练也不是什么都知道。现在网络发达，教学相长是很有可能的。
【在 a****n 的大作中提到】
: lz的意思,如果我没理解错的话，就是：请教练可以快速提高，快速到达瓶颈，快速到
: 达业余选手的天花板 4.5， 然后失去提高的空间，然后失去动力，失去兴趣。
: 我不敢苟同。提高是无止境的，而且一般人的水平和状态是浮动的，不是提高了之后就
: 可以维持在一个水平的。我就是经常进一步推两步，发球刚有点感觉，正手又退步了。
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F*****o
发帖数: 4012 | 29 同意“1. 教练教的东西WSN要是全都能自己学会，那教练全都失业了”
不同意“假职业要和你玩命了”
俺现在也就三，四个初级学生，每次收个$20,$25的样子。别忘了，俺的汽油费，发球
机的磨损费用，而且一个学生一般至少也要一个半小时什么的，有时两个小时也是有的。
要是一分钱都不花，这个坛子里，和俺打球水平类似的，谁愿意和新手玩？
另外，和俺打球水平类似的，能有俺的网球理论？能比俺还懂拍子和线？
【在 a*m 的大作中提到】
: 哈哈，你不会是认真的吧？
: 我也来灌你的大坑吧
: 1. 教练教的东西WSN要是全都能自己学会，那教练全都失业了。。。假职业要和你玩命
: 了，呵呵；
: 2. 很多人自学是把自学的乐趣优先级放在网球水平提高的优先级之上，因为打球本来
: 就是玩，自己琢磨也是玩，如果自己琢磨的好玩度高过对水平提高的渴望，当然应该自
: 己琢磨。。。何况还有经济上的制约；
: 3. 网球本身是个很有趣的运动项目，有技术，有战术，有和对手斗力斗智的乐趣，不
: 需要单纯靠一直提高来维持。绝大多数人都是不退步就不错了。。。
: 4. 除了投入，水平高低和天份很有关系，不是投入就会有产出，但是不投入，肯定没
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i*********r
发帖数: 5101 | 30 其实所谓教练或pro这个东西，有的时候是看谁脸皮厚，敢充这个职位。我见过一个4.0
的老头，在我们这的一个 tennis center教一帮beginner。丫连最基本的动作都做不标
准，什么下蹲，swing through etc...丫啥都没有，就是打得比别人熟点，天天骗一帮
beginner，特别是大妈极的。
也有的教练很有东西，自己的水平也很高，但不是很认真教，特别是group lessons。
所以呀，要找水平高又认真负责的， 这钱才花得值。 |
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A**4
发帖数: 2165 | 31 向俺这种自己打着玩的， 两年后就只有退步没进步了。 现在有长了一身肉， 反映，
移动比以前差多了， 好向身体不是自己的， 所以常出现打到FRAME的情况。
【在 K****D 的大作中提到】
: 有些童鞋，比如slice, FakePro, wellmoon都有这样的观点：只要肯花钱，3（or
: 2, 4, 5?)年内达到4.0没问题，轻松赶上zhanglaosan这样的wsn没问题。
: 现在问题就来了：how about 10 years later? 20 years?
: 请教练也就是开始进布快点，很快就会遇到瓶颈。不是说你请了教练就可以达到pro
: 的，很多东西是先天决定的。教练教的东西，自己也一样可以学，就是慢点而已。
: 偶需要质疑的就是：你们这些喜欢请教练的童鞋，想必喜欢看到快速的进步。你们
: 能够保持对网球的兴趣10年20年吗？因为很少有人能请了5年教练后还能继续明显
: 进步。到那时候你们会怎么办？
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A**4
发帖数: 2165 | 32 你门这都到底杀水平的高手啊？ 俺打了这么多年球， 就没段过几根。 两三年断一次
都少见， 如果不是哪天天气恶劣的话。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 太暴力了吧？我这根syn. gut打了几个月了还没断呢，急死我了。
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