b*********s
发帖数: 6757 | 1 很多年前（mid 2000s), 记者采访大威时，大威说到她在场上只是专注着自己和球，其
他事物全部隔离。 当时觉得很有道理， 也不断的督促自己要达到just you and ball
的境界。
最近对盯球有了新的感触. 发现如果只是just you and ball， 往往不能及时"看"到球
， 常常当球过网或甚至当球弹球时才看到球。 这里我指的看到球是指眼盯着球， 大
脑做出恰当的判断而不是眼往球的方向看， 本能性的跑动 （大脑迷茫，或预测着打完
那球后的反应）。 要及时看到球得加入racquet. just you and ball 变成了ball
racquet ball.
ball - 盯球，击球，
racquet -盯对手的racquet, 同时回防，当对方racquet 在击球得前的那一刻 split
step
ball - 盯球， 调整，击球
过去碰上很多击球clean或打球有节奏的对手我都能发挥不错。但碰上些邪派老油条，
往往
打不出自己该有的水平(credit to them), 往往还被他们那些“慢”球catch late. 自
从注意了盯拍split后， 在这方面好了不少。 并且我一直提倡prepare "wait" for
the ball. 这得使准备动作be independent of ball, 有了盯拍split后， 这方面也提
高了不少。 |
b*********s
发帖数: 6757 | 2 补充一点。 "you" 还在 equation里。 it's used more in between the point and
change over. |
b**********s
发帖数: 9531 | 3 我也有类似的体会。Just you and the ball在联系基本动作阶段是不错的，但是进入
比赛阶段，这个想法会阻碍战术的实施。比如对方一个球过来，你打哪个方向其实和观
察对手是有关的，如果只是Just you and the ball，那么打出去的球就不能达到更好
的战术效果。 |
b*********s
发帖数: 6757 | 4 这个观点还是有些争议性质。 你的说法上，让我的理解是战术是随机性的。我认为这
种随机性的战术在初级阶段比较有效，这也是为什么pusher / hacker 在4.5/4.0 以下
能称霸。 到了一定水平战术就是打pattern.
打个比方。 记得你曾说我打小田（左撇子）却尽打他正手，一定是累糊涂了。 其实这
是要打pattern, 这个pattern里没有对手 （前提是已经知道对手是左撇子， 所以已经
定下了pattern). 没有对手的原因是，我打出我该打的球， 对手的跑位只可能是在那
个位置，我根本不用去看他（盯拍子，split是对我下个球做准备）。 我pattern 是
all fh, inside out, inside in, cc, dtl, approach. 先打inside out high and
heavy 到他正手（这是我的强项）， 把他拉开， 他选择是 FH dtl or CC. FH dtl 是
low percentage shot with my high and heavy, cc 如果角度不大，我将打high and
heavy inside in fh to his bh, 在这个情况下他需要cover 的场地要比第一球时就打
他反手时要大很多， 这能使我的heavy shot jump out of his strike zone or
counter zone. 他如果play percentage tennis, 会go for bh cc, 这时才是我盯打反
手攻击的时刻因为我有先机。 当他反手cc 出短时， 我再 fh dtl 上网。 这里从始到
终都和对手没关，完全看来球和自己是否打出能打的球。
不过game plan, pattern 和实行还是两码事。 在当时的那种情况没有做出适当的调整
，可能的确是累糊涂了。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 我也有类似的体会。Just you and the ball在联系基本动作阶段是不错的，但是进入
: 比赛阶段，这个想法会阻碍战术的实施。比如对方一个球过来，你打哪个方向其实和观
: 察对手是有关的，如果只是Just you and the ball，那么打出去的球就不能达到更好
: 的战术效果。
|
b*********s
发帖数: 6757 | 5 补充一点， 如果我打出inside out 后， 他打dtl, 那我该是running fh cc 大脚度
到他反手。 攻击反手的pattern continues...
and
【在 b*********s 的大作中提到】
: 这个观点还是有些争议性质。 你的说法上，让我的理解是战术是随机性的。我认为这
: 种随机性的战术在初级阶段比较有效，这也是为什么pusher / hacker 在4.5/4.0 以下
: 能称霸。 到了一定水平战术就是打pattern.
: 打个比方。 记得你曾说我打小田（左撇子）却尽打他正手，一定是累糊涂了。 其实这
: 是要打pattern, 这个pattern里没有对手 （前提是已经知道对手是左撇子， 所以已经
: 定下了pattern). 没有对手的原因是，我打出我该打的球， 对手的跑位只可能是在那
: 个位置，我根本不用去看他（盯拍子，split是对我下个球做准备）。 我pattern 是
: all fh, inside out, inside in, cc, dtl, approach. 先打inside out high and
: heavy 到他正手（这是我的强项）， 把他拉开， 他选择是 FH dtl or CC. FH dtl 是
: low percentage shot with my high and heavy, cc 如果角度不大，我将打high and
|
w*****g
发帖数: 615 | |
d*g
发帖数: 16592 | |
m*e
发帖数: 1018 | 8 Good one.
ball
【在 b*********s 的大作中提到】
: 很多年前（mid 2000s), 记者采访大威时，大威说到她在场上只是专注着自己和球，其
: 他事物全部隔离。 当时觉得很有道理， 也不断的督促自己要达到just you and ball
: 的境界。
: 最近对盯球有了新的感触. 发现如果只是just you and ball， 往往不能及时"看"到球
: ， 常常当球过网或甚至当球弹球时才看到球。 这里我指的看到球是指眼盯着球， 大
: 脑做出恰当的判断而不是眼往球的方向看， 本能性的跑动 （大脑迷茫，或预测着打完
: 那球后的反应）。 要及时看到球得加入racquet. just you and ball 变成了ball
: racquet ball.
