d******x
发帖数: 11837 | 1 刚考了古。看了不少人都说拍速没用，加速度大才能让球速更快。这个完全没道理嘛。
球出手速度也就约等于接触点的拍速吧？ |
d*g
发帖数: 16592 | 2 好坑！
不知道你说的考古是不是包括我这篇。不过我说的是，触球瞬间加速度比绝对速度更管
用，没有说拍速没有用。
我的意思是，对于一个人来说，由于神经，肌肉，骨骼结构等等的制约，你能挥动某一
个球拍的最大速度有个极限，有控制地击球时候球拍的速度还远不能达到这个极限。提
高球拍绝对速度可以通过锻炼身体，更换球拍，还有多练习，达到更好的手眼协调使得
有控制击球拍速提高等等。当这些都达到饱和的时候，提高球拍绝对速度成本就很高，
而击球瞬间加速，由于长期打球球感变好，击球节奏也变好，可以通过击球瞬间手臂加
速以及更高级一些的加上一些手腕的甩带，类似网球发球的或者羽毛球点杀类似的手腕
snap，球速可以更快。
不过这个是单纯的球速快，如果想球重，就要加上体重的transfer，类似羽毛球的扣杀
（vs点杀）
http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32131563_0.html
发信人: dpg (肖浪--君子不党), 信区: Tennis
标 题: Re: 正手暴力 -- 不得不说的秘密。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 30 12:53:22 2014, 美东)
要球快，contact point之前瞬间球拍加速比绝对速度更管用。
如果要球重，要push，用leg，用arm，把体重X速度的冲量都转到球上。 |
f*****n
发帖数: 18176 | |
K****D
发帖数: 30533 | 4 加速度快了，同样时间内达到的速度就快了！
初中物理阿。。。
【在 d******x 的大作中提到】
: 刚考了古。看了不少人都说拍速没用，加速度大才能让球速更快。这个完全没道理嘛。
: 球出手速度也就约等于接触点的拍速吧？
|
w*****g
发帖数: 615 | 5 KE = 0.5 • m • v2
where m = mass of object
v = speed of object
The speed of the tennis ball is determined by the total energy transferred
during the contact.
The total energy from the racquet includes 0.5 Mrac*V^2 + energy stored in
the strings.
Having the faster speed of the racquet helps. |
f*****n
发帖数: 18176 | 6 在没文化的老美电视解说帮助下，广大群众只认拍头速度，不count拍子mass
【在 w*****g 的大作中提到】
: KE = 0.5 • m • v2
: where m = mass of object
: v = speed of object
: The speed of the tennis ball is determined by the total energy transferred
: during the contact.
: The total energy from the racquet includes 0.5 Mrac*V^2 + energy stored in
: the strings.
: Having the faster speed of the racquet helps.
|
K****D
发帖数: 30533 | 7 让伊达公子给他们示范。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 在没文化的老美电视解说帮助下，广大群众只认拍头速度，不count拍子mass
|
g*****y
发帖数: 7271 | 8 问题是如果是触球霎那或之后的加速度是没有任何用处的，那只是让球飞出去以后，
球拍接着加速。可是那时候球已经飞到对面了，呵呵
【在 K****D 的大作中提到】
: 加速度快了，同样时间内达到的速度就快了！
: 初中物理阿。。。
|
g*****y
发帖数: 7271 | 9 正确，拍子的mass和球的mass的比例决定了多少KE能够被trannsfer，
【在 f*****n 的大作中提到】
: 在没文化的老美电视解说帮助下，广大群众只认拍头速度，不count拍子mass
|
K****D
发帖数: 30533 | 10 就说触球前，没有快的加速度怎么实现快的速度？比如太极网球？
【在 g*****y 的大作中提到】
: 问题是如果是触球霎那或之后的加速度是没有任何用处的，那只是让球飞出去以后，
: 球拍接着加速。可是那时候球已经飞到对面了，呵呵
|
|
|
g*****y
发帖数: 7271 | 11 数学告诉我们：极值点的时候，导数为零，
也就是说拍速最大的时候，加速度为0，你和dpg同学完全像反，哈哈
【在 f*****n 的大作中提到】
: 最关键是球拍速度最大时甜点击中球
|
f*****n
发帖数: 18176 | 12 导数就更深奥了。还有这个极值点，
WSN只懂G点
【在 g*****y 的大作中提到】
: 数学告诉我们：极值点的时候，导数为零，
: 也就是说拍速最大的时候，加速度为0，你和dpg同学完全像反，哈哈
|
g*****y
发帖数: 7271 | 13 我以为“触球前的瞬间”和“触球前”是两个概念。
可以在触球前的瞬间之前，把拍头速度加到高速，然后以0加速度挥拍直到触球后。
应该不至于变成太极网球的。还有可能能够增加击球的margin for error。
【在 K****D 的大作中提到】
: 就说触球前，没有快的加速度怎么实现快的速度？比如太极网球？
|
w*****g
发帖数: 615 | 14 顶之！
【在 g*****y 的大作中提到】
: 数学告诉我们：极值点的时候，导数为零，
: 也就是说拍速最大的时候，加速度为0，你和dpg同学完全像反，哈哈
|
g*****y
发帖数: 7271 | 15 G点就更深奥了，极值点的一阶导数为零。
G点是不是二阶导数为零啊，号称拐点还是甜点？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 导数就更深奥了。还有这个极值点，
: WSN只懂G点
|
w*****g
发帖数: 615 | 16 G点狠重要。
【在 g*****y 的大作中提到】
: G点就更深奥了，极值点的一阶导数为零。
: G点是不是二阶导数为零啊，号称拐点还是甜点？
|
d*g
发帖数: 16592 | 17 发球的snap是触球前，还是触球前的瞬间？
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我以为“触球前的瞬间”和“触球前”是两个概念。
: 可以在触球前的瞬间之前，把拍头速度加到高速，然后以0加速度挥拍直到触球后。
: 应该不至于变成太极网球的。还有可能能够增加击球的margin for error。
|
z*****k
发帖数: 600 | 18 触球瞬间加速度的确比纯速度重要多了, 拍头速度也有帮助.
