b*********s
发帖数: 6757 | 1 先说说grip 吧 (图一). Federer的单反 grip 可以说是 classical 的full eastern
backhand grip, 而Wawrinka的 grip, 要从 full eastern backhand grip 朝
continental grip位置稍微移一点点 (我之前在另一个贴上提过, 不过说倒了, 现在纠
正一下)
他们两的准备动作都差不多(图二), 左手扶拍,右臂稍弯,怎个右肩都转了过来.
接下来就不同了, Federer racquet drop 后, 拍面会对back fence, 而Wawrinka 以及
其他单反的pros 拍面都对着side fence (图三). 这也是我认为Federe反手问题所在之
一, 其他pro 会拍路线基本是linear plane (let's call that plane y plane), 而
federer却得先从 x plane 拉到 y plane 在开始forward swing. 总结Federer多一个
motion, 丢了些time.
图四是contact前手臂形态, 其他pro 手臂都是笔直lock住的, 而federer却是弯的, 他
eventually 也会甩直但基本是as he's about to hit the ball. 总结Federer击球前
的瞬间,多了一个movement-- more prone to error.
由于图3和图4, 加上federer喜欢死守底线(less time to react), Federer的反手容易
shank. 还有就是因为他hit very early on the rise, 他有时无法充分的将整条手臂
挥出去, 往往是flick, 上拉, 这样不容易generate太多的pace. 但低的有pace的球他
却能借用对手的pace很迅速的flick回去,使对手来不急反应. 对nadal的球, 他借不到
太多pace, 所以当他们对拉, federer的反手容易mishit也打不出好的 spin + pace. |
c***t
发帖数: 1216 | 2 瓦的反手竟然是东方偏大陆
难道这样才能打出这么好的单反么
我是西方式啊，心拔凉拔凉的啊
【在 b*********s 的大作中提到】
: 先说说grip 吧 (图一). Federer的单反 grip 可以说是 classical 的full eastern
: backhand grip, 而Wawrinka的 grip, 要从 full eastern backhand grip 朝
: continental grip位置稍微移一点点 (我之前在另一个贴上提过, 不过说倒了, 现在纠
: 正一下)
: 他们两的准备动作都差不多(图二), 左手扶拍,右臂稍弯,怎个右肩都转了过来.
: 接下来就不同了, Federer racquet drop 后, 拍面会对back fence, 而Wawrinka 以及
: 其他单反的pros 拍面都对着side fence (图三). 这也是我认为Federe反手问题所在之
: 一, 其他pro 会拍路线基本是linear plane (let's call that plane y plane), 而
: federer却得先从 x plane 拉到 y plane 在开始forward swing. 总结Federer多一个
: motion, 丢了些time.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 3 西方式like Richard Gasquet? I think he got better backhand than Wawrinka,
but it's much harder to hit the way he hits, he hits the ball really really
far in the front as compare to other pros.
【在 c***t 的大作中提到】
: 瓦的反手竟然是东方偏大陆
: 难道这样才能打出这么好的单反么
: 我是西方式啊，心拔凉拔凉的啊
|
K****D
发帖数: 30533 | 4 Wow, continental backhand看到了希望。
不同意面对back fence/side fence一说。所有单反都要经历面对back fence. 例如
Wawrinka:
【在 b*********s 的大作中提到】
: 先说说grip 吧 (图一). Federer的单反 grip 可以说是 classical 的full eastern
: backhand grip, 而Wawrinka的 grip, 要从 full eastern backhand grip 朝
: continental grip位置稍微移一点点 (我之前在另一个贴上提过, 不过说倒了, 现在纠
: 正一下)
: 他们两的准备动作都差不多(图二), 左手扶拍,右臂稍弯,怎个右肩都转了过来.
: 接下来就不同了, Federer racquet drop 后, 拍面会对back fence, 而Wawrinka 以及
: 其他单反的pros 拍面都对着side fence (图三). 这也是我认为Federe反手问题所在之
: 一, 其他pro 会拍路线基本是linear plane (let's call that plane y plane), 而
: federer却得先从 x plane 拉到 y plane 在开始forward swing. 总结Federer多一个
: motion, 丢了些time.
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i*********r
发帖数: 5101 | |
R******d
发帖数: 1108 | 6 顶有含金量的帖子
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 b*********s 的大作中提到】
: 先说说grip 吧 (图一). Federer的单反 grip 可以说是 classical 的full eastern
: backhand grip, 而Wawrinka的 grip, 要从 full eastern backhand grip 朝
: continental grip位置稍微移一点点 (我之前在另一个贴上提过, 不过说倒了, 现在纠
: 正一下)
: 他们两的准备动作都差不多(图二), 左手扶拍,右臂稍弯,怎个右肩都转了过来.
: 接下来就不同了, Federer racquet drop 后, 拍面会对back fence, 而Wawrinka 以及
: 其他单反的pros 拍面都对着side fence (图三). 这也是我认为Federe反手问题所在之
: 一, 其他pro 会拍路线基本是linear plane (let's call that plane y plane), 而
: federer却得先从 x plane 拉到 y plane 在开始forward swing. 总结Federer多一个
: motion, 丢了些time.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 7 No he does not use continental grip for backhand. It's still eastern
backhand with a bit tilt towards continental. Feliciano lopez has a
continental bh grip.
Stans racquet does face the back fence at some what an angle. Federers is
fully faced. If you check Almagro Gasquet and others most faces back fence
even less or none at all.
http://m.youtube.com/watch?v=oX7CcDIkMhE
【在 K****D 的大作中提到】
: Wow, continental backhand看到了希望。
: 不同意面对back fence/side fence一说。所有单反都要经历面对back fence. 例如
: Wawrinka:
|
b*********s
发帖数: 6757 | 8 Take away here is pros strokes are not all perfect; do not imitate without
knowing what's happening. For bh try not to take the racquet too far back,
if opponent can see your racquet head on the right side of your body, it's
too much. Keep the motion simple but efficient. |
J*****o
发帖数: 1129 | |
b*********s
发帖数: 6757 | 10 Like Richard Gasquet? Super!!