: ball - 盯球，击球，
: racquet -盯对手的racquet, 同时回防，当对方racquet 在击球得前的那一刻 split
|
b*********s
发帖数: 6757 | 9 理解， 其实道理我朋友一年多前就简介性的给我提示了。 可是我也没太明白或在意。
现在悟出这个，才明白当时朋友想跟我说的是什么。 不同水平， 不同阶段，注意的
东西也不同吧。 有些弯路还是得自己走出来。
之前有人说我的击球时好像我的时间比其他人充分， 这点其实也是在为自己“make"
time.
【在 d*g 的大作中提到】
: 说实话，太高深了，度了一遍，我基本没有共鸣。
|
K****D
发帖数: 30533 | 10 偶是等派，现在最大的问题是太容易被overpower。一旦遇到水平高的对手，没有
时间setup，然后缺乏一种不setup时候怎么打的训练，就崩盘了。
ball
【在 b*********s 的大作中提到】
: 很多年前（mid 2000s), 记者采访大威时，大威说到她在场上只是专注着自己和球，其
: 他事物全部隔离。 当时觉得很有道理， 也不断的督促自己要达到just you and ball
: 的境界。
: 最近对盯球有了新的感触. 发现如果只是just you and ball， 往往不能及时"看"到球
: ， 常常当球过网或甚至当球弹球时才看到球。 这里我指的看到球是指眼盯着球， 大
: 脑做出恰当的判断而不是眼往球的方向看， 本能性的跑动 （大脑迷茫，或预测着打完
: 那球后的反应）。 要及时看到球得加入racquet. just you and ball 变成了ball
: racquet ball.
: ball - 盯球，击球，
: racquet -盯对手的racquet, 同时回防，当对方racquet 在击球得前的那一刻 split
|
|
|
K****D
发帖数: 30533 | 11 你这说的都是水平相近的时候，怎么发挥自己的pattern.
偶现在急求对方水平比偶高，同时又不是pattern选手（球球都难受），这个时候
怎么死的慢点。
and
【在 b*********s 的大作中提到】
: 这个观点还是有些争议性质。 你的说法上，让我的理解是战术是随机性的。我认为这
: 种随机性的战术在初级阶段比较有效，这也是为什么pusher / hacker 在4.5/4.0 以下
: 能称霸。 到了一定水平战术就是打pattern.
: 打个比方。 记得你曾说我打小田（左撇子）却尽打他正手，一定是累糊涂了。 其实这
: 是要打pattern, 这个pattern里没有对手 （前提是已经知道对手是左撇子， 所以已经
: 定下了pattern). 没有对手的原因是，我打出我该打的球， 对手的跑位只可能是在那
: 个位置，我根本不用去看他（盯拍子，split是对我下个球做准备）。 我pattern 是
: all fh, inside out, inside in, cc, dtl, approach. 先打inside out high and
: heavy 到他正手（这是我的强项）， 把他拉开， 他选择是 FH dtl or CC. FH dtl 是
: low percentage shot with my high and heavy, cc 如果角度不大，我将打high and
|
b*********s
发帖数: 6757 | 12 moonball deep to middle of the court on every shot and a lot running....
only play the angle of his angle. I think being able to do that consistently
will get you to the top 4.0s, and with a weapon or 2, you can get to 4.5
easily....
【在 K****D 的大作中提到】
: 你这说的都是水平相近的时候，怎么发挥自己的pattern.
: 偶现在急求对方水平比偶高，同时又不是pattern选手（球球都难受），这个时候
: 怎么死的慢点。
:
: and
|
K****D
发帖数: 30533 | 13 But I am fat and slow...
consistently
【在 b*********s 的大作中提到】
: moonball deep to middle of the court on every shot and a lot running....
: only play the angle of his angle. I think being able to do that consistently
: will get you to the top 4.0s, and with a weapon or 2, you can get to 4.5
: easily....
|
b*********s
发帖数: 6757 | 14 back up more and try to prepare earlier... when get caught in the situation
where you are not set, I feel your body response automatically takes over...
assuming you have the probably basic stroke and have hit ton of balls.... I
find the biggest difference between a higher level and lower level player
in this kind of situation is higher level player is able to stay composed
and
relaxed, they let the body response take over where lower level player gets
tense up, nervous, tries to over play the ball or muscles the ball. To over
come that just take a lot court time... no short cuts there.
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶是等派，现在最大的问题是太容易被overpower。一旦遇到水平高的对手，没有
: 时间setup，然后缺乏一种不setup时候怎么打的训练，就崩盘了。
:
: ball
|
b*********s
发帖数: 6757 | 15 then.... only play with ppl who are fatter and slower than you
【在 K****D 的大作中提到】
: But I am fat and slow...
:
: consistently
|
K****D
发帖数: 30533 | 16 Sounds reasonable.
不管怎么样，这种比赛偶都觉得无法打出自己的特点，完全是被人牵着走。任何
战术技术特长都执行不了。感觉比打高一级的暴力男难受多了。
不过值得安慰的是这可能也是3.0暴力男被偶找准弱点虐的感受。。。
situation
..
I
and
gets
over
【在 b*********s 的大作中提到】
: back up more and try to prepare earlier... when get caught in the situation
: where you are not set, I feel your body response automatically takes over...