【在 d*g 的大作中提到】
: 好坑！
: 不知道你说的考古是不是包括我这篇。不过我说的是，触球瞬间加速度比绝对速度更管
: 用，没有说拍速没有用。
: 我的意思是，对于一个人来说，由于神经，肌肉，骨骼结构等等的制约，你能挥动某一
: 个球拍的最大速度有个极限，有控制地击球时候球拍的速度还远不能达到这个极限。提
: 高球拍绝对速度可以通过锻炼身体，更换球拍，还有多练习，达到更好的手眼协调使得
: 有控制击球拍速提高等等。当这些都达到饱和的时候，提高球拍绝对速度成本就很高，
: 而击球瞬间加速，由于长期打球球感变好，击球节奏也变好，可以通过击球瞬间手臂加
: 速以及更高级一些的加上一些手腕的甩带，类似网球发球的或者羽毛球点杀类似的手腕
: snap，球速可以更快。
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m**U
发帖数: 968 | 19 想太多了你，限制了你水平提高。
【在 d*g 的大作中提到】
: 好坑！
: 不知道你说的考古是不是包括我这篇。不过我说的是，触球瞬间加速度比绝对速度更管
: 用，没有说拍速没有用。
: 我的意思是，对于一个人来说，由于神经，肌肉，骨骼结构等等的制约，你能挥动某一
: 个球拍的最大速度有个极限，有控制地击球时候球拍的速度还远不能达到这个极限。提
: 高球拍绝对速度可以通过锻炼身体，更换球拍，还有多练习，达到更好的手眼协调使得
: 有控制击球拍速提高等等。当这些都达到饱和的时候，提高球拍绝对速度成本就很高，
: 而击球瞬间加速，由于长期打球球感变好，击球节奏也变好，可以通过击球瞬间手臂加
: 速以及更高级一些的加上一些手腕的甩带，类似网球发球的或者羽毛球点杀类似的手腕
: snap，球速可以更快。
|
d*g
发帖数: 16592 | 20 我倒是觉得除了身体的局限，时间的局限会限制我水平的提高，其他倒是还没有什么那
么明显的制约因素。
另外，我倒是没有靠冥想来提高水平，不过是打球打多了自己的一些体会。
【在 m**U 的大作中提到】
: 想太多了你，限制了你水平提高。
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|
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d*g
发帖数: 16592 | 21 tt上多年前有个这个的讨论
http://tt.tennis-warehouse.com/archive/index.php/t-286480.html
我觉得对于想modeling这个现象的同学，有个帖子很中肯。不能假设球拍和球之间的碰
撞是两个弹性小球的碰撞。碰撞涉及弹性形变，因而碰撞过程从碰撞开始到球拍和球分
开不是一个时间点，而是一段时间。
09-08-2009, 06:33 PM
The issue here is that a tennis racquet's "collision" with a tennis ball is
far more complex than say that of two billiard balls. With billiard balls
the collision occurs in a barely discernible instant, while the tennis
racquet, strings, and ball all distort so that there is a significant period
of time during which they are in contact. This means, per your example,
that the racquet cannot be both accelerating AND have a "collision speed" of
40 km/h. Rather, the racquet will have one speed at the start of the
collision and another at the end of the collision. AND, it's not clear that
the speed of an accelerating racquet can be easily determined because the
ball will doubtless slow its acceleration compared with how it was
accelerating prior to impact. Similarly,the racquet you cite as having a
constant speed will also be slowed down by the collision. I suspect the
mathematics would not fit a very simple equation, but I suspect the final
velocity of the racquet (i.e., as the ball is leaving the strings) would be
crucial. |
K****D
发帖数: 30533 | 22 实际打球中，你很少有机会慢悠悠的把拍头速度加到高速。绝大多数击球
都还没来得及加速到顶就已经碰球了。这种时候你的感觉就是不得不拼命
用力（不管是手腕、胳膊还是腰），以达到最大加速度，加到多少算多少了。
只有慢sitter才有机会这么太极网球。比如像链球那样转几圈再打。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我以为“触球前的瞬间”和“触球前”是两个概念。
: 可以在触球前的瞬间之前，把拍头速度加到高速，然后以0加速度挥拍直到触球后。
: 应该不至于变成太极网球的。还有可能能够增加击球的margin for error。
|
x*d
发帖数: 1696 | 23 说的对。用一句话说，球速是由拍速直接决定的，没错，但是打网球是要在有限的时间
和空间内达到最高速度。
原地转360度当然能拍出更快的球，但是一是没时间转，二是转完了也打不准。一个正
常rally大概就是不到一秒的时间,要都作全，还要盯紧球。
【在 d*g 的大作中提到】
: 好坑！
: 不知道你说的考古是不是包括我这篇。不过我说的是，触球瞬间加速度比绝对速度更管
: 用，没有说拍速没有用。
: 我的意思是，对于一个人来说，由于神经，肌肉，骨骼结构等等的制约，你能挥动某一
: 个球拍的最大速度有个极限，有控制地击球时候球拍的速度还远不能达到这个极限。提
: 高球拍绝对速度可以通过锻炼身体，更换球拍，还有多练习，达到更好的手眼协调使得
: 有控制击球拍速提高等等。当这些都达到饱和的时候，提高球拍绝对速度成本就很高，
: 而击球瞬间加速，由于长期打球球感变好，击球节奏也变好，可以通过击球瞬间手臂加
: 速以及更高级一些的加上一些手腕的甩带，类似网球发球的或者羽毛球点杀类似的手腕
: snap，球速可以更快。
|
x*d
发帖数: 1696 | 24 比如链球没有时间空间限制，大家拼命转圈。
现在开放式步伐流行的其中一个原因就是反应快，加速也快.
【在 x*d 的大作中提到】
: 说的对。用一句话说，球速是由拍速直接决定的，没错，但是打网球是要在有限的时间
: 和空间内达到最高速度。
: 原地转360度当然能拍出更快的球，但是一是没时间转，二是转完了也打不准。一个正
: 常rally大概就是不到一秒的时间,要都作全，还要盯紧球。
|
t**********d
发帖数: 168 | 25 不对吧，要把人的质量算进去。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 g*****y 的大作中提到】
: 正确，拍子的mass和球的mass的比例决定了多少KE能够被trannsfer，
|
h******n
发帖数: 734 | 26 为什么是加速度更多决定球速 而不是速度？ 动量传递跟加速度没什么关系吧？ |
T*U
发帖数: 22634 | 27 不是完全弹性碰撞。而且其它人也说了有时空限制，还有有利于击球稳定性。
【在 h******n 的大作中提到】
: 为什么是加速度更多决定球速 而不是速度？ 动量传递跟加速度没什么关系吧？
|
d******x
发帖数: 11837 | 28 有用这个涵盖的太大了。想想5.5两面削球的老头。。。
现在不是讨论球速和拍速的问题吗？
【在 d*g 的大作中提到】
: 好坑！
: 不知道你说的考古是不是包括我这篇。不过我说的是，触球瞬间加速度比绝对速度更管
: 用，没有说拍速没有用。
: 我的意思是，对于一个人来说，由于神经，肌肉，骨骼结构等等的制约，你能挥动某一
: 个球拍的最大速度有个极限，有控制地击球时候球拍的速度还远不能达到这个极限。提
: 高球拍绝对速度可以通过锻炼身体，更换球拍，还有多练习，达到更好的手眼协调使得
: 有控制击球拍速提高等等。当这些都达到饱和的时候，提高球拍绝对速度成本就很高，
: 而击球瞬间加速，由于长期打球球感变好，击球节奏也变好，可以通过击球瞬间手臂加
: 速以及更高级一些的加上一些手腕的甩带，类似网球发球的或者羽毛球点杀类似的手腕
: snap，球速可以更快。
|
d******x
发帖数: 11837 | 29 为什么同时间？你的assumption 哪里来的？
你从哪里看到所有人的挥拍时间都一样？
你的假设都是错的就别说别的了。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 加速度快了，同样时间内达到的速度就快了！
: 初中物理阿。。。
|
d******x
发帖数: 11837 | 30 哪里正确啊？难道你的胳膊手是没用的？
【在 g*****y 的大作中提到】
: 正确，拍子的mass和球的mass的比例决定了多少KE能够被trannsfer，
|
|
|
b*********s
发帖数: 6757 | 31 如果真是这样为什么还需要take back?