【在 J*****o 的大作中提到】
: 至今只会用半西搞单反。单反太难。
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M******0
发帖数: 1280 | 11 我怎么觉得我的单反就是双反的动作(西方），只是左手深到另外一边去保持平衡。唯
一不同的是在swing的最后，arm extends forward, not going back to the shoulder
.是这样打的吗？
【在 b*********s 的大作中提到】
: 先说说grip 吧 (图一). Federer的单反 grip 可以说是 classical 的full eastern
: backhand grip, 而Wawrinka的 grip, 要从 full eastern backhand grip 朝
: continental grip位置稍微移一点点 (我之前在另一个贴上提过, 不过说倒了, 现在纠
: 正一下)
: 他们两的准备动作都差不多(图二), 左手扶拍,右臂稍弯,怎个右肩都转了过来.
: 接下来就不同了, Federer racquet drop 后, 拍面会对back fence, 而Wawrinka 以及
: 其他单反的pros 拍面都对着side fence (图三). 这也是我认为Federe反手问题所在之
: 一, 其他pro 会拍路线基本是linear plane (let's call that plane y plane), 而
: federer却得先从 x plane 拉到 y plane 在开始forward swing. 总结Federer多一个
: motion, 丢了些time.
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b*********s
发帖数: 6757 | 12 其实动作本身单反和双反差异不那么大， shoulder turn, load on the left (righty
) foot, step forward, anchor and extend through the ball etc. 双反力发于
coil和uncoil, 单反力出于weight transfer. 这也是为什么双反打open stance 容易
， open stance 你照样可以coil/uncoil, open stance weight transfer很难， 很少
看到pro打open stance 单反， 感觉打出来也是被对手杀。 我觉得这也为什么单反打
on the run 比双反容易， 跑动时weight transfer不难， 向前跑同时coil/uncoil 不
容易。
western grip is ok too (personally I don't recommend it if you are just
starting learning SHBH), Richard Gasquet's BH is more toward western grip.
Thing with that is your contact point has to be further in front, and your
might need to keep the wrist loose (not 100% on this part), so you can whip
it like a forehand. If you hit it late, the ball will likely go into the net
. Having a whippy swing is ok if you can time it right all the time, else vs
a heavy ball it's easier to get injured, thus I don't recommend WSN use
that grip or imitate Gasquet. Although I do have to say Gasquet's BH does it
all.
shoulder
【在 M******0 的大作中提到】
: 我怎么觉得我的单反就是双反的动作(西方），只是左手深到另外一边去保持平衡。唯
: 一不同的是在swing的最后，arm extends forward, not going back to the shoulder
: .是这样打的吗？
|
K**o
发帖数: 906 | 13 是的老瓦用所谓的modified eastern grip.
问题不在back/side fence. 击球瞬间也都会拉直手臂，问题简单在于fed击球时候手腕
根本没固定，是先drop然后上拉，属于错误动作呵呵。老瓦跟海宁那种才是正确姿势，
更有pace. |
f*****n
发帖数: 18176 | 14 The fundamental difference between shbh and dhbh is shbh is linear motion
but dhbh is circular motion.
righty
【在 b*********s 的大作中提到】
: 其实动作本身单反和双反差异不那么大， shoulder turn, load on the left (righty
: ) foot, step forward, anchor and extend through the ball etc. 双反力发于
: coil和uncoil, 单反力出于weight transfer. 这也是为什么双反打open stance 容易
: ， open stance 你照样可以coil/uncoil, open stance weight transfer很难， 很少
: 看到pro打open stance 单反， 感觉打出来也是被对手杀。 我觉得这也为什么单反打
: on the run 比双反容易， 跑动时weight transfer不难， 向前跑同时coil/uncoil 不
: 容易。
: western grip is ok too (personally I don't recommend it if you are just
: starting learning SHBH), Richard Gasquet's BH is more toward western grip.
: Thing with that is your contact point has to be further in front, and your
|
b*********s
发帖数: 6757 | 15 "fed击球时候手腕根本没固定，"
哪里看得出？给个link吧。 我觉得他是该固定的。
“问题不在back/side fence.”
-timing 好， 时间充分不是问题， 但被rush, 自己要发力或有些tight时，这就会出
大问题了。
“击球瞬间也都会拉直手臂”
-是这样， 但拉直手臂的早晚是个问题， 晚拉容易mis-hit. 同样在perfect的情况下
不是问题， 但how can one be sure to be perfect all the time.
【在 K**o 的大作中提到】
: 是的老瓦用所谓的modified eastern grip.
: 问题不在back/side fence. 击球瞬间也都会拉直手臂，问题简单在于fed击球时候手腕
: 根本没固定，是先drop然后上拉，属于错误动作呵呵。老瓦跟海宁那种才是正确姿势，
: 更有pace.
|
M******0
发帖数: 1280 | 16 没错，我打西方单反时contact point is in front of me. 我打乒乓横拍，反手都是
东方试，网球我道觉得西方试更愉快，less rely on 手腕。
以前有一个红土之王，Thomas Muster, 有人记得吗？西方单反也是打得另人震惊。
righty
【在 b*********s 的大作中提到】
: 其实动作本身单反和双反差异不那么大， shoulder turn, load on the left (righty
: ) foot, step forward, anchor and extend through the ball etc. 双反力发于
: coil和uncoil, 单反力出于weight transfer. 这也是为什么双反打open stance 容易
: ， open stance 你照样可以coil/uncoil, open stance weight transfer很难， 很少
: 看到pro打open stance 单反， 感觉打出来也是被对手杀。 我觉得这也为什么单反打
: on the run 比双反容易， 跑动时weight transfer不难， 向前跑同时coil/uncoil 不
: 容易。
: western grip is ok too (personally I don't recommend it if you are just
: starting learning SHBH), Richard Gasquet's BH is more toward western grip.
: Thing with that is your contact point has to be further in front, and your
|
y*h
发帖数: 2121 | 17 弱问像Federer或者Wawrinka这样打单反 （或者打双反）的时候一会用正手一会用反手
的话拍子在手里要不停地旋转一个角度么？来球快的时候有这个调整时间？ |
K**o
发帖数: 906 | 18 我的意思他击球给了太多手腕动作。感觉上老瓦是hammer出去的，fed更像是手腕扫出
去的。
Youtube上不看slow motion也能看出来。同意你说的他拉直手臂太晚。
【在 b*********s 的大作中提到】
: "fed击球时候手腕根本没固定，"
: 哪里看得出？给个link吧。 我觉得他是该固定的。
: “问题不在back/side fence.”
: -timing 好， 时间充分不是问题， 但被rush, 自己要发力或有些tight时，这就会出
: 大问题了。
: “击球瞬间也都会拉直手臂”
: -是这样， 但拉直手臂的早晚是个问题， 晚拉容易mis-hit. 同样在perfect的情况下
: 不是问题， 但how can one be sure to be perfect all the time.