: assuming you have the probably basic stroke and have hit ton of balls.... I
: find the biggest difference between a higher level and lower level player
: in this kind of situation is higher level player is able to stay composed
: and
: relaxed, they let the body response take over where lower level player gets
: tense up, nervous, tries to over play the ball or muscles the ball. To over
: come that just take a lot court time... no short cuts there.
|
K****D
发帖数: 30533 | 17 Getting harder and harder, :(
【在 b*********s 的大作中提到】
: then.... only play with ppl who are fatter and slower than you
|
b**********s
发帖数: 9531 | 18 谢谢你的解释，还有具体例子。
让我们不去纠缠战术是否是随机的，我觉得你现在思考的问题是，当你击球方向有选择
的时候，你是按你计划的pattern来（我的理解是你说的pattern相对死板），还是接受
一些对手的input。我觉得随着水平上升，接受对手input的成分就越大。在同一水平下
，能接受一些对手input多的占一些便宜，也就是说可以用来弥补技术上的缺陷。
如果在说回到你和小田的例子，当然你当时很累估计没多想，但旁人即使水平没你高也
容易明白。那就是几个game下来，你应该以打他反手为主，所以你仍然可以用你的
pattern，但是default是去他反手，除非他给你一个中间很舒服的球打他正手而且他的
位置相对偏反手一点，那时候你就pull the trigger.
总结一下我的意思，就是如果能每个击球都take input最好,如果不能，就在几个point
之间进行调整。即使调整的pattern，也是需要take对手的input的。
and
【在 b*********s 的大作中提到】
: 这个观点还是有些争议性质。 你的说法上，让我的理解是战术是随机性的。我认为这
: 种随机性的战术在初级阶段比较有效，这也是为什么pusher / hacker 在4.5/4.0 以下
: 能称霸。 到了一定水平战术就是打pattern.
: 打个比方。 记得你曾说我打小田（左撇子）却尽打他正手，一定是累糊涂了。 其实这
: 是要打pattern, 这个pattern里没有对手 （前提是已经知道对手是左撇子， 所以已经
: 定下了pattern). 没有对手的原因是，我打出我该打的球， 对手的跑位只可能是在那
: 个位置，我根本不用去看他（盯拍子，split是对我下个球做准备）。 我pattern 是
: all fh, inside out, inside in, cc, dtl, approach. 先打inside out high and
: heavy 到他正手（这是我的强项）， 把他拉开， 他选择是 FH dtl or CC. FH dtl 是
: low percentage shot with my high and heavy, cc 如果角度不大，我将打high and
|
x*d
发帖数: 1696 | 19 好，试一试，这个大概就是强迫自己提前集中注意力吧？
不过有个问题，正常等球出拍再split，一次split之后脚掌处于绷紧最有力的状态时正
好是看明白球的方向的时候，正好冲过去。
提前一点，球拍撞球前split，split之后脚掌最有力时可能还没看明白球的方向，特
别是追身快球，你怎么办？再split一次？
【在 b*********s 的大作中提到】
: 理解， 其实道理我朋友一年多前就简介性的给我提示了。 可是我也没太明白或在意。
: 现在悟出这个，才明白当时朋友想跟我说的是什么。 不同水平， 不同阶段，注意的
: 东西也不同吧。 有些弯路还是得自己走出来。
: 之前有人说我的击球时好像我的时间比其他人充分， 这点其实也是在为自己“make"
: time.
|
K****D
发帖数: 30533 | 20 Take input多是否占便宜，完全是看你的类型，而不是就是简单yes.
Pattern选手，想法越多，UE越多。
非pattern选手（必须有低UE的保证），才能有想法还不严重更多UE.
point
【在 b**********s 的大作中提到】
: 谢谢你的解释，还有具体例子。
: 让我们不去纠缠战术是否是随机的，我觉得你现在思考的问题是，当你击球方向有选择
: 的时候，你是按你计划的pattern来（我的理解是你说的pattern相对死板），还是接受
: 一些对手的input。我觉得随着水平上升，接受对手input的成分就越大。在同一水平下
: ，能接受一些对手input多的占一些便宜，也就是说可以用来弥补技术上的缺陷。
: 如果在说回到你和小田的例子，当然你当时很累估计没多想，但旁人即使水平没你高也
: 容易明白。那就是几个game下来，你应该以打他反手为主，所以你仍然可以用你的
: pattern，但是default是去他反手，除非他给你一个中间很舒服的球打他正手而且他的
: 位置相对偏反手一点，那时候你就pull the trigger.
: 总结一下我的意思，就是如果能每个击球都take input最好,如果不能，就在几个point
|
|
|
b*********s
发帖数: 6757 | 21 "球拍撞球前split", 是前的那一刻， 也就是对手拍子从set到drop into the slot 那
一刻， 通常判断是在空中时， 落地时就该知道方向了。。。 至少这是我目前的体验。
等球出拍再split会来不及。
【在 x*d 的大作中提到】
: 好，试一试，这个大概就是强迫自己提前集中注意力吧？
: 不过有个问题，正常等球出拍再split，一次split之后脚掌处于绷紧最有力的状态时正
: 好是看明白球的方向的时候，正好冲过去。
: 提前一点，球拍撞球前split，split之后脚掌最有力时可能还没看明白球的方向，特
: 别是追身快球，你怎么办？再split一次？
|
x*d
发帖数: 1696 | 22 你这个要求太高了，这个是4.5以上的弯路，对我们是直路
验。
【在 b*********s 的大作中提到】
: "球拍撞球前split", 是前的那一刻， 也就是对手拍子从set到drop into the slot 那
: 一刻， 通常判断是在空中时， 落地时就该知道方向了。。。 至少这是我目前的体验。
: 等球出拍再split会来不及。
|
b**********s
发帖数: 9531 | 23 随着水平上升，Take input越多便宜越大。如果2.5,你把对手当一个不好使得发球机就
可以了，just you and the ball,打回去，几个回合以后对手UE，你就赢了。到了7.0,
德子对僵尸，你拉两个角是打不死的，所以双方每拍都猜对方，有时候通过击球早晚造
成对手wrong foot，从而得到put away的机会。
还有你定义的Pattern选手和非pattern选手其实就是低手和高手（相对的）。低手不熟
练，所以不能分神，一分神就容易出错；高手熟练，可以分神。这个和开车类似，新手
司机对路上的信息处理不过来，不能分身；老司机不仅开车，还抽烟，喝酒，外加调戏
mm.