两种情况， 一开始挥拍(v=0) 加速度不变(a=constant), 击球前刹那间 (v'= X) 对 v
=0， a= increases as you about to hit the, v' = X， 这两种情况击球对球有什么
影响？ 这两种情况是否真的都能达到v'=X?
【在 d******x 的大作中提到】
: 刚考了古。看了不少人都说拍速没用，加速度大才能让球速更快。这个完全没道理嘛。
: 球出手速度也就约等于接触点的拍速吧？
|
K****D
发帖数: 30533 | 32 你要有铁饼、链球那么多时间，偶也同意可以慢慢加速阿。
你有多少时间70%不是由你决定的，是由对手决定的。拼命加速属于别无选择。
【在 d******x 的大作中提到】
: 为什么同时间？你的assumption 哪里来的？
: 你从哪里看到所有人的挥拍时间都一样？
: 你的假设都是错的就别说别的了。。。
|
g*****y
发帖数: 7271 | 33 你脚踩大地，应该把大地的质量也算进去。携地球质量去击球，
肯定不同凡响，这是为啥建议击球是不要跳吧。哈哈
【在 t**********d 的大作中提到】
: 不对吧，要把人的质量算进去。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
|
g*****y
发帖数: 7271 | 34 有用么？拍柄的重量都没什么用了，更何况胳膊手
【在 d******x 的大作中提到】
: 哪里正确啊？难道你的胳膊手是没用的？
|
K****D
发帖数: 30533 | 35 胳膊stiff一点可能有用，比如擎天柱。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 有用么？拍柄的重量都没什么用了，更何况胳膊手
|
g*****y
发帖数: 7271 | 36 take back越大，达到同样速度需要的加速度越小。我们是在建议
在可能的情况下（达到同样的拍头速度）减小take back么？
v
【在 b*********s 的大作中提到】
: 如果真是这样为什么还需要take back?
: 两种情况， 一开始挥拍(v=0) 加速度不变(a=constant), 击球前刹那间 (v'= X) 对 v
: =0， a= increases as you about to hit the, v' = X， 这两种情况击球对球有什么
: 影响？ 这两种情况是否真的都能达到v'=X?
|
K****D
发帖数: 30533 | 37 你要能做到一样击球质量，为啥不呢？省时间永远是好事。
问题是加速越大，用力越猛，越容易受伤，容错也越小。
【在 g*****y 的大作中提到】
: take back越大，达到同样速度需要的加速度越小。我们是在建议
: 在可能的情况下（达到同样的拍头速度）减小take back么？
:
: v
|
d******x
发帖数: 11837 | 38 不要扯别的，现在只是讨论速度和加速度的问题。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你要有铁饼、链球那么多时间，偶也同意可以慢慢加速阿。
: 你有多少时间70%不是由你决定的，是由对手决定的。拼命加速属于别无选择。
|
K****D
发帖数: 30533 | 39 再看一遍偶说的。大家时间都不够，只好拼命加速。所以加速度最重要。
哪怕你是long swing, 时间还是不够你铁饼式转几圈。
【在 d******x 的大作中提到】
: 不要扯别的，现在只是讨论速度和加速度的问题。
|
d******x
发帖数: 11837 | 40 当然有用了。你把拍子扔出去打球才要只算拍子质量，速度。。。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 有用么？拍柄的重量都没什么用了，更何况胳膊手
|
|
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K****D
发帖数: 30533 | 41 有啥用阿，拍子又不是焊在手掌上的，胳膊stiffness又只有0...
【在 d******x 的大作中提到】
: 当然有用了。你把拍子扔出去打球才要只算拍子质量，速度。。。
|
d******x
发帖数: 11837 | 42 我觉得如果粗糙的模型来讲的话，两种情况没啥区别如果最后拍速一样。
take back和你说的这两种情况有啥联系？
v
【在 b*********s 的大作中提到】
: 如果真是这样为什么还需要take back?
: 两种情况， 一开始挥拍(v=0) 加速度不变(a=constant), 击球前刹那间 (v'= X) 对 v
: =0， a= increases as you about to hit the, v' = X， 这两种情况击球对球有什么
: 影响？ 这两种情况是否真的都能达到v'=X?
|
d******x
发帖数: 11837 | 43 哈哈，我们是谁？
【在 g*****y 的大作中提到】
: take back越大，达到同样速度需要的加速度越小。我们是在建议
: 在可能的情况下（达到同样的拍头速度）减小take back么？
:
: v
|
K****D
发帖数: 30533 | 44 慢加速度暴力正手：
【在 d******x 的大作中提到】
: 我觉得如果粗糙的模型来讲的话，两种情况没啥区别如果最后拍速一样。
: take back和你说的这两种情况有啥联系？
:
: v
|
d******x
发帖数: 11837 | 45 你最早说的只是假设了时间一样。
什么叫大家时间都不够？并不是每个球时间都不够。你可以自己扔个球给自己足够的时
间打。。。
我们讨论的这个问题没定义其他的吧，只是纯粹的说加速度和速度，你非要自己加特定
的条件我也没法子啊。
【在 K****D 的大作中提到】
: 再看一遍偶说的。大家时间都不够，只好拼命加速。所以加速度最重要。
: 哪怕你是long swing, 时间还是不够你铁饼式转几圈。
|
K****D
发帖数: 30533 | 46 扔个球时间远远不够。几秒球就掉地上了。铁饼这种至少需要10秒以上。所以说任何
情况时间都不够铁饼。
偶就是说在承认速度是唯一决定因素的情况下，对于网球来讲，也同样等于加速度是
唯一决定因素，因为只有加速度高了才能实现高速度。通过延长加速时间实现的手段
不可行。
【在 d******x 的大作中提到】
: 你最早说的只是假设了时间一样。
: 什么叫大家时间都不够？并不是每个球时间都不够。你可以自己扔个球给自己足够的时
: 间打。。。
: 我们讨论的这个问题没定义其他的吧，只是纯粹的说加速度和速度，你非要自己加特定
: 的条件我也没法子啊。
|
d******x
发帖数: 11837 | 47 你的胳膊的stiffness是0啊？太强了。。。跪了。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 有啥用阿，拍子又不是焊在手掌上的，胳膊stiffness又只有0...
|
K****D
发帖数: 30533 | 48 木头都只有15，你说你胳膊多少？
【在 d******x 的大作中提到】
: 你的胳膊的stiffness是0啊？太强了。。。跪了。。。
|
d******x
发帖数: 11837 | 49 为啥？
full swing和compact swing难道都一样？！
take back的程度都一样？胳膊伸展的程度都一样？swing的轨迹都一样？
【在 K****D 的大作中提到】
: 扔个球时间远远不够。几秒球就掉地上了。铁饼这种至少需要10秒以上。所以说任何
: 情况时间都不够铁饼。
: 偶就是说在承认速度是唯一决定因素的情况下，对于网球来讲，也同样等于加速度是
: 唯一决定因素，因为只有加速度高了才能实现高速度。通过延长加速时间实现的手段
: 不可行。
|
K****D
发帖数: 30533 | 50 这两种swing对于铁饼选手来讲，都一样，都是菜鸟级别swing.