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b*********s
发帖数: 6757 | 19 听说过， 那时我没关注网球。。。 但听朋友说他打球非常physical所以打了几年伤痕
累累，身体受不了就退了。
【在 M******0 的大作中提到】
: 没错，我打西方单反时contact point is in front of me. 我打乒乓横拍，反手都是
: 东方试，网球我道觉得西方试更愉快，less rely on 手腕。
: 以前有一个红土之王，Thomas Muster, 有人记得吗？西方单反也是打得另人震惊。
:
: righty
|
b*********s
发帖数: 6757 | 20 neutral时右手是不握紧拍的，基本空握， 在引拍转肩的同时， 左手调整位置，到时
右手只需稍握紧。
【在 y*h 的大作中提到】
: 弱问像Federer或者Wawrinka这样打单反 （或者打双反）的时候一会用正手一会用反手
: 的话拍子在手里要不停地旋转一个角度么？来球快的时候有这个调整时间？
|
|
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b*********s
发帖数: 6757 | 21 嗯， 这个我没注意到， 谢谢指出。 “老瓦是hammer出去的" 的确有这感觉， fed
总是给我拉出去的感觉。 有点像eastern forehand grip 老头想打moonball topspin
似的。。。。
【在 K**o 的大作中提到】
: 我的意思他击球给了太多手腕动作。感觉上老瓦是hammer出去的，fed更像是手腕扫出
: 去的。
: Youtube上不看slow motion也能看出来。同意你说的他拉直手臂太晚。
|
M******0
发帖数: 1280 | 22 他那过no.1，全靠红土，1995–96 record on the surface 111–5–the best two-
year clay-court record since the open era。 其他surface 都不行。sampras,
agasi 都很不满。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 听说过， 那时我没关注网球。。。 但听朋友说他打球非常physical所以打了几年伤痕
: 累累，身体受不了就退了。
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R*****n
发帖数: 610 | 23 so can we conclude eastern more power, western more spin? |
K**o
发帖数: 906 | 24 就是那意思。其实他应该换成更closed 一点的grip. 不然高球无法发力。看看他现在
接二发多少slice return....
当然换grip对他来讲几乎不可能
topspin
【在 b*********s 的大作中提到】
: 嗯， 这个我没注意到， 谢谢指出。 “老瓦是hammer出去的" 的确有这感觉， fed
: 总是给我拉出去的感觉。 有点像eastern forehand grip 老头想打moonball topspin
: 似的。。。。
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b*********s
发帖数: 6757 | 25 嗯， 要他改这些不可能了。 Nadal这点很另我欣慰， 他在这方面改变很多， 他的正
手， 发球， 网前都要technical 的变动改进。大多数pro都不愿改，即使他们也知道
有glitch...
【在 K**o 的大作中提到】
: 就是那意思。其实他应该换成更closed 一点的grip. 不然高球无法发力。看看他现在
: 接二发多少slice return....
: 当然换grip对他来讲几乎不可能
:
: topspin
|
K****D
发帖数: 30533 | 26 Nope. 他是physically最tough的player之一。
他25岁左右的时候遭受严重交通事故，差点翘掉。就这样居然也能28岁左右搞到
world #1.
他40多岁的时候复出打ATP，还赢过一两场challengers.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 听说过， 那时我没关注网球。。。 但听朋友说他打球非常physical所以打了几年伤痕
: 累累，身体受不了就退了。
|
K****D
发帖数: 30533 | 27 Muster的反手感觉应该不是西方式。
他的另一主要贡献是参与设计发明了史上最成功的拍子之一，PT630.
【在 M******0 的大作中提到】
: 没错，我打西方单反时contact point is in front of me. 我打乒乓横拍，反手都是
: 东方试，网球我道觉得西方试更愉快，less rely on 手腕。
: 以前有一个红土之王，Thomas Muster, 有人记得吗？西方单反也是打得另人震惊。
:
: righty
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M******0
发帖数: 1280 | 28 他唯一一次法网冠军就是决赛把张德培３：０干掉的，所以记得特别清楚。那时觉得他
好tough.
【在 K****D 的大作中提到】
: Nope. 他是physically最tough的player之一。
: 他25岁左右的时候遭受严重交通事故，差点翘掉。就这样居然也能28岁左右搞到
: world #1.
: 他40多岁的时候复出打ATP，还赢过一两场challengers.
|
z****1
发帖数: 719 | 29 nod, 车祸，骨折，几乎全废。最后竟然复活，呵呵。
【在 K****D 的大作中提到】
: Nope. 他是physically最tough的player之一。
: 他25岁左右的时候遭受严重交通事故，差点翘掉。就这样居然也能28岁左右搞到
: world #1.
: 他40多岁的时候复出打ATP，还赢过一两场challengers.
|
z****1
发帖数: 719 | 30 2个人的体质也不同。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 先说说grip 吧 (图一). Federer的单反 grip 可以说是 classical 的full eastern
: backhand grip, 而Wawrinka的 grip, 要从 full eastern backhand grip 朝
: continental grip位置稍微移一点点 (我之前在另一个贴上提过, 不过说倒了, 现在纠
: 正一下)
: 他们两的准备动作都差不多(图二), 左手扶拍,右臂稍弯,怎个右肩都转了过来.
: 接下来就不同了, Federer racquet drop 后, 拍面会对back fence, 而Wawrinka 以及
: 其他单反的pros 拍面都对着side fence (图三). 这也是我认为Federe反手问题所在之
: 一, 其他pro 会拍路线基本是linear plane (let's call that plane y plane), 而
: federer却得先从 x plane 拉到 y plane 在开始forward swing. 总结Federer多一个
: motion, 丢了些time.