【在 K****D 的大作中提到】
: Take input多是否占便宜，完全是看你的类型，而不是就是简单yes.
: Pattern选手，想法越多，UE越多。
: 非pattern选手（必须有低UE的保证），才能有想法还不严重更多UE.
:
: point
|
b*********s
发帖数: 6757 | 24 其实我们俩的战术都是攻击对手的反手，不同的地方是你的战术是一直攻对方反手，
我的是先拉开对手在攻反手。。。
小田已经是4.5了， 他的反手不怕一般4.5的球。 如果想要更猛或更大角度攻击他反手
那是lower percentage play. 并且大多数人都会比较protective of backhand side (
cheat a little on position toward the bh side). 所以直接打他反手我认为并不可
取， 一是不一定能占到便宜， 二是稍不留神容易被打打inside out / inside in...
那时就很被动了。
关于input 问题， 我的看法是这种input 在水平低的情况下比较有用。 因为这个阶段
整体的节奏都慢。 水平上升，最忌讳的change your mind at the last sec... "
change your mind" 往往就是因为这些所谓的input... 所以我认为打pattern ignore
这些input...
point
【在 b**********s 的大作中提到】
: 谢谢你的解释，还有具体例子。
: 让我们不去纠缠战术是否是随机的，我觉得你现在思考的问题是，当你击球方向有选择
: 的时候，你是按你计划的pattern来（我的理解是你说的pattern相对死板），还是接受
: 一些对手的input。我觉得随着水平上升，接受对手input的成分就越大。在同一水平下
: ，能接受一些对手input多的占一些便宜，也就是说可以用来弥补技术上的缺陷。
: 如果在说回到你和小田的例子，当然你当时很累估计没多想，但旁人即使水平没你高也
: 容易明白。那就是几个game下来，你应该以打他反手为主，所以你仍然可以用你的
: pattern，但是default是去他反手，除非他给你一个中间很舒服的球打他正手而且他的
: 位置相对偏反手一点，那时候你就pull the trigger.
: 总结一下我的意思，就是如果能每个击球都take input最好,如果不能，就在几个point
|
x*d
发帖数: 1696 | 25 I meant, the traditional way, split on contact, is much easier to follow.
【在 x*d 的大作中提到】
: 你这个要求太高了，这个是4.5以上的弯路，对我们是直路
:
: 验。
|
x*d
发帖数: 1696 | 26 比如我3.0的时候都不知道split，别人跟我说split on contact我就学会了，要是他让
我split before contact我肯定蒙了。
【在 x*d 的大作中提到】
: I meant, the traditional way, split on contact, is much easier to follow.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 27 "所以双方每拍都猜对方"
的确双方在比赛前都做了该做的homework知道对手的些习惯，从这个角度他们会有些
anticipation... 可以说有一定的猜测吧。 但进入相持阶段， 我并不觉得他们在猜，
他们的集中力都在怎么打入自己的pattern. 我觉得对手也知道对方的些pattern, 所
以一旦进入那个pattern, 他的集中力就是打乱这个pattern回到过度阶段找机会打自己
的pattern.
0,
【在 b**********s 的大作中提到】
: 随着水平上升，Take input越多便宜越大。如果2.5,你把对手当一个不好使得发球机就
: 可以了，just you and the ball,打回去，几个回合以后对手UE，你就赢了。到了7.0,
: 德子对僵尸，你拉两个角是打不死的，所以双方每拍都猜对方，有时候通过击球早晚造
: 成对手wrong foot，从而得到put away的机会。
: 还有你定义的Pattern选手和非pattern选手其实就是低手和高手（相对的）。低手不熟
: 练，所以不能分神，一分神就容易出错；高手熟练，可以分神。这个和开车类似，新手
: 司机对路上的信息处理不过来，不能分身；老司机不仅开车，还抽烟，喝酒，外加调戏
: mm.
|
b**********s
发帖数: 9531 | 28 我的观点是，不过水平多少，和他自己相比，总有弱点。如果单比正反手，反手往往相
对弱，表现在稳定性差一点，攻击性差一点。换句话说，如果你一直打他反手，他UE的
几率高一点，或者回球弱能被你攻击正手的可能性多一点。
有时候和人性格有关，我觉得你打球的时候如果更耐心，就会现磨他反手再找机会。而
你喜欢爽，所以先抗正手，等到机会打反手打死。
(
.
ignore
【在 b*********s 的大作中提到】
: 其实我们俩的战术都是攻击对手的反手，不同的地方是你的战术是一直攻对方反手，
: 我的是先拉开对手在攻反手。。。
: 小田已经是4.5了， 他的反手不怕一般4.5的球。 如果想要更猛或更大角度攻击他反手
: 那是lower percentage play. 并且大多数人都会比较protective of backhand side (
: cheat a little on position toward the bh side). 所以直接打他反手我认为并不可
: 取， 一是不一定能占到便宜， 二是稍不留神容易被打打inside out / inside in...