Swing long不long，主要是解决击球稳定性问题，不是为了什么提高拍头速度。
两个同是long swing的，WTA pro由于加速度高，能实现的拍头速度就高于
3.5 wsn.
【在 d******x 的大作中提到】
: 为啥？
: full swing和compact swing难道都一样？！
: take back的程度都一样？胳膊伸展的程度都一样？swing的轨迹都一样？
|
|
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d******x
发帖数: 11837 | 51 我不知道啊。反正我的胳膊应该不是一碰就弯个90度吧。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 木头都只有15，你说你胳膊多少？
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K****D
发帖数: 30533 | 52 只要上老虎凳时候动一下，基本就是0了。
【在 d******x 的大作中提到】
: 我不知道啊。反正我的胳膊应该不是一碰就弯个90度吧。。。
|
d******x
发帖数: 11837 | 53 受不了了。。。。你赢了。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这两种swing对于铁饼选手来讲，都一样，都是菜鸟级别swing.
: Swing long不long，主要是解决击球稳定性问题，不是为了什么提高拍头速度。
: 两个同是long swing的，WTA pro由于加速度高，能实现的拍头速度就高于
: 3.5 wsn.
|
g*****y
发帖数: 7271 | 54 看来得很错了，不应该在拍头速度最大的时候击球。因为时间不够，所以
不管触球前的霎那是多么的短，还是应该拼命给拍头加速，也就是说，
击完球后拍子会更快，然后才停止加速，进而减速，完成follow through。
我一早就说了，得很和dpg的分歧才是最大的，哈哈
【在 K****D 的大作中提到】
: 扔个球时间远远不够。几秒球就掉地上了。铁饼这种至少需要10秒以上。所以说任何
: 情况时间都不够铁饼。
: 偶就是说在承认速度是唯一决定因素的情况下，对于网球来讲，也同样等于加速度是
: 唯一决定因素，因为只有加速度高了才能实现高速度。通过延长加速时间实现的手段
: 不可行。
|
b*********s
发帖数: 6757 | 55 "击完球后拍子会更快"
到底是不是我不知道， 但现在教正手都提倡不要用左手去接球拍 （old school 教材
）， 要让拍子wrap around the body with the follow through. 原因就是如果用左
手去接拍， 拍头速度容易提早减速。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 看来得很错了，不应该在拍头速度最大的时候击球。因为时间不够，所以
: 不管触球前的霎那是多么的短，还是应该拼命给拍头加速，也就是说，
: 击完球后拍子会更快，然后才停止加速，进而减速，完成follow through。
: 我一早就说了，得很和dpg的分歧才是最大的，哈哈
|
g*****y
发帖数: 7271 | 56 FT，同样3.5 WSN那个小胳膊，compact swing当然拍头速度小于
long swing，怎么就不是为了提高拍头速度了？
小威那胳膊是WSN能有的么？可是小威还不是用long swing来增加
拍头速度。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这两种swing对于铁饼选手来讲，都一样，都是菜鸟级别swing.
: Swing long不long，主要是解决击球稳定性问题，不是为了什么提高拍头速度。
: 两个同是long swing的，WTA pro由于加速度高，能实现的拍头速度就高于
: 3.5 wsn.
|
K****D
发帖数: 30533 | 57 Long不long，跟胳膊粗不粗有啥关系？你得有时间才能long阿。小威整天追着人
打；你让她和老费打正式比赛试试，看她还long不long.
【在 g*****y 的大作中提到】
: FT，同样3.5 WSN那个小胳膊，compact swing当然拍头速度小于
: long swing，怎么就不是为了提高拍头速度了？
: 小威那胳膊是WSN能有的么？可是小威还不是用long swing来增加
: 拍头速度。
|
K****D
发帖数: 30533 | 58 很自然阿，很多动作派beginner不还击完球故意加速夸张的follow through，就为了
好看么？
【在 g*****y 的大作中提到】
: 看来得很错了，不应该在拍头速度最大的时候击球。因为时间不够，所以
: 不管触球前的霎那是多么的短，还是应该拼命给拍头加速，也就是说，
: 击完球后拍子会更快，然后才停止加速，进而减速，完成follow through。
: 我一早就说了，得很和dpg的分歧才是最大的，哈哈
|
b*********s
发帖数: 6757 | 59 never hurt to exaggerate at times, 这也是一种意识。 有这个意识去try, 慢慢会
找到感觉。
【在 K****D 的大作中提到】
: 很自然阿，很多动作派beginner不还击完球故意加速夸张的follow through，就为了
: 好看么？
|
b**********s
发帖数: 9531 | 60 一万就用左手接拍子。
old school不一定是错的。一万动作在男子6.0以内应该都够了
【在 b*********s 的大作中提到】
: "击完球后拍子会更快"
: 到底是不是我不知道， 但现在教正手都提倡不要用左手去接球拍 （old school 教材
: ）， 要让拍子wrap around the body with the follow through. 原因就是如果用左
: 手去接拍， 拍头速度容易提早减速。
|
|
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b**********s
发帖数: 9531 | 61 动作派的动作比较大，对beginneer来说容易晚，所以下意识的加力，导致击球后还在
加力，所以follow through更大。
【在 K****D 的大作中提到】
: 很自然阿，很多动作派beginner不还击完球故意加速夸张的follow through，就为了
: 好看么？
|
f*****n
发帖数: 18176 | 62 加速度的最大值是不是在拍子从静止刚开始往前挥的那一瞬间？ |
d******4
发帖数: 2 | 63 打球前，必须带好直尺，三角尺，计算器。不然，打出来的速度角度加速度都不对。 |
b*********s
发帖数: 6757 | 64 I never said it's wrong. Im just stating the changing in trend. Sure ana can
hang with the 6.0 guys but it's certainly not just because of her "old
school" style fh.
【在 b**********s 的大作中提到】
: 一万就用左手接拍子。
: old school不一定是错的。一万动作在男子6.0以内应该都够了
|
d******x
发帖数: 11837 | 65 刚考了古。看了不少人都说拍速没用，加速度大才能让球速更快。这个完全没道理嘛。
球出手速度也就约等于接触点的拍速吧？ |
d*g
发帖数: 16592 | 66 好坑！
不知道你说的考古是不是包括我这篇。不过我说的是，触球瞬间加速度比绝对速度更管
用，没有说拍速没有用。
我的意思是，对于一个人来说，由于神经，肌肉，骨骼结构等等的制约，你能挥动某一
个球拍的最大速度有个极限，有控制地击球时候球拍的速度还远不能达到这个极限。提
高球拍绝对速度可以通过锻炼身体，更换球拍，还有多练习，达到更好的手眼协调使得
有控制击球拍速提高等等。当这些都达到饱和的时候，提高球拍绝对速度成本就很高，
而击球瞬间加速，由于长期打球球感变好，击球节奏也变好，可以通过击球瞬间手臂加
速以及更高级一些的加上一些手腕的甩带，类似网球发球的或者羽毛球点杀类似的手腕
snap，球速可以更快。
不过这个是单纯的球速快，如果想球重，就要加上体重的transfer，类似羽毛球的扣杀
（vs点杀）
http://www.mitbbs.com/article/Tennis/32131563_0.html
发信人: dpg (肖浪--君子不党), 信区: Tennis
标 题: Re: 正手暴力 -- 不得不说的秘密。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 30 12:53:22 2014, 美东)
要球快，contact point之前瞬间球拍加速比绝对速度更管用。
如果要球重，要push，用leg，用arm，把体重X速度的冲量都转到球上。 |
f*****n
发帖数: 18176 | |
K****D
发帖数: 30533 | 68 加速度快了，同样时间内达到的速度就快了！
初中物理阿。。。
【在 d******x 的大作中提到】
: 刚考了古。看了不少人都说拍速没用，加速度大才能让球速更快。这个完全没道理嘛。
: 球出手速度也就约等于接触点的拍速吧？
|
w*****g
发帖数: 615 | 69 KE = 0.5 • m • v2
where m = mass of object
v = speed of object
The speed of the tennis ball is determined by the total energy transferred
during the contact.