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z********4
发帖数: 1668 | 31 赞技术贴。楼主可以再加一个海宁的，印象中她是西方式握拍的典型代表。 |
a***8
发帖数: 2433 | 32 黑导讲了很多细节，我觉得没那么复杂：老费的反手可以看成纳豆的reverse正手，拍
子在相对垂直于地面的平面里挥，不横穿身体的中线，待在身体同侧。这样的打法击球
点不能太高，太高拍头继续向上的空间就没有了。纳豆的解决办法是往后退，打下降期
，人家有双神腿不是。老费的解决办法是打上升期，他靠的是超强的判断和timing。老
费和纳豆拼的是看你先拉开跑死我还是我先狂转跳死你。老瓦的反手就像老费的正手，
是在一个略微上仰的水平面里挥的，必然横穿身体的中线，虽然上旋稍微少一些，但球
更快，也不是很怕高球。需要说的是就像纳豆会打普通正手一样，老费也会打老瓦那样
的反手。差别就是哪个对他们自己更自然更可靠。挥拍只是整个网球技术的一个环节，
他们现在怎么打都是千锤百炼后的综合考虑的结果。我倒不觉得谁有缺陷，只是取舍不
同罢了。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
b*********s
发帖数: 6757 | 33 嗯， 在他们千锤百炼后很多东西都很难讲， 不过对于WSN来说刚开始学还是按text
book的方法比较好， 等熟悉了再可以慢慢演变。 as long as you are good at what
you doing and what you doing is effective, why bother to change. =)
【在 a***8 的大作中提到】
: 黑导讲了很多细节，我觉得没那么复杂：老费的反手可以看成纳豆的reverse正手，拍
: 子在相对垂直于地面的平面里挥，不横穿身体的中线，待在身体同侧。这样的打法击球
: 点不能太高，太高拍头继续向上的空间就没有了。纳豆的解决办法是往后退，打下降期
: ，人家有双神腿不是。老费的解决办法是打上升期，他靠的是超强的判断和timing。老
: 费和纳豆拼的是看你先拉开跑死我还是我先狂转跳死你。老瓦的反手就像老费的正手，
: 是在一个略微上仰的水平面里挥的，必然横穿身体的中线，虽然上旋稍微少一些，但球
: 更快，也不是很怕高球。需要说的是就像纳豆会打普通正手一样，老费也会打老瓦那样
: 的反手。差别就是哪个对他们自己更自然更可靠。挥拍只是整个网球技术的一个环节，
: 他们现在怎么打都是千锤百炼后的综合考虑的结果。我倒不觉得谁有缺陷，只是取舍不
: 同罢了。
|
M******0
发帖数: 1280 | 34 eventually, tennis is the sport below the ankle and above the neck.
what
【在 b*********s 的大作中提到】
: 嗯， 在他们千锤百炼后很多东西都很难讲， 不过对于WSN来说刚开始学还是按text
: book的方法比较好， 等熟悉了再可以慢慢演变。 as long as you are good at what
: you doing and what you doing is effective, why bother to change. =)
|
b*********s
发帖数: 6757 | 35 yep, eventually.... but it takes a while for WSN to reach that eventually :P
【在 M******0 的大作中提到】
: eventually, tennis is the sport below the ankle and above the neck.
:
: what
|
c***t
发帖数: 1216 | 36 http://www.youtube.com/watch?v=gqBEErW0vTA
这个人把单反拍子落下来和底线平行（facing back fence）的位置叫power position
在他看来是必须的
【在 K****D 的大作中提到】
: Wow, continental backhand看到了希望。
: 不同意面对back fence/side fence一说。所有单反都要经历面对back fence. 例如
: Wawrinka:
|
M******0
发帖数: 1280 | 37 agree
【在 b*********s 的大作中提到】
: yep, eventually.... but it takes a while for WSN to reach that eventually :P
|
c***t
发帖数: 1216 | 38 so this is probably a bit too much?
,
【在 b*********s 的大作中提到】
: Take away here is pros strokes are not all perfect; do not imitate without
: knowing what's happening. For bh try not to take the racquet too far back,
: if opponent can see your racquet head on the right side of your body, it's
: too much. Keep the motion simple but efficient.
|
K****D
发帖数: 30533 | 39 偶觉得不一定。
【在 c***t 的大作中提到】
: so this is probably a bit too much?
:
: ,
|
b*********s
发帖数: 6757 | 40 interesting, I like Christophe Delavaut (oxygentennis) analysis. For this
particular BH, I would argue that not many WTA players hit that much topspin
, thus Henien's way is fine. Also the analysis was made in 2010.
If you look at today's game, no pro will tell your Fed has the best SHBH. He
may process a SHBH with most variation, but certainly not the most powerful
. I think Almagro, Wawrinka, Gasquet are today's top SHBH(havent had too
much time to study Dimitrov, but should be up there too), they generate
tremendous power. None of them take it back to what he describe as power
position, because the power come from racquet drop, and legs these two are
the keys.
In prep phase, I prefer Henien's chicken win, but I would also suggest to
keep racquet close to the body like Federer. You can achieve both.
position
【在 c***t 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=gqBEErW0vTA
: 这个人把单反拍子落下来和底线平行（facing back fence）的位置叫power position
: 在他看来是必须的
|
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c***t
发帖数: 1216 | 41 I do feel a lot of times that my bh swing is a bit late
it might be more a timing issue than anything else but I think a more
compact swing will also help
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶觉得不一定。
|
K****D
发帖数: 30533 | 42 准备动作很大一部分是由于grip不同导致的。比如西方式的grip的准备动作一般都
比较夸张，因为左手被迫别的更厉害。
topspin
He
powerful
【在 b*********s 的大作中提到】
: interesting, I like Christophe Delavaut (oxygentennis) analysis. For this
: particular BH, I would argue that not many WTA players hit that much topspin
: , thus Henien's way is fine. Also the analysis was made in 2010.
: If you look at today's game, no pro will tell your Fed has the best SHBH. He
: may process a SHBH with most variation, but certainly not the most powerful
: . I think Almagro, Wawrinka, Gasquet are today's top SHBH(havent had too
: much time to study Dimitrov, but should be up there too), they generate
: tremendous power. None of them take it back to what he describe as power
: position, because the power come from racquet drop, and legs these two are
: the keys.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 43 I would say so, but go 2 or 3 frame more forward, and check the racquet face
when your arm is lower. On the high ball, it's difficult to drop racquet
head in that position.
【在 c***t 的大作中提到】
: so this is probably a bit too much?
:
: ,
|
c***t
发帖数: 1216 | 44 ha, I have that chicken wing thing
I actually never learned it, don't know where it came from
topspin
He
powerful
【在 b*********s 的大作中提到】
: interesting, I like Christophe Delavaut (oxygentennis) analysis. For this
: particular BH, I would argue that not many WTA players hit that much topspin
: , thus Henien's way is fine. Also the analysis was made in 2010.