: 那时就很被动了。
: 关于input 问题， 我的看法是这种input 在水平低的情况下比较有用。 因为这个阶段
: 整体的节奏都慢。 水平上升，最忌讳的change your mind at the last sec... "
: change your mind" 往往就是因为这些所谓的input... 所以我认为打pattern ignore
|
b*********s
发帖数: 6757 | 29 "split on contact" 没错。。。 问题是你得看到contact再split 还是 看到contact
前的那一刻再split. 如果你看到contact 再split我认为你的split 其实是"split
right after contact".... 我说的其实就是litterally split on contact.
不过，你说的没错其实4.5之前margin大， 只要split都行， 差不了太多，或说其他因
素影响更大更多。 不过碰上些5.5， 厉害5.0这点点时间makes a big difference.
【在 x*d 的大作中提到】
: 比如我3.0的时候都不知道split，别人跟我说split on contact我就学会了，要是他让
: 我split before contact我肯定蒙了。
|
b*********s
发帖数: 6757 | 30 我再举个例子吧， 我在4.0时，反手很差， 但正手很强。 对手都知道要打我反手，
可我用我的站位，跑动使打我反手的空间缩小。 一些纯粹想打我反手的人往往两三拍
后就UE了，或很快被我的inside out 牵着走。 所以打正手其实就是为了攻击反手做铺
垫。。。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 我的观点是，不过水平多少，和他自己相比，总有弱点。如果单比正反手，反手往往相
: 对弱，表现在稳定性差一点，攻击性差一点。换句话说，如果你一直打他反手，他UE的
: 几率高一点，或者回球弱能被你攻击正手的可能性多一点。
: 有时候和人性格有关，我觉得你打球的时候如果更耐心，就会现磨他反手再找机会。而
: 你喜欢爽，所以先抗正手，等到机会打反手打死。
:
: (
: .
: ignore
|
|
|
b**********s
发帖数: 9531 | 31 你不更证明了击球需要take input吗？
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我再举个例子吧， 我在4.0时，反手很差， 但正手很强。 对手都知道要打我反手，
: 可我用我的站位，跑动使打我反手的空间缩小。 一些纯粹想打我反手的人往往两三拍
: 后就UE了，或很快被我的inside out 牵着走。 所以打正手其实就是为了攻击反手做铺
: 垫。。。
|
b*e
发帖数: 3845 | 32 我不太同意黑导打左撇子的战术。我遇到的左撇子往往都有big forehand, 他们早以习
惯在FH side pull the trigger, 尝试over power对手，或者打出尽管是low
percentage的DTL。只有当他们 on the run长距离去打FH时,出浅或失误才多一些。我
觉得对付左撇子不需要over think, 就打反手可以了(我正手cross court不需要角度很
大，我反手DTL不需要很平loop过去就可以了), 多拍相持以后找机会双反 on the rise
cross court拉开角度(这时候用正手inside out风险较大容易失位)。接下来对手正手
回球可能出短, 然后我正手cross court approach上网。
总体来说，一定要跟左撇子的反手多拍rally然后找机会变化。
(
.
ignore
【在 b*********s 的大作中提到】
: 其实我们俩的战术都是攻击对手的反手，不同的地方是你的战术是一直攻对方反手，
: 我的是先拉开对手在攻反手。。。
: 小田已经是4.5了， 他的反手不怕一般4.5的球。 如果想要更猛或更大角度攻击他反手
: 那是lower percentage play. 并且大多数人都会比较protective of backhand side (
: cheat a little on position toward the bh side). 所以直接打他反手我认为并不可
: 取， 一是不一定能占到便宜， 二是稍不留神容易被打打inside out / inside in...
: 那时就很被动了。
: 关于input 问题， 我的看法是这种input 在水平低的情况下比较有用。 因为这个阶段
: 整体的节奏都慢。 水平上升，最忌讳的change your mind at the last sec... "
: change your mind" 往往就是因为这些所谓的input... 所以我认为打pattern ignore
|
b*********s
发帖数: 6757 | 33 你是指看对方站位的input？ 所以我说你的观点在低水平比较有效， 时间多， 弱点也
真是弱点。
水平高了， 各个方面都很全面或说弱点都能保护的很好。 如果你想靠在比赛时看对方
的input来对应，UE 会很多或很难打出自己的节奏。 input 一般在热身时采取，比赛
开始时心里就基本知道自己要怎么打了。 pro 该是在比赛前就有了需要的input.
【在 b**********s 的大作中提到】
: 你不更证明了击球需要take input吗？
|
b*********s
发帖数: 6757 | 34 我说的是根据我自己打法打大多数左撇子的战术。 目前为止，如果我打出我的high
and heavy 很少碰上能consistently over power我的左撇子， 即使put me on the
run, 我也能打出on the run cc.
你的战术也是根据你的打法而定的。 你的pattern是play off the backhand, 等机会
打on the rise BH CC 拉开角度. 这该是你的trigger shot. 我的trigger shot是dtl
fh.