The total energy from the racquet includes 0.5 Mrac*V^2 + energy stored in
the strings.
Having the faster speed of the racquet helps. |
f*****n
发帖数: 18176 | 70 在没文化的老美电视解说帮助下，广大群众只认拍头速度，不count拍子mass
【在 w*****g 的大作中提到】
: KE = 0.5 • m • v2
: where m = mass of object
: v = speed of object
: The speed of the tennis ball is determined by the total energy transferred
: during the contact.
: The total energy from the racquet includes 0.5 Mrac*V^2 + energy stored in
: the strings.
: Having the faster speed of the racquet helps.
|
|
|
K****D
发帖数: 30533 | 71 让伊达公子给他们示范。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 在没文化的老美电视解说帮助下，广大群众只认拍头速度，不count拍子mass
|
g*****y
发帖数: 7271 | 72 问题是如果是触球霎那或之后的加速度是没有任何用处的，那只是让球飞出去以后，
球拍接着加速。可是那时候球已经飞到对面了，呵呵
【在 K****D 的大作中提到】
: 加速度快了，同样时间内达到的速度就快了！
: 初中物理阿。。。
|
g*****y
发帖数: 7271 | 73 正确，拍子的mass和球的mass的比例决定了多少KE能够被trannsfer，
【在 f*****n 的大作中提到】
: 在没文化的老美电视解说帮助下，广大群众只认拍头速度，不count拍子mass
|
K****D
发帖数: 30533 | 74 就说触球前，没有快的加速度怎么实现快的速度？比如太极网球？
【在 g*****y 的大作中提到】
: 问题是如果是触球霎那或之后的加速度是没有任何用处的，那只是让球飞出去以后，
: 球拍接着加速。可是那时候球已经飞到对面了，呵呵
|
g*****y
发帖数: 7271 | 75 数学告诉我们：极值点的时候，导数为零，
也就是说拍速最大的时候，加速度为0，你和dpg同学完全像反，哈哈
【在 f*****n 的大作中提到】
: 最关键是球拍速度最大时甜点击中球
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f*****n
发帖数: 18176 | 76 导数就更深奥了。还有这个极值点，
WSN只懂G点
【在 g*****y 的大作中提到】
: 数学告诉我们：极值点的时候，导数为零，
: 也就是说拍速最大的时候，加速度为0，你和dpg同学完全像反，哈哈
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g*****y
发帖数: 7271 | 77 我以为“触球前的瞬间”和“触球前”是两个概念。
可以在触球前的瞬间之前，把拍头速度加到高速，然后以0加速度挥拍直到触球后。
应该不至于变成太极网球的。还有可能能够增加击球的margin for error。
【在 K****D 的大作中提到】
: 就说触球前，没有快的加速度怎么实现快的速度？比如太极网球？
|
w*****g
发帖数: 615 | 78 顶之！
【在 g*****y 的大作中提到】
: 数学告诉我们：极值点的时候，导数为零，
: 也就是说拍速最大的时候，加速度为0，你和dpg同学完全像反，哈哈
|
g*****y
发帖数: 7271 | 79 G点就更深奥了，极值点的一阶导数为零。
G点是不是二阶导数为零啊，号称拐点还是甜点？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 导数就更深奥了。还有这个极值点，
: WSN只懂G点
|
w*****g
发帖数: 615 | 80 G点狠重要。
【在 g*****y 的大作中提到】
: G点就更深奥了，极值点的一阶导数为零。
: G点是不是二阶导数为零啊，号称拐点还是甜点？
|
|
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d*g
发帖数: 16592 | 81 发球的snap是触球前，还是触球前的瞬间？
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我以为“触球前的瞬间”和“触球前”是两个概念。
: 可以在触球前的瞬间之前，把拍头速度加到高速，然后以0加速度挥拍直到触球后。
: 应该不至于变成太极网球的。还有可能能够增加击球的margin for error。
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z*****k
发帖数: 600 | 82 触球瞬间加速度的确比纯速度重要多了, 拍头速度也有帮助.
【在 d*g 的大作中提到】
: 好坑！
: 不知道你说的考古是不是包括我这篇。不过我说的是，触球瞬间加速度比绝对速度更管
: 用，没有说拍速没有用。
: 我的意思是，对于一个人来说，由于神经，肌肉，骨骼结构等等的制约，你能挥动某一
: 个球拍的最大速度有个极限，有控制地击球时候球拍的速度还远不能达到这个极限。提
: 高球拍绝对速度可以通过锻炼身体，更换球拍，还有多练习，达到更好的手眼协调使得
: 有控制击球拍速提高等等。当这些都达到饱和的时候，提高球拍绝对速度成本就很高，
: 而击球瞬间加速，由于长期打球球感变好，击球节奏也变好，可以通过击球瞬间手臂加
: 速以及更高级一些的加上一些手腕的甩带，类似网球发球的或者羽毛球点杀类似的手腕
: snap，球速可以更快。
|
m**U
发帖数: 968 | 83 想太多了你，限制了你水平提高。
【在 d*g 的大作中提到】
: 好坑！
: 不知道你说的考古是不是包括我这篇。不过我说的是，触球瞬间加速度比绝对速度更管
: 用，没有说拍速没有用。
: 我的意思是，对于一个人来说，由于神经，肌肉，骨骼结构等等的制约，你能挥动某一
: 个球拍的最大速度有个极限，有控制地击球时候球拍的速度还远不能达到这个极限。提
: 高球拍绝对速度可以通过锻炼身体，更换球拍，还有多练习，达到更好的手眼协调使得
: 有控制击球拍速提高等等。当这些都达到饱和的时候，提高球拍绝对速度成本就很高，
: 而击球瞬间加速，由于长期打球球感变好，击球节奏也变好，可以通过击球瞬间手臂加
: 速以及更高级一些的加上一些手腕的甩带，类似网球发球的或者羽毛球点杀类似的手腕
: snap，球速可以更快。
|
d*g
发帖数: 16592 | 84 我倒是觉得除了身体的局限，时间的局限会限制我水平的提高，其他倒是还没有什么那
么明显的制约因素。
另外，我倒是没有靠冥想来提高水平，不过是打球打多了自己的一些体会。
【在 m**U 的大作中提到】
: 想太多了你，限制了你水平提高。
|
d*g
发帖数: 16592 | 85 tt上多年前有个这个的讨论
http://tt.tennis-warehouse.com/archive/index.php/t-286480.html
我觉得对于想modeling这个现象的同学，有个帖子很中肯。不能假设球拍和球之间的碰
撞是两个弹性小球的碰撞。碰撞涉及弹性形变，因而碰撞过程从碰撞开始到球拍和球分
开不是一个时间点，而是一段时间。