: If you look at today's game, no pro will tell your Fed has the best SHBH. He
: may process a SHBH with most variation, but certainly not the most powerful
: . I think Almagro, Wawrinka, Gasquet are today's top SHBH(havent had too
: much time to study Dimitrov, but should be up there too), they generate
: tremendous power. None of them take it back to what he describe as power
: position, because the power come from racquet drop, and legs these two are
: the keys.
|
c***t
发帖数: 1216 | 45 4 frames including this one
face
【在 b*********s 的大作中提到】
: I would say so, but go 2 or 3 frame more forward, and check the racquet face
: when your arm is lower. On the high ball, it's difficult to drop racquet
: head in that position.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 46 lol you can always find exceptions. =)
I guess it's more fair to be a bit more consistent. It's more of after the
racquet drop, where your right hand is around your hip level, where is your
racquet face is facing.
Like acc28 said, there is no exact a right way or a wrong way on doing a
stroke. All it is is practice. I would still advocate keep everything more
linear and simple.
【在 K****D 的大作中提到】
: 准备动作很大一部分是由于grip不同导致的。比如西方式的grip的准备动作一般都
: 比较夸张，因为左手被迫别的更厉害。
:
: topspin
: He
: powerful
|
K****D
发帖数: 30533 | 47 I like Haas's backhand the best. Simple and classic. Not too extreme.
所有西方式的，都有一些太特殊的地方。Kuerten脖子太灵活，头可以转135度，接近
猫头鹰，所以转体奇大；Gasquet和Henin都用挥重很大的怪异暴力拍。
your
【在 b*********s 的大作中提到】
: lol you can always find exceptions. =)
: I guess it's more fair to be a bit more consistent. It's more of after the
: racquet drop, where your right hand is around your hip level, where is your
: racquet face is facing.
: Like acc28 said, there is no exact a right way or a wrong way on doing a
: stroke. All it is is practice. I would still advocate keep everything more
: linear and simple.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 48 this is a high ball.... were you late on this one? The angle isn't the best
to tell if you had a good contact or not, but from this angle I thought you
should have hit that ball already. lol
also not very clear because of the angle. By looking at it from this angle,
I would suggest to bring the racquet a tick closer to the body at the prep
phase, when you do, your right elbow should be slightly bend, this will give
you a bit more shoulder turn, and helps with racquet drop.
【在 c***t 的大作中提到】
: 4 frames including this one
:
: face
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b*********s
发帖数: 6757 | 49 yea, any WSN will be happy with any one of those BH. =)
【在 K****D 的大作中提到】
: I like Haas's backhand the best. Simple and classic. Not too extreme.
: 所有西方式的，都有一些太特殊的地方。Kuerten脖子太灵活，头可以转135度，接近
: 猫头鹰，所以转体奇大；Gasquet和Henin都用挥重很大的怪异暴力拍。
:
: your
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a***8
发帖数: 2433 | 50 还有就是我比较反对weight transfer。两个原因：1是没效率，为了加速12oz的球拍而
平行移动180lb的身体是很不划来的。2是不放松，weight transfer给我的感觉就是浑
身绷紧往前凑。现代网球是转动的网球，不再是平动的网球。老瓦的大力反手并不是靠
weight transfer打出来的。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
|
|
t*******n
发帖数: 575 | 51 gggggg9oooooodddddddd
_________________________
顶 顶 |
b*********s
发帖数: 6757 | 52 可能你我对weight transfer 的定义不同吧。 以我的定义而言,单反一定得有weight
transfer. 准备时重心在左脚(loading), 当你右脚向前跨出那一步,你就initiated
weight transfer, 其他手臂挥等都是顺着这个力走的。
【在 a***8 的大作中提到】
: 还有就是我比较反对weight transfer。两个原因：1是没效率，为了加速12oz的球拍而
: 平行移动180lb的身体是很不划来的。2是不放松，weight transfer给我的感觉就是浑
: 身绷紧往前凑。现代网球是转动的网球，不再是平动的网球。老瓦的大力反手并不是靠
: weight transfer打出来的。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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a***8
发帖数: 2433 | 53 打球去者，回来再聊，呵呵
【在 b*********s 的大作中提到】
: 可能你我对weight transfer 的定义不同吧。 以我的定义而言,单反一定得有weight
: transfer. 准备时重心在左脚(loading), 当你右脚向前跨出那一步,你就initiated
: weight transfer, 其他手臂挥等都是顺着这个力走的。
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N*****7
发帖数: 1899 | 54 肩膀不动，单边135度？
自己坐着试了试， 可以95度， 再多了不好回来
【在 K****D 的大作中提到】
: I like Haas's backhand the best. Simple and classic. Not too extreme.
: 所有西方式的，都有一些太特殊的地方。Kuerten脖子太灵活，头可以转135度，接近
: 猫头鹰，所以转体奇大；Gasquet和Henin都用挥重很大的怪异暴力拍。
:
: your
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K****D
发帖数: 30533 | 55
【在 N*****7 的大作中提到】
: 肩膀不动，单边135度？
: 自己坐着试了试， 可以95度， 再多了不好回来
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f*****n
发帖数: 18176 | 56 这张图，我第一次看到那篇文章，盯住看，越看越吓人
【在 K****D 的大作中提到】
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N*****7
发帖数: 1899 | 57 这是头不动， 肩转动。和转头还有不同。。
【在 K****D 的大作中提到】
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K****D
发帖数: 30533 | 58 你试试？
【在 N*****7 的大作中提到】
: 这是头不动， 肩转动。和转头还有不同。。
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N*****7
发帖数: 1899 | 59 试过了。要地板光滑。大概70度。 （头静止不动， Twist脚带动肩）
以后在等Pantry等Coffee时练练看， 能否90度
坐着可以试这个：头和腰都不动， 转肩90 度。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你试试？
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x*d
发帖数: 1696 | 60 有个很重要的一点你没说，决赛的解说提了一下。
第一张图里其实很明显了：老费的反手握拍和正手握拍有一点是相同的，是虚握。Butt
cap是在手掌里的。四蛋是实握，Butt cap是和手掌根平的。这点决定了两人对重球的
抵抗力。假设老费每个球都能打到球拍甜点正中，那没有问题，但是对Nadal必须要打
上升期，单反不可能都打到正中。即便是打到甜点偏外的部分，Nadal球的冲击力都是
很大的，虚握是顶不住的，再有天赋也不能反抗物理定律。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 先说说grip 吧 (图一). Federer的单反 grip 可以说是 classical 的full eastern
: backhand grip, 而Wawrinka的 grip, 要从 full eastern backhand grip 朝
: continental grip位置稍微移一点点 (我之前在另一个贴上提过, 不过说倒了, 现在纠
: 正一下)
: 他们两的准备动作都差不多(图二), 左手扶拍,右臂稍弯,怎个右肩都转了过来.