两者都行， 看对手和自己的打法吧。
rise
【在 b*e 的大作中提到】
: 我不太同意黑导打左撇子的战术。我遇到的左撇子往往都有big forehand, 他们早以习
: 惯在FH side pull the trigger, 尝试over power对手，或者打出尽管是low
: percentage的DTL。只有当他们 on the run长距离去打FH时,出浅或失误才多一些。我
: 觉得对付左撇子不需要over think, 就打反手可以了(我正手cross court不需要角度很
: 大，我反手DTL不需要很平loop过去就可以了), 多拍相持以后找机会双反 on the rise
: cross court拉开角度(这时候用正手inside out风险较大容易失位)。接下来对手正手
: 回球可能出短, 然后我正手cross court approach上网。
: 总体来说，一定要跟左撇子的反手多拍rally然后找机会变化。
:
: (
|
b*********s
发帖数: 6757 | 35 “总体来说，一定要跟左撇子的反手多拍rally然后找机会变化。”
同意这点， 这也是我的pattern的目的。
rise
【在 b*e 的大作中提到】
: 我不太同意黑导打左撇子的战术。我遇到的左撇子往往都有big forehand, 他们早以习
: 惯在FH side pull the trigger, 尝试over power对手，或者打出尽管是low
: percentage的DTL。只有当他们 on the run长距离去打FH时,出浅或失误才多一些。我
: 觉得对付左撇子不需要over think, 就打反手可以了(我正手cross court不需要角度很
: 大，我反手DTL不需要很平loop过去就可以了), 多拍相持以后找机会双反 on the rise
: cross court拉开角度(这时候用正手inside out风险较大容易失位)。接下来对手正手
: 回球可能出短, 然后我正手cross court approach上网。
: 总体来说，一定要跟左撇子的反手多拍rally然后找机会变化。
:
: (
|
x*d
发帖数: 1696 | 36 你说的是你走过的路，不是弯路，有些东西是没有办法越过的，就好比童年
【在 b*********s 的大作中提到】
: 你是指看对方站位的input？ 所以我说你的观点在低水平比较有效， 时间多， 弱点也
: 真是弱点。
: 水平高了， 各个方面都很全面或说弱点都能保护的很好。 如果你想靠在比赛时看对方
: 的input来对应，UE 会很多或很难打出自己的节奏。 input 一般在热身时采取，比赛
: 开始时心里就基本知道自己要怎么打了。 pro 该是在比赛前就有了需要的input.
|
h******n
发帖数: 734 | 37 summary: split step every shot with correct timing.
is my summary correct?:)
ball
【在 b*********s 的大作中提到】
: 很多年前（mid 2000s), 记者采访大威时，大威说到她在场上只是专注着自己和球，其
: 他事物全部隔离。 当时觉得很有道理， 也不断的督促自己要达到just you and ball
: 的境界。
: 最近对盯球有了新的感触. 发现如果只是just you and ball， 往往不能及时"看"到球
: ， 常常当球过网或甚至当球弹球时才看到球。 这里我指的看到球是指眼盯着球， 大
: 脑做出恰当的判断而不是眼往球的方向看， 本能性的跑动 （大脑迷茫，或预测着打完
: 那球后的反应）。 要及时看到球得加入racquet. just you and ball 变成了ball
: racquet ball.
: ball - 盯球，击球，
: racquet -盯对手的racquet, 同时回防，当对方racquet 在击球得前的那一刻 split
|
b**********s
发帖数: 9531 | 38 也许我应该修正一下我先前的statement，依据本人的习惯或者性格，随着水平增高，
观察对手的成分增大。
你说的“如果你想靠在比赛时看对方的input来对应，UE 会很多或很难打出自己的节奏
。” 这点对于水平高的是不存在的，因为水平越高，击球越熟练，也就能分出越多的
时间来观察对手。当然，这多出的时间也可以让它浪费而不去观察对手，有时和本人的
性格相关。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 你是指看对方站位的input？ 所以我说你的观点在低水平比较有效， 时间多， 弱点也
: 真是弱点。
: 水平高了， 各个方面都很全面或说弱点都能保护的很好。 如果你想靠在比赛时看对方
: 的input来对应，UE 会很多或很难打出自己的节奏。 input 一般在热身时采取，比赛
: 开始时心里就基本知道自己要怎么打了。 pro 该是在比赛前就有了需要的input.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 39 lol sure, you can summarize it that way.... although by just looking at the
summary my questions would be "what is the correct timing? how to get that
perfect timing".
In tennis there are some principles that are widely accepted, such as stay
relaxed as you whip through the ball, power comes from core, watch the ball
etc. But how? how do you stay relaxed, how do you generate power from the
core and properly transfer it into the shot, how do what the ball or what
does really meant by watch the ball... I think a difference between a good
tennis coach and a mediocre is the mediocre ones present you the principles
and observation on your strokes; good coach tells you to do something more
direct that allow you to achieve that principle. Example, coach A says you
have to watch the ball as your hit ball of your racquet; coach B says try
to watch for the tread on the ball and see how it spins. Our brain works
better on direct objective action.
【在 h******n 的大作中提到】
: summary: split step every shot with correct timing.
: is my summary correct?:)
:
: ball
|
b*********s
发帖数: 6757 | 40 "水平越高，击球越熟练" 也就越专注在球上， 其他事物全部隔绝， 完全处于自己的
小世界里。。。 in the zone. 这也是大威所指的just her and ball境界。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 也许我应该修正一下我先前的statement，依据本人的习惯或者性格，随着水平增高，
: 观察对手的成分增大。
: 你说的“如果你想靠在比赛时看对方的input来对应，UE 会很多或很难打出自己的节奏
: 。” 这点对于水平高的是不存在的，因为水平越高，击球越熟练，也就能分出越多的
: 时间来观察对手。当然，这多出的时间也可以让它浪费而不去观察对手，有时和本人的
: 性格相关。
|
|
|
K****D
发帖数: 30533 | 41 这个理解完全不是偶的意思。
任何级别都有pattern选手和非pattern选手。你的分析完全忽略了一个很重要的
方面 -- took input了，你敢去执行吗？
Pattern选手的定义就是明知道对手的弱点，但是没有办法去执行，因为由此造成的
error更严重。在pro级别，这些人比如Raonic, Cilic, Isner之类的暴力男。
这个跟低手高手完全没有关系。有些人天生就适合当老油条，因为怎么变线都不失误。
你举例的两个人，都有能力打非pattern，僵尸尤其如此。你换成Berdych试试。。。
0,
【在 b**********s 的大作中提到】
: 随着水平上升，Take input越多便宜越大。如果2.5,你把对手当一个不好使得发球机就
: 可以了，just you and the ball,打回去，几个回合以后对手UE，你就赢了。到了7.0,
: 德子对僵尸，你拉两个角是打不死的，所以双方每拍都猜对方，有时候通过击球早晚造
: 成对手wrong foot，从而得到put away的机会。
: 还有你定义的Pattern选手和非pattern选手其实就是低手和高手（相对的）。低手不熟
: 练，所以不能分神，一分神就容易出错；高手熟练，可以分神。这个和开车类似，新手
: 司机对路上的信息处理不过来，不能分身；老司机不仅开车，还抽烟，喝酒，外加调戏
: mm.