09-08-2009, 06:33 PM
The issue here is that a tennis racquet's "collision" with a tennis ball is
far more complex than say that of two billiard balls. With billiard balls
the collision occurs in a barely discernible instant, while the tennis
racquet, strings, and ball all distort so that there is a significant period
of time during which they are in contact. This means, per your example,
that the racquet cannot be both accelerating AND have a "collision speed" of
40 km/h. Rather, the racquet will have one speed at the start of the
collision and another at the end of the collision. AND, it's not clear that
the speed of an accelerating racquet can be easily determined because the
ball will doubtless slow its acceleration compared with how it was
accelerating prior to impact. Similarly,the racquet you cite as having a
constant speed will also be slowed down by the collision. I suspect the
mathematics would not fit a very simple equation, but I suspect the final
velocity of the racquet (i.e., as the ball is leaving the strings) would be
crucial. |
K****D
发帖数: 30533 | 86 实际打球中，你很少有机会慢悠悠的把拍头速度加到高速。绝大多数击球
都还没来得及加速到顶就已经碰球了。这种时候你的感觉就是不得不拼命
用力（不管是手腕、胳膊还是腰），以达到最大加速度，加到多少算多少了。
只有慢sitter才有机会这么太极网球。比如像链球那样转几圈再打。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我以为“触球前的瞬间”和“触球前”是两个概念。
: 可以在触球前的瞬间之前，把拍头速度加到高速，然后以0加速度挥拍直到触球后。
: 应该不至于变成太极网球的。还有可能能够增加击球的margin for error。
|
x*d
发帖数: 1696 | 87 说的对。用一句话说，球速是由拍速直接决定的，没错，但是打网球是要在有限的时间
和空间内达到最高速度。
原地转360度当然能拍出更快的球，但是一是没时间转，二是转完了也打不准。一个正
常rally大概就是不到一秒的时间,要都作全，还要盯紧球。
【在 d*g 的大作中提到】
: 好坑！
: 不知道你说的考古是不是包括我这篇。不过我说的是，触球瞬间加速度比绝对速度更管
: 用，没有说拍速没有用。
: 我的意思是，对于一个人来说，由于神经，肌肉，骨骼结构等等的制约，你能挥动某一
: 个球拍的最大速度有个极限，有控制地击球时候球拍的速度还远不能达到这个极限。提
: 高球拍绝对速度可以通过锻炼身体，更换球拍，还有多练习，达到更好的手眼协调使得
: 有控制击球拍速提高等等。当这些都达到饱和的时候，提高球拍绝对速度成本就很高，
: 而击球瞬间加速，由于长期打球球感变好，击球节奏也变好，可以通过击球瞬间手臂加
: 速以及更高级一些的加上一些手腕的甩带，类似网球发球的或者羽毛球点杀类似的手腕
: snap，球速可以更快。
|
x*d
发帖数: 1696 | 88 比如链球没有时间空间限制，大家拼命转圈。
现在开放式步伐流行的其中一个原因就是反应快，加速也快.
【在 x*d 的大作中提到】
: 说的对。用一句话说，球速是由拍速直接决定的，没错，但是打网球是要在有限的时间
: 和空间内达到最高速度。
: 原地转360度当然能拍出更快的球，但是一是没时间转，二是转完了也打不准。一个正
: 常rally大概就是不到一秒的时间,要都作全，还要盯紧球。
|
t**********d
发帖数: 168 | 89 不对吧，要把人的质量算进去。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 g*****y 的大作中提到】
: 正确，拍子的mass和球的mass的比例决定了多少KE能够被trannsfer，
|
h******n
发帖数: 734 | 90 为什么是加速度更多决定球速 而不是速度？ 动量传递跟加速度没什么关系吧？ |
|
|
T*U
发帖数: 22634 | 91 不是完全弹性碰撞。而且其它人也说了有时空限制，还有有利于击球稳定性。
【在 h******n 的大作中提到】
: 为什么是加速度更多决定球速 而不是速度？ 动量传递跟加速度没什么关系吧？
|
d******x
发帖数: 11837 | 92 有用这个涵盖的太大了。想想5.5两面削球的老头。。。
现在不是讨论球速和拍速的问题吗？
【在 d*g 的大作中提到】
: 好坑！
: 不知道你说的考古是不是包括我这篇。不过我说的是，触球瞬间加速度比绝对速度更管
: 用，没有说拍速没有用。
: 我的意思是，对于一个人来说，由于神经，肌肉，骨骼结构等等的制约，你能挥动某一
: 个球拍的最大速度有个极限，有控制地击球时候球拍的速度还远不能达到这个极限。提
: 高球拍绝对速度可以通过锻炼身体，更换球拍，还有多练习，达到更好的手眼协调使得
: 有控制击球拍速提高等等。当这些都达到饱和的时候，提高球拍绝对速度成本就很高，
: 而击球瞬间加速，由于长期打球球感变好，击球节奏也变好，可以通过击球瞬间手臂加
: 速以及更高级一些的加上一些手腕的甩带，类似网球发球的或者羽毛球点杀类似的手腕
: snap，球速可以更快。
|
d******x
发帖数: 11837 | 93 为什么同时间？你的assumption 哪里来的？
你从哪里看到所有人的挥拍时间都一样？
你的假设都是错的就别说别的了。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 加速度快了，同样时间内达到的速度就快了！
: 初中物理阿。。。
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d******x
发帖数: 11837 | 94 哪里正确啊？难道你的胳膊手是没用的？
【在 g*****y 的大作中提到】
: 正确，拍子的mass和球的mass的比例决定了多少KE能够被trannsfer，
|
b*********s
发帖数: 6757 | 95 如果真是这样为什么还需要take back?
两种情况， 一开始挥拍(v=0) 加速度不变(a=constant), 击球前刹那间 (v'= X) 对 v
=0， a= increases as you about to hit the, v' = X， 这两种情况击球对球有什么
影响？ 这两种情况是否真的都能达到v'=X?