: 接下来就不同了, Federer racquet drop 后, 拍面会对back fence, 而Wawrinka 以及
: 其他单反的pros 拍面都对着side fence (图三). 这也是我认为Federe反手问题所在之
: 一, 其他pro 会拍路线基本是linear plane (let's call that plane y plane), 而
: federer却得先从 x plane 拉到 y plane 在开始forward swing. 总结Federer多一个
: motion, 丢了些time.
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x*d
发帖数: 1696 | 61 多说一句，这点小事也是很两人的性格一致的，老费的巧，和四蛋的实
Butt
【在 x*d 的大作中提到】
: 有个很重要的一点你没说，决赛的解说提了一下。
: 第一张图里其实很明显了：老费的反手握拍和正手握拍有一点是相同的，是虚握。Butt
: cap是在手掌里的。四蛋是实握，Butt cap是和手掌根平的。这点决定了两人对重球的
: 抵抗力。假设老费每个球都能打到球拍甜点正中，那没有问题，但是对Nadal必须要打
: 上升期，单反不可能都打到正中。即便是打到甜点偏外的部分，Nadal球的冲击力都是
: 很大的，虚握是顶不住的，再有天赋也不能反抗物理定律。
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d**********8
发帖数: 326 | |
c***t
发帖数: 1216 | 63 忘了在哪看的了，好像是得很的厕所读物
说反手转身引拍的时候
一定要两眼都盯着球，不能只用一只
就是说脸要基本正对球，要不就有只眼
被鼻梁挡住了，看球就没有depth了
今天空挥试了下引拍就把身体转到满
还挺难保持脸还正对右前方对手反手的
我的脖子好像转不到90度
【在 K****D 的大作中提到】
: I like Haas's backhand the best. Simple and classic. Not too extreme.
: 所有西方式的，都有一些太特殊的地方。Kuerten脖子太灵活，头可以转135度，接近
: 猫头鹰，所以转体奇大；Gasquet和Henin都用挥重很大的怪异暴力拍。
:
: your
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x*d
发帖数: 1696 | 64 只能说明你这个官二代都坐你爸的车了，自行车骑的不多，穷人家的孩子从初中就开始
每天几里地，要不停的环顾四面八方，最锻炼这个了：）
【在 c***t 的大作中提到】
: 忘了在哪看的了，好像是得很的厕所读物
: 说反手转身引拍的时候
: 一定要两眼都盯着球，不能只用一只
: 就是说脸要基本正对球，要不就有只眼
: 被鼻梁挡住了，看球就没有depth了
: 今天空挥试了下引拍就把身体转到满
: 还挺难保持脸还正对右前方对手反手的
: 我的脖子好像转不到90度
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c***t
发帖数: 1216 | 65 骑车又不用躲子弹，有一只眼能看到就行了
再说我一般都是自行车道上最快的
不需要向后看
【在 x*d 的大作中提到】
: 只能说明你这个官二代都坐你爸的车了，自行车骑的不多，穷人家的孩子从初中就开始
: 每天几里地，要不停的环顾四面八方，最锻炼这个了：）
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x*d
发帖数: 1696 | 66 那你太豪迈了，我高中从家到学校要过三个主干线的十字路口，和好多的小路口。我还
有强迫症，胆子又小，每次要在两三秒中内左右各看两次，脖子得到了很多的锻炼...
好了，又找到了你的一个弱点，对胜利又有了一分把握：）
【在 c***t 的大作中提到】
: 骑车又不用躲子弹，有一只眼能看到就行了
: 再说我一般都是自行车道上最快的
: 不需要向后看
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b*********s
发帖数: 6757 | 67 Good point thanks for sharing
Butt
【在 x*d 的大作中提到】
: 有个很重要的一点你没说，决赛的解说提了一下。
: 第一张图里其实很明显了：老费的反手握拍和正手握拍有一点是相同的，是虚握。Butt
: cap是在手掌里的。四蛋是实握，Butt cap是和手掌根平的。这点决定了两人对重球的
: 抵抗力。假设老费每个球都能打到球拍甜点正中，那没有问题，但是对Nadal必须要打
: 上升期，单反不可能都打到正中。即便是打到甜点偏外的部分，Nadal球的冲击力都是
: 很大的，虚握是顶不住的，再有天赋也不能反抗物理定律。
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N*****7
发帖数: 1899 | 68 考试窥视同桌考卷更锻炼这个了。。
【在 x*d 的大作中提到】
: 只能说明你这个官二代都坐你爸的车了，自行车骑的不多，穷人家的孩子从初中就开始
: 每天几里地，要不停的环顾四面八方，最锻炼这个了：）
|
U******u
发帖数: 5829 | 69 zan, this is the real tennis fun!
【在 b*********s 的大作中提到】
: 先说说grip 吧 (图一). Federer的单反 grip 可以说是 classical 的full eastern
: backhand grip, 而Wawrinka的 grip, 要从 full eastern backhand grip 朝
: continental grip位置稍微移一点点 (我之前在另一个贴上提过, 不过说倒了, 现在纠
: 正一下)
: 他们两的准备动作都差不多(图二), 左手扶拍,右臂稍弯,怎个右肩都转了过来.
: 接下来就不同了, Federer racquet drop 后, 拍面会对back fence, 而Wawrinka 以及
: 其他单反的pros 拍面都对着side fence (图三). 这也是我认为Federe反手问题所在之
: 一, 其他pro 会拍路线基本是linear plane (let's call that plane y plane), 而
: federer却得先从 x plane 拉到 y plane 在开始forward swing. 总结Federer多一个
: motion, 丢了些time.
|
x*d
发帖数: 1696 | 70 哈哈，给高手查缺补漏就是爽。这两周很高兴，好像截击突然开了窍，对夏天的比赛又
多了点信心。赢了的化到时候我一定要推销黑教练的RDA 和3P 理论 ：）
【在 b*********s 的大作中提到】
: Good point thanks for sharing
:
: Butt
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x*d
发帖数: 1696 | 71 这个真没练过，我很老实，重来没抄过。其实是胆子小.