|
b**********s
发帖数: 9531 | 42 敢不敢执行，或者能不能执行，其实是性格问题。换句话，就是有的人天生愿意take
input同时也在input基础上调整，有的人天生不喜欢take input,认为或者实现了只要
自己做好，就可以overwhelm对手。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这个理解完全不是偶的意思。
: 任何级别都有pattern选手和非pattern选手。你的分析完全忽略了一个很重要的
: 方面 -- took input了，你敢去执行吗？
: Pattern选手的定义就是明知道对手的弱点，但是没有办法去执行，因为由此造成的
: error更严重。在pro级别，这些人比如Raonic, Cilic, Isner之类的暴力男。
: 这个跟低手高手完全没有关系。有些人天生就适合当老油条，因为怎么变线都不失误。
: 你举例的两个人，都有能力打非pattern，僵尸尤其如此。你换成Berdych试试。。。
:
: 0,
|
K****D
发帖数: 30533 | 43 感觉讨论在平行空间上。如果你还没有意识到pattern的意义，要么你需要先多打
些时间体会一下（到3.5就行了），要么你是Santoro类型手感超强选手。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 敢不敢执行，或者能不能执行，其实是性格问题。换句话，就是有的人天生愿意take
: input同时也在input基础上调整，有的人天生不喜欢take input,认为或者实现了只要
: 自己做好，就可以overwhelm对手。
|
w********o
发帖数: 1231 | 44 我喜欢上网，自我感觉，提前预判非常重要，没有预判
单纯靠反应，有时候来不及. 就算有slpit step 也来不及. 可能是我反应比较慢。
我提前预判， 除了看对手的拍子，更重要的事, 也还看对方脚的站位。
另外， 感谢 黑哥的 这个系列， 挺有同感的。我觉得黑哥有时间， 应该把每个系列
再 继续 接着写体会，估计有些 感受都已经 outdated 了..
Thumbs up!
ball
【在 b*********s 的大作中提到】
: 很多年前（mid 2000s), 记者采访大威时，大威说到她在场上只是专注着自己和球，其
: 他事物全部隔离。 当时觉得很有道理， 也不断的督促自己要达到just you and ball
: 的境界。
: 最近对盯球有了新的感触. 发现如果只是just you and ball， 往往不能及时"看"到球
: ， 常常当球过网或甚至当球弹球时才看到球。 这里我指的看到球是指眼盯着球， 大
: 脑做出恰当的判断而不是眼往球的方向看， 本能性的跑动 （大脑迷茫，或预测着打完
: 那球后的反应）。 要及时看到球得加入racquet. just you and ball 变成了ball
: racquet ball.
: ball - 盯球，击球，
: racquet -盯对手的racquet, 同时回防，当对方racquet 在击球得前的那一刻 split
|
l********g
发帖数: 677 | 45 要做到黑导说的，各方面的技术都应到了一个相当高的水准，没有明显的短板，而且非
常的consistent.
感觉学习网球时的进步过程是: 技术一战术一心态。没有技术做基础，所有的战术都是
纸上谈兵； |
b*********s
发帖数: 6757 | 46 能否谈谈怎么从看“方脚的站位”来做预判？上网是我目前最想提高的项目。
“感受都已经 outdated 了..”
的确，对一些东西的感受有些改变了， 比如还没写的compact stroke. 其他或多或少
也有些小变。 有时间再修正吧。
列
【在 w********o 的大作中提到】
: 我喜欢上网，自我感觉，提前预判非常重要，没有预判
: 单纯靠反应，有时候来不及. 就算有slpit step 也来不及. 可能是我反应比较慢。
: 我提前预判， 除了看对手的拍子，更重要的事, 也还看对方脚的站位。
: 另外， 感谢 黑哥的 这个系列， 挺有同感的。我觉得黑哥有时间， 应该把每个系列
: 再 继续 接着写体会，估计有些 感受都已经 outdated 了..
: Thumbs up!
:
: ball
|
b*********s
发帖数: 6757 | 47 嗯，focus on timing of split step, 尽量提早看到球， 是我最近悟出来的。 目前
来说我的技术基本面该问题不大了， 所以开始对这方面比较重视。 之前重点还是放在
技术基础。。。 ton of drop feeds... 听人说有人看到uncle toni 给豆子来了2.5hr
的drop feeds, FH only....
【在 l********g 的大作中提到】
: 要做到黑导说的，各方面的技术都应到了一个相当高的水准，没有明显的短板，而且非
: 常的consistent.