【在 d******x 的大作中提到】
: 刚考了古。看了不少人都说拍速没用，加速度大才能让球速更快。这个完全没道理嘛。
: 球出手速度也就约等于接触点的拍速吧？
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K****D
发帖数: 30533 | 96 你要有铁饼、链球那么多时间，偶也同意可以慢慢加速阿。
你有多少时间70%不是由你决定的，是由对手决定的。拼命加速属于别无选择。
【在 d******x 的大作中提到】
: 为什么同时间？你的assumption 哪里来的？
: 你从哪里看到所有人的挥拍时间都一样？
: 你的假设都是错的就别说别的了。。。
|
g*****y
发帖数: 7271 | 97 你脚踩大地，应该把大地的质量也算进去。携地球质量去击球，
肯定不同凡响，这是为啥建议击球是不要跳吧。哈哈
【在 t**********d 的大作中提到】
: 不对吧，要把人的质量算进去。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
|
g*****y
发帖数: 7271 | 98 有用么？拍柄的重量都没什么用了，更何况胳膊手
【在 d******x 的大作中提到】
: 哪里正确啊？难道你的胳膊手是没用的？
|
K****D
发帖数: 30533 | 99 胳膊stiff一点可能有用，比如擎天柱。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 有用么？拍柄的重量都没什么用了，更何况胳膊手
|
g*****y
发帖数: 7271 | 100 take back越大，达到同样速度需要的加速度越小。我们是在建议
在可能的情况下（达到同样的拍头速度）减小take back么？
v
【在 b*********s 的大作中提到】
: 如果真是这样为什么还需要take back?
: 两种情况， 一开始挥拍(v=0) 加速度不变(a=constant), 击球前刹那间 (v'= X) 对 v
: =0， a= increases as you about to hit the, v' = X， 这两种情况击球对球有什么
: 影响？ 这两种情况是否真的都能达到v'=X?
|
|
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K****D
发帖数: 30533 | 101 你要能做到一样击球质量，为啥不呢？省时间永远是好事。
问题是加速越大，用力越猛，越容易受伤，容错也越小。
【在 g*****y 的大作中提到】
: take back越大，达到同样速度需要的加速度越小。我们是在建议
: 在可能的情况下（达到同样的拍头速度）减小take back么？
:
: v
|
d******x
发帖数: 11837 | 102 不要扯别的，现在只是讨论速度和加速度的问题。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你要有铁饼、链球那么多时间，偶也同意可以慢慢加速阿。
: 你有多少时间70%不是由你决定的，是由对手决定的。拼命加速属于别无选择。
|
K****D
发帖数: 30533 | 103 再看一遍偶说的。大家时间都不够，只好拼命加速。所以加速度最重要。
哪怕你是long swing, 时间还是不够你铁饼式转几圈。
【在 d******x 的大作中提到】
: 不要扯别的，现在只是讨论速度和加速度的问题。
|
d******x
发帖数: 11837 | 104 当然有用了。你把拍子扔出去打球才要只算拍子质量，速度。。。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 有用么？拍柄的重量都没什么用了，更何况胳膊手
|
K****D
发帖数: 30533 | 105 有啥用阿，拍子又不是焊在手掌上的，胳膊stiffness又只有0...
【在 d******x 的大作中提到】
: 当然有用了。你把拍子扔出去打球才要只算拍子质量，速度。。。
|
d******x
发帖数: 11837 | 106 我觉得如果粗糙的模型来讲的话，两种情况没啥区别如果最后拍速一样。
take back和你说的这两种情况有啥联系？
v
【在 b*********s 的大作中提到】
: 如果真是这样为什么还需要take back?
: 两种情况， 一开始挥拍(v=0) 加速度不变(a=constant), 击球前刹那间 (v'= X) 对 v
: =0， a= increases as you about to hit the, v' = X， 这两种情况击球对球有什么
: 影响？ 这两种情况是否真的都能达到v'=X?
|
d******x
发帖数: 11837 | 107 哈哈，我们是谁？
【在 g*****y 的大作中提到】
: take back越大，达到同样速度需要的加速度越小。我们是在建议
: 在可能的情况下（达到同样的拍头速度）减小take back么？
:
: v
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K****D
发帖数: 30533 | 108 慢加速度暴力正手：
【在 d******x 的大作中提到】
: 我觉得如果粗糙的模型来讲的话，两种情况没啥区别如果最后拍速一样。
: take back和你说的这两种情况有啥联系？
:
: v
|
d******x
发帖数: 11837 | 109 你最早说的只是假设了时间一样。
什么叫大家时间都不够？并不是每个球时间都不够。你可以自己扔个球给自己足够的时
间打。。。
我们讨论的这个问题没定义其他的吧，只是纯粹的说加速度和速度，你非要自己加特定
的条件我也没法子啊。
【在 K****D 的大作中提到】
: 再看一遍偶说的。大家时间都不够，只好拼命加速。所以加速度最重要。
: 哪怕你是long swing, 时间还是不够你铁饼式转几圈。
|
K****D
发帖数: 30533 | 110 扔个球时间远远不够。几秒球就掉地上了。铁饼这种至少需要10秒以上。所以说任何
情况时间都不够铁饼。
偶就是说在承认速度是唯一决定因素的情况下，对于网球来讲，也同样等于加速度是
唯一决定因素，因为只有加速度高了才能实现高速度。通过延长加速时间实现的手段
不可行。
【在 d******x 的大作中提到】
: 你最早说的只是假设了时间一样。
: 什么叫大家时间都不够？并不是每个球时间都不够。你可以自己扔个球给自己足够的时
: 间打。。。
: 我们讨论的这个问题没定义其他的吧，只是纯粹的说加速度和速度，你非要自己加特定
: 的条件我也没法子啊。
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d******x
发帖数: 11837 | 111 你的胳膊的stiffness是0啊？太强了。。。跪了。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 有啥用阿，拍子又不是焊在手掌上的，胳膊stiffness又只有0...
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K****D
发帖数: 30533 | 112 木头都只有15，你说你胳膊多少？
【在 d******x 的大作中提到】
: 你的胳膊的stiffness是0啊？太强了。。。跪了。。。
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d******x
发帖数: 11837 | 113 为啥？
full swing和compact swing难道都一样？！
take back的程度都一样？胳膊伸展的程度都一样？swing的轨迹都一样？
【在 K****D 的大作中提到】
: 扔个球时间远远不够。几秒球就掉地上了。铁饼这种至少需要10秒以上。所以说任何
: 情况时间都不够铁饼。
: 偶就是说在承认速度是唯一决定因素的情况下，对于网球来讲，也同样等于加速度是
: 唯一决定因素，因为只有加速度高了才能实现高速度。通过延长加速时间实现的手段
: 不可行。
|
K****D
发帖数: 30533 | 114 这两种swing对于铁饼选手来讲，都一样，都是菜鸟级别swing.
Swing long不long，主要是解决击球稳定性问题，不是为了什么提高拍头速度。
两个同是long swing的，WTA pro由于加速度高，能实现的拍头速度就高于
3.5 wsn.
【在 d******x 的大作中提到】
: 为啥？
: full swing和compact swing难道都一样？！
: take back的程度都一样？胳膊伸展的程度都一样？swing的轨迹都一样？
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d******x
发帖数: 11837 | 115 我不知道啊。反正我的胳膊应该不是一碰就弯个90度吧。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 木头都只有15，你说你胳膊多少？
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K****D
发帖数: 30533 | 116 只要上老虎凳时候动一下，基本就是0了。
【在 d******x 的大作中提到】
: 我不知道啊。反正我的胳膊应该不是一碰就弯个90度吧。。。
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d******x
发帖数: 11837 | 117 受不了了。。。。你赢了。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这两种swing对于铁饼选手来讲，都一样，都是菜鸟级别swing.