【在 N*****7 的大作中提到】
: 考试窥视同桌考卷更锻炼这个了。。
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F*****o
发帖数: 4012 | 72 看来黑道要改单反了？
【在 b*********s 的大作中提到】
: 先说说grip 吧 (图一). Federer的单反 grip 可以说是 classical 的full eastern
: backhand grip, 而Wawrinka的 grip, 要从 full eastern backhand grip 朝
: continental grip位置稍微移一点点 (我之前在另一个贴上提过, 不过说倒了, 现在纠
: 正一下)
: 他们两的准备动作都差不多(图二), 左手扶拍,右臂稍弯,怎个右肩都转了过来.
: 接下来就不同了, Federer racquet drop 后, 拍面会对back fence, 而Wawrinka 以及
: 其他单反的pros 拍面都对着side fence (图三). 这也是我认为Federe反手问题所在之
: 一, 其他pro 会拍路线基本是linear plane (let's call that plane y plane), 而
: federer却得先从 x plane 拉到 y plane 在开始forward swing. 总结Federer多一个
: motion, 丢了些time.
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b*********s
发帖数: 6757 | 73 PDA and 3Rs ... 学习不认真 :p
【在 x*d 的大作中提到】
: 哈哈，给高手查缺补漏就是爽。这两周很高兴，好像截击突然开了窍，对夏天的比赛又
: 多了点信心。赢了的化到时候我一定要推销黑教练的RDA 和3P 理论 ：）
|
b*********s
发帖数: 6757 | 74 Nope I still prefer dhbh. But I like to understand the mechanics of all
strokes.
【在 F*****o 的大作中提到】
: 看来黑道要改单反了？
|
x*d
发帖数: 1696 | 75 黑导这么认真，我再说一个看法。这点不是听专家说的，是自己悟的，你看看有没有道
理。
其实你自己没有意识到你的整个分析中作了一个缺省的假设，导致整个分析有失偏颇。
原因可能是因为你是打双反的，没有意识到这点。：）
这就是你的分析假设小臂和拍子的夹角是对两人相同的。实际从第一长图片你就可以看
出来他们两个的夹角是不同的。四蛋更接近垂直握拍，夹角偏向直角；老费更接近平行
握拍，夹角远离直角。这个角度我暂且估计一下，大概四蛋是100度，老费是120度，可
能不准，就是说老费的角度要大些。
这个角度和握拍相关，但不是绝对决定的，也就是说假设两人都是大陆式，这个角度你
可以选大点，也可以选小点。不过如果握拍是西方式，通常更垂直些，否则很难受，你
试试就知道了。
这个角度很关键，历史上凡是偏重力量的选手，角度更接近直角，比如四蛋和Gustavo
Kuerten，等等。历史上凡是偏重灵活性的选手，角度都更大些，比如老费和Stephen
Edberg，等等。
而且更好玩的是，凡是角度接近直角的，通常习惯直臂，而且手腕击球前是比较锁定的
（但是击球后可能转很多）。而凡是角度更开放的，通常胳膊略弯，而且手腕好像更灵
活些。
夹角接近直角的特点是能顶住重球，加稳定的上旋，但是击球点明显受限制，只在身前
很有限的击球空间才能有正确的Timing。夹角大角度的特点是舒服击球的空间大了很多
，甚至可以在身侧打，而且特别适合挡球，但是缺点是难加上旋，硬加的化球很可能飞
。原因应该是和手腕的天然扭转角度相关的。你试试就能体会到。
这些也决定了拍子的运行轨迹，所以你前面的分析是有偏差的。
当然这并不决定谁单反打的好，主要还是个人的风格相关。 当年Edberg的反手即便是
底线也不吃亏（可能现在也要吃Nadal高上旋的亏，拍子和拍线是一个原因）。
不管怎么说，四蛋的反手这次是真的争气，证明了单反也可以应付高上旋。但是也能看
出来，将来的某位单反牛人，应该也是在平衡上下功夫，既要能打上升球，又要保证一
定的力量。
版主给点钱吧，穷死了 :)
【在 b*********s 的大作中提到】
: Nope I still prefer dhbh. But I like to understand the mechanics of all
: strokes.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 76 受教了. 你指的夹角是有手腕和握拍来控制的吧?
【在 x*d 的大作中提到】
: 黑导这么认真，我再说一个看法。这点不是听专家说的，是自己悟的，你看看有没有道
: 理。
: 其实你自己没有意识到你的整个分析中作了一个缺省的假设，导致整个分析有失偏颇。
: 原因可能是因为你是打双反的，没有意识到这点。：）
: 这就是你的分析假设小臂和拍子的夹角是对两人相同的。实际从第一长图片你就可以看
: 出来他们两个的夹角是不同的。四蛋更接近垂直握拍，夹角偏向直角；老费更接近平行
: 握拍，夹角远离直角。这个角度我暂且估计一下，大概四蛋是100度，老费是120度，可
: 能不准，就是说老费的角度要大些。
: 这个角度和握拍相关，但不是绝对决定的，也就是说假设两人都是大陆式，这个角度你
: 可以选大点，也可以选小点。不过如果握拍是西方式，通常更垂直些，否则很难受，你
|
x*d
发帖数: 1696 | 77 我下面找到两个图片附件，很难找到同一角度照的，而且老费可能手腕已经动了，大概
是那么个意思. 其实你自己的第一个图片就说明问题，因为那个手形和拍子的相对关系
决定了两人不一样的角度。
这个夹角百分之八九十应该是握拍本身决定的，角度更垂直的化通常击球点之前手腕只
有侧向移动，上下锁死。角度大的化可能有上下移动，老费挡球的时候好像就是这样。
至于上下和侧向，你把手握拳，象握拍一样，然后手心向下放到平的桌面上。贴着桌面
左右移动就是侧向移动，手指端向上翘就是上下移动。
当然这是我的一家之言，你该找单反上旋的高手认证一下。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 受教了. 你指的夹角是有手腕和握拍来控制的吧?
|
x*d
发帖数: 1696 | 78 哈哈，收到钱了，多谢！
还有一件事没谢你呢，你说的看对方拍面预判方向好像真的管用。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 受教了. 你指的夹角是有手腕和握拍来控制的吧?