: 感觉学习网球时的进步过程是: 技术一战术一心态。没有技术做基础，所有的战术都是
: 纸上谈兵；
|
w********o
发帖数: 1231 | 48 这个看脚的站位，需要配图才说的清楚。
现在对 volley 体会很多， 因为我的教练是双打的牛叉, 他让我对 volley 有很多新
的认识。比如我以前和一般的 wsn 打，一般一个 volley 下去就死一半，再回一个，
要么穿了，要么就再补一枪, 就结束 point，那时候属于程咬金的三斧头. 和他打，
学会了，时时刻刻要 split step, reset,预判， 准备再 volley. 现在和他对
volley, 我始终还处在 panic mode, 跟不上他的节奏，但是好处是，再跟其他人打，
就觉得对方的 volley 好慢。
还有一点就是 volley 的carve, 我以前都是 carve 太多，而且时机过早，这样导致
volley 球速度减太慢，不深， 而且容易 float. 他教的 carve 是在触球后的瞬间用
手腕 carve ，这样 volley 过去的球速很快， 而且非常低.
volley 一直是我苦练的项目，不过和高手练真的累，尤其是那种 下雨式的 volley
feed, 我连续撑不过 15 分钟。人老了，可惜当初年轻的时候没这种机会。
说到 compact stroke 我最近也很有体会，我以前对反手位的 高速球，都有 来不及
的 感觉，现在好多了， 其实就是学会 block, less or even no swing. 这个对我这
种单反的尤其重要。我后来仔细看了 Roger ， 还有 Warinkle 的单反，他们有时候
就是 block, 用来做 transition.
瞎说一通，都是个人愚见，见笑了。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 能否谈谈怎么从看“方脚的站位”来做预判？上网是我目前最想提高的项目。
: “感受都已经 outdated 了..”
: 的确，对一些东西的感受有些改变了， 比如还没写的compact stroke. 其他或多或少
: 也有些小变。 有时间再修正吧。
:
: 列
|
w********o
发帖数: 1231 | 49 理论上说 ground stroke 的 split step 是 对方击球的瞬间，自己应该 float 在空
中，这样落地后， 对方的球也过来了，自己正好有 momento 去跑位。 split 太早，
会导致 落地太早， 丧失 momento .
说道 momento 自己最近也有体会，我以前引拍都太早，打个比方， 就是老早就把弹
弓的的 sling 拉上，这样打出的球就丧失了 至少 20% 的动力，自从改为，一引就放
后，感觉流畅多了。而且更能感觉到身体的反弓那种 sling shot 的感觉。
5hr
【在 b*********s 的大作中提到】
: 嗯，focus on timing of split step, 尽量提早看到球， 是我最近悟出来的。 目前
: 来说我的技术基本面该问题不大了， 所以开始对这方面比较重视。 之前重点还是放在
: 技术基础。。。 ton of drop feeds... 听人说有人看到uncle toni 给豆子来了2.5hr
: 的drop feeds, FH only....
|
b*********s
发帖数: 6757 | 50 说到 carve 我也有相似感受， 我比赛时carve过多，球比float些， 常将打好机会变
成junk ball point. 但喂球练习时， 可以carve出很好的球， 又快又低margin 感觉
也很大。。。 看来还是练习的太少。 可能和朋友练习时还是太保守， 得 go after
it.
非常同意 “时时刻刻要 split step, reset,预判，”，再加一条， stay low, try
to make eye level with the net tape.... 练习时可以做到， 一旦进入比赛就全没
了。。。 at least it's a start I guess
【在 w********o 的大作中提到】
: 这个看脚的站位，需要配图才说的清楚。
: 现在对 volley 体会很多， 因为我的教练是双打的牛叉, 他让我对 volley 有很多新
: 的认识。比如我以前和一般的 wsn 打，一般一个 volley 下去就死一半，再回一个，
: 要么穿了，要么就再补一枪, 就结束 point，那时候属于程咬金的三斧头. 和他打，
: 学会了，时时刻刻要 split step, reset,预判， 准备再 volley. 现在和他对
: volley, 我始终还处在 panic mode, 跟不上他的节奏，但是好处是，再跟其他人打，
: 就觉得对方的 volley 好慢。
: 还有一点就是 volley 的carve, 我以前都是 carve 太多，而且时机过早，这样导致
: volley 球速度减太慢，不深， 而且容易 float. 他教的 carve 是在触球后的瞬间用
: 手腕 carve ，这样 volley 过去的球速很快， 而且非常低.
|
|
|
w********o
发帖数: 1231 | 51 对对对， stay low, but keep racquet up
volley 算第二难的 skill, 但是 reward 是No. 1
【在 b*********s 的大作中提到】
: 说到 carve 我也有相似感受， 我比赛时carve过多，球比float些， 常将打好机会变
: 成junk ball point. 但喂球练习时， 可以carve出很好的球， 又快又低margin 感觉
: 也很大。。。 看来还是练习的太少。 可能和朋友练习时还是太保守， 得 go after
: it.
: 非常同意 “时时刻刻要 split step, reset,预判，”，再加一条， stay low, try
: to make eye level with the net tape.... 练习时可以做到， 一旦进入比赛就全没
: 了。。。 at least it's a start I guess
|
l********g
发帖数: 677 | 52 黑岛能否稍微说说 “stay low, try to make eye level with the net tape”？ 除
了接发球，底线和volley 都是这样吗？
【在 b*********s 的大作中提到】
: 说到 carve 我也有相似感受， 我比赛时carve过多，球比float些， 常将打好机会变
: 成junk ball point. 但喂球练习时， 可以carve出很好的球， 又快又低margin 感觉
: 也很大。。。 看来还是练习的太少。 可能和朋友练习时还是太保守， 得 go after
: it.
: 非常同意 “时时刻刻要 split step, reset,预判，”，再加一条， stay low, try
: to make eye level with the net tape.... 练习时可以做到， 一旦进入比赛就全没
: 了。。。 at least it's a start I guess
|
b*********s
发帖数: 6757 | 53 主要也就volley 吧, 接发主要是stay wide来cover more court 但也不是must... 底
线主要也是stay wide stay low stay balanced 但不是那种try to level with net
tape |