: Swing long不long，主要是解决击球稳定性问题，不是为了什么提高拍头速度。
: 两个同是long swing的，WTA pro由于加速度高，能实现的拍头速度就高于
: 3.5 wsn.
|
g*****y
发帖数: 7271 | 118 看来得很错了，不应该在拍头速度最大的时候击球。因为时间不够，所以
不管触球前的霎那是多么的短，还是应该拼命给拍头加速，也就是说，
击完球后拍子会更快，然后才停止加速，进而减速，完成follow through。
我一早就说了，得很和dpg的分歧才是最大的，哈哈
【在 K****D 的大作中提到】
: 扔个球时间远远不够。几秒球就掉地上了。铁饼这种至少需要10秒以上。所以说任何
: 情况时间都不够铁饼。
: 偶就是说在承认速度是唯一决定因素的情况下，对于网球来讲，也同样等于加速度是
: 唯一决定因素，因为只有加速度高了才能实现高速度。通过延长加速时间实现的手段
: 不可行。
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b*********s
发帖数: 6757 | 119 "击完球后拍子会更快"
到底是不是我不知道， 但现在教正手都提倡不要用左手去接球拍 （old school 教材
）， 要让拍子wrap around the body with the follow through. 原因就是如果用左
手去接拍， 拍头速度容易提早减速。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 看来得很错了，不应该在拍头速度最大的时候击球。因为时间不够，所以
: 不管触球前的霎那是多么的短，还是应该拼命给拍头加速，也就是说，
: 击完球后拍子会更快，然后才停止加速，进而减速，完成follow through。
: 我一早就说了，得很和dpg的分歧才是最大的，哈哈
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g*****y
发帖数: 7271 | 120 FT，同样3.5 WSN那个小胳膊，compact swing当然拍头速度小于
long swing，怎么就不是为了提高拍头速度了？
小威那胳膊是WSN能有的么？可是小威还不是用long swing来增加
拍头速度。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这两种swing对于铁饼选手来讲，都一样，都是菜鸟级别swing.
: Swing long不long，主要是解决击球稳定性问题，不是为了什么提高拍头速度。
: 两个同是long swing的，WTA pro由于加速度高，能实现的拍头速度就高于
: 3.5 wsn.
|
|
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K****D
发帖数: 30533 | 121 Long不long，跟胳膊粗不粗有啥关系？你得有时间才能long阿。小威整天追着人
打；你让她和老费打正式比赛试试，看她还long不long.
【在 g*****y 的大作中提到】
: FT，同样3.5 WSN那个小胳膊，compact swing当然拍头速度小于
: long swing，怎么就不是为了提高拍头速度了？
: 小威那胳膊是WSN能有的么？可是小威还不是用long swing来增加
: 拍头速度。
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K****D
发帖数: 30533 | 122 很自然阿，很多动作派beginner不还击完球故意加速夸张的follow through，就为了
好看么？
【在 g*****y 的大作中提到】
: 看来得很错了，不应该在拍头速度最大的时候击球。因为时间不够，所以
: 不管触球前的霎那是多么的短，还是应该拼命给拍头加速，也就是说，
: 击完球后拍子会更快，然后才停止加速，进而减速，完成follow through。
: 我一早就说了，得很和dpg的分歧才是最大的，哈哈
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b*********s
发帖数: 6757 | 123 never hurt to exaggerate at times, 这也是一种意识。 有这个意识去try, 慢慢会
找到感觉。
【在 K****D 的大作中提到】
: 很自然阿，很多动作派beginner不还击完球故意加速夸张的follow through，就为了
: 好看么？
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b**********s
发帖数: 9531 | 124 一万就用左手接拍子。
old school不一定是错的。一万动作在男子6.0以内应该都够了
【在 b*********s 的大作中提到】
: "击完球后拍子会更快"
: 到底是不是我不知道， 但现在教正手都提倡不要用左手去接球拍 （old school 教材
: ）， 要让拍子wrap around the body with the follow through. 原因就是如果用左
: 手去接拍， 拍头速度容易提早减速。
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b**********s
发帖数: 9531 | 125 动作派的动作比较大，对beginneer来说容易晚，所以下意识的加力，导致击球后还在
加力，所以follow through更大。
【在 K****D 的大作中提到】
: 很自然阿，很多动作派beginner不还击完球故意加速夸张的follow through，就为了
: 好看么？
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f*****n
发帖数: 18176 | 126 加速度的最大值是不是在拍子从静止刚开始往前挥的那一瞬间？ |
d******4
发帖数: 2 | 127 打球前，必须带好直尺，三角尺，计算器。不然，打出来的速度角度加速度都不对。 |
b*********s
发帖数: 6757 | 128 I never said it's wrong. Im just stating the changing in trend. Sure ana can
hang with the 6.0 guys but it's certainly not just because of her "old
school" style fh.
【在 b**********s 的大作中提到】
: 一万就用左手接拍子。
: old school不一定是错的。一万动作在男子6.0以内应该都够了
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N*****7
发帖数: 1899 | 129 后面的跟帖我越来越看不懂了 D； 不过最近看了个发球轨迹的录像与这个
“加速度”可能有关 ； （也可能无关， 没试过。）
因为有小臂旋转， 球拍的轨迹原来在一个圆周上，突然向内走 （小臂和手腕），这样
角速度不变， 动量守恒， 线速度增大。
就像花样滑冰的那个spin; 先是蹲下手脚伸直转的不快，
然后站起来手脚收起来靠近圆心时看着人转速突然加快 -- 角动量转换为线速度。
图一：Karvolic 发球的手腕轨迹有一个半径缩小的动作，highlighted
这个半径缩小对应向圆心的加速度上升。
这个半径变化的时间正在触球时刻。
https://www.youtube.com/watch?v=3kw19VR4f6E
正手， 也是一个画圆的过程。 击球过程也用小臂，控制球拍。
我想 -- 理论上， 做一个手腕内转，缩小半径，也会加快速度。
缩小半径等同于增大加速度。
球拍不是直线运动；加速度的方向和速度不同。
感觉这个技术（如果有这个技术）其实只是add-on，
如果hitting plane 不是perfect， 如果没有用上
core muscle，没必要追求这个add-on buzz word。
这些只是想像；没有试过. 这个hypothesis感觉怎么样？
如果是这样。 这个改变加速度的小臂和手腕动作就会快速
增加拍速， quickly and economically.
It however places a high demand on
the wrist strength and timing talent.
【在 d******x 的大作中提到】
: 刚考了古。看了不少人都说拍速没用，加速度大才能让球速更快。这个完全没道理嘛。
: 球出手速度也就约等于接触点的拍速吧？
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b**********s
发帖数: 9531 | |
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b**********s
发帖数: 9531 | 131 亿万不只是hang with the 6.0 guys，应该能赢6.0里的大多数，毕竟她是女子7.0里的
顶尖的。
回来说动作。我觉得用左手接拍说明击球点在排头速度最高处，所以选手可以较早地减
速。这个队timing要求高。所以在男子比赛里少见，因为男子球速快，不用左手可以对
timing的容忍更大。你说的对，现在的趋势是这样的，女子不接拍的也越来越多。
can
【在 b*********s 的大作中提到】
: I never said it's wrong. Im just stating the changing in trend. Sure ana can
: hang with the 6.0 guys but it's certainly not just because of her "old
: school" style fh.
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