|
b*********s
发帖数: 6757 | 79 呵呵有机会的话, 我拿单反来会会你. =P
【在 x*d 的大作中提到】
: 我下面找到两个图片附件，很难找到同一角度照的，而且老费可能手腕已经动了，大概
: 是那么个意思. 其实你自己的第一个图片就说明问题，因为那个手形和拍子的相对关系
: 决定了两人不一样的角度。
: 这个夹角百分之八九十应该是握拍本身决定的，角度更垂直的化通常击球点之前手腕只
: 有侧向移动，上下锁死。角度大的化可能有上下移动，老费挡球的时候好像就是这样。
: 至于上下和侧向，你把手握拳，象握拍一样，然后手心向下放到平的桌面上。贴着桌面
: 左右移动就是侧向移动，手指端向上翘就是上下移动。
: 当然这是我的一家之言，你该找单反上旋的高手认证一下。
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x*d
发帖数: 1696 | 80 you have no chance :P, you can call me 3.5S, but my backhand is more than
solid 3.5 :)
【在 b*********s 的大作中提到】
: 呵呵有机会的话, 我拿单反来会会你. =P
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b*********s
发帖数: 6757 | 81 we'll see about that, I just need like 15~20min of warm up with SHBH lol :P
【在 x*d 的大作中提到】
: you have no chance :P, you can call me 3.5S, but my backhand is more than
: solid 3.5 :)
|
c***t
发帖数: 1216 | 82 i thought right angle between racket and forearm,
and straight arm was the only way
i still think it is the right way for wsn
we need something behind the wrist not to injur it
【在 x*d 的大作中提到】
: 黑导这么认真，我再说一个看法。这点不是听专家说的，是自己悟的，你看看有没有道
: 理。
: 其实你自己没有意识到你的整个分析中作了一个缺省的假设，导致整个分析有失偏颇。
: 原因可能是因为你是打双反的，没有意识到这点。：）
: 这就是你的分析假设小臂和拍子的夹角是对两人相同的。实际从第一长图片你就可以看
: 出来他们两个的夹角是不同的。四蛋更接近垂直握拍，夹角偏向直角；老费更接近平行
: 握拍，夹角远离直角。这个角度我暂且估计一下，大概四蛋是100度，老费是120度，可
: 能不准，就是说老费的角度要大些。
: 这个角度和握拍相关，但不是绝对决定的，也就是说假设两人都是大陆式，这个角度你
: 可以选大点，也可以选小点。不过如果握拍是西方式，通常更垂直些，否则很难受，你
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c***t
发帖数: 1216 | 83 xbd不学好，讨论半天就记住个3P
PDA and 3Rs ... 学习不认真 :p
【在 b*********s 的大作中提到】
: PDA and 3Rs ... 学习不认真 :p
|
c***t
发帖数: 1216 | 84 昨天上场试了下，好像反手击球晚的问题得到了缓解
【在 c***t 的大作中提到】
: 忘了在哪看的了，好像是得很的厕所读物
: 说反手转身引拍的时候
: 一定要两眼都盯着球，不能只用一只
: 就是说脸要基本正对球，要不就有只眼
: 被鼻梁挡住了，看球就没有depth了
: 今天空挥试了下引拍就把身体转到满
: 还挺难保持脸还正对右前方对手反手的
: 我的脖子好像转不到90度
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x*d
发帖数: 1696 | 85 早年间的单反确实有偏平行握的，不信你看底下附图中握拍手指的方向和拍柄的夹角，
大概就能估计出小臂和拍柄的夹角，当然这个和Grip是相关的。
【在 c***t 的大作中提到】
: i thought right angle between racket and forearm,
: and straight arm was the only way
: i still think it is the right way for wsn
: we need something behind the wrist not to injur it
|
x*d
发帖数: 1696 | 86 咱们不如赌正常打一盘的化我能不能从你手里拿一个Game，100伪币怎么样？:)
P
【在 b*********s 的大作中提到】
: we'll see about that, I just need like 15~20min of warm up with SHBH lol :P
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x*d
发帖数: 1696 | 87 我觉得顺着来球转肩屁股很重要 ：）
【在 c***t 的大作中提到】
: 昨天上场试了下，好像反手击球晚的问题得到了缓解
|
f*****n
发帖数: 18176 | 88 看的时候还嫌长，怕便秘。
【在 c***t 的大作中提到】
: 昨天上场试了下，好像反手击球晚的问题得到了缓解
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b*********s
发帖数: 6757 | 89 1 game? 你太高估我了,我常自己输给自己一个game. :P
【在 x*d 的大作中提到】
: 咱们不如赌正常打一盘的化我能不能从你手里拿一个Game，100伪币怎么样？:)
:
: P
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x*d
发帖数: 1696 | 90 那今年美网一定要骗你来中泽西一趟，赢一局爽爽 ：）搞不齐Ken还能赢你一盘。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 1 game? 你太高估我了,我常自己输给自己一个game. :P
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b*********s
发帖数: 6757 | 91 lol we'll see about that. I'll take up the challenge. :P
【在 x*d 的大作中提到】
: 那今年美网一定要骗你来中泽西一趟，赢一局爽爽 ：）搞不齐Ken还能赢你一盘。
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x*d
发帖数: 1696 | 92 yeah! let's do it. I'm looking forward to...
【在 b*********s 的大作中提到】
: lol we'll see about that. I'll take up the challenge. :P
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b*********s
发帖数: 6757 | 93 1 game is too tough, about 2 game per set...
【在 x*d 的大作中提到】
: yeah! let's do it. I'm looking forward to...
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x*d
发帖数: 1696 | 94 好吧，两个game, 100伪币。不过一个可以靠运气，两个就需要有点本事了,我现在是做
不到, 要看今年到秋天能不能提高了。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 1 game is too tough, about 2 game per set...
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c***t
发帖数: 1216 | 95 可能也不是strictly的直角
直角附近有个范围吧
【在 x*d 的大作中提到】
: 早年间的单反确实有偏平行握的，不信你看底下附图中握拍手指的方向和拍柄的夹角，
: 大概就能估计出小臂和拍柄的夹角，当然这个和Grip是相关的。
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c***t
发帖数: 1216 | 96 是啊，我是说引拍的时候就要把肩屁股都转好
等跑到位准备击球再转就晚了
【在 x*d 的大作中提到】
: 我觉得顺着来球转肩屁股很重要 ：）
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c***t
发帖数: 1216 | 97 真没看完
就看了前面一点
砍成几段连载效果比较好
还可以多得包子
【在 f*****n 的大作中提到】
: 看的时候还嫌长，怕便秘。
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b*********s
发帖数: 6757 | |
x*d
发帖数: 1696 | 99 Pg 顶顶
【在 b*********s 的大作中提到】
: 呵呵， 自己再顶顶
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