z*******a
发帖数: 2826 | 1 个人认为他的战力可能现在要强些。
非常令人尊敬。 |
s****t
发帖数: 17096 | 2 我也觉得老费现在还挺猛的
比后期的阿加西和桑普拉斯猛
【在 z*******a 的大作中提到】
: 个人认为他的战力可能现在要强些。
: 非常令人尊敬。
|
g****e
发帖数: 930 | 3 看过几年网球？不带这样明褒暗贬的
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【在 z*******a 的大作中提到】
: 个人认为他的战力可能现在要强些。
: 非常令人尊敬。
|
g****e
发帖数: 930 | 4 别的不说 正手下降太多 当然跟跑动有关系
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【在 z*******a 的大作中提到】
: 个人认为他的战力可能现在要强些。
: 非常令人尊敬。
|
l********e
发帖数: 3999 | |
z*********n
发帖数: 94654 | 6 老了，采用了一种高风险战术，看着很猛
既然叫高风险，自然就是要么成要么死
遇到不靠谱的一路切瓜切菜，遇到基本功扎实的，就凸显了那个“风险”了。
老德的打法的确怕这种上网的打法，连老lopez都能给老德带来麻烦，只要上网。
但是仅限于麻烦而已，不足以致命
【在 s****t 的大作中提到】
: 我也觉得老费现在还挺猛的
: 比后期的阿加西和桑普拉斯猛
|
z*******a
发帖数: 2826 | 7 看球时间比你长你就服还是怎样？
有话好好说吗，有理好好讲。
战力和goat没有必然联系，比如几乎没有人认为纳豆的战力比劳费差，但大多数人还是
认为老费是更好的goat
所以讨论战力，和goat无太大关系。费迷不要搞得神经质
【在 g****e 的大作中提到】
: 看过几年网球？不带这样明褒暗贬的
:
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g****e
发帖数: 930 | 8 呼唤逻辑 而且白纸黑字的是谁在神经质，笑死了
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【在 z*******a 的大作中提到】
: 看球时间比你长你就服还是怎样？
: 有话好好说吗，有理好好讲。
: 战力和goat没有必然联系，比如几乎没有人认为纳豆的战力比劳费差，但大多数人还是
: 认为老费是更好的goat
: 所以讨论战力，和goat无太大关系。费迷不要搞得神经质
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z*******a
发帖数: 2826 | 9 正手ue的确比以前多了，和跑动也很有关系
但里面因素恐怕也不完全是自己的，对手也有关系
同时他的发球，上网，小球应该是进步了
【在 g****e 的大作中提到】
: 别的不说 正手下降太多 当然跟跑动有关系
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
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A*D
发帖数: 397 | 10 能问出这种问题来的，就算看球时间长也还是球盲
【在 z*******a 的大作中提到】
: 看球时间比你长你就服还是怎样？
: 有话好好说吗，有理好好讲。
: 战力和goat没有必然联系，比如几乎没有人认为纳豆的战力比劳费差，但大多数人还是
: 认为老费是更好的goat
: 所以讨论战力，和goat无太大关系。费迷不要搞得神经质
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|
z*******a
发帖数: 2826 | 11 请讲你的逻辑。
我的逻辑是你看到我说老费现在战力可能比他成绩巅峰时强，也就是说，现在他被别人
欺负，说明他的战力不是史上最强。所以你认为我在暗地里贬他，这就是敏感的神经质
。 因为我认为战力和goat之间没关系。
【在 g****e 的大作中提到】
: 呼唤逻辑 而且白纸黑字的是谁在神经质，笑死了
:
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f**********g
发帖数: 1056 | 12 老费有巅峰时代的正手，八成功夫就够了，昨天就能把德子打出啥来了。
昨天，多少次破发的机会，然后自己一拍本来应该是winner的结果打出界了。 |
g****e
发帖数: 930 | 13 发球同意，至少没退步，上网和小球是现在被迫大幅启用了，以前都不需要打这么冒险
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【在 z*******a 的大作中提到】
: 正手ue的确比以前多了，和跑动也很有关系
: 但里面因素恐怕也不完全是自己的，对手也有关系
: 同时他的发球，上网，小球应该是进步了
|
z*******a
发帖数: 2826 | 14 能说出这种纯论断的人，也只能是脑残粉？
【在 A*D 的大作中提到】
: 能问出这种问题来的，就算看球时间长也还是球盲
|
z*********n
发帖数: 94654 | 15 跟他心态有关，冒险打法，肯定心理紧张，想着就是赶紧解决掉，自然ue就出来了
【在 f**********g 的大作中提到】
: 老费有巅峰时代的正手，八成功夫就够了，昨天就能把德子打出啥来了。
: 昨天，多少次破发的机会，然后自己一拍本来应该是winner的结果打出界了。
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A*D
发帖数: 397 | 16
你看看别人的回复好了，只能说球盲无止境
【在 z*******a 的大作中提到】
: 能说出这种纯论断的人，也只能是脑残粉？
|
A***y
发帖数: 14 | 17
：请讲你的逻辑。
：
你去看看老费颠峰时期的比赛视频吧。很好找的。如果看了还觉得目前的老费战力更强
除了球盲也没有别的解释了 |
z*******a
发帖数: 2826 | 18 所以我说ue的一个因素也是对手的压力。
其实老费正手还是很犀利，但一旦僵持几下ue马上上来。
他以前僵持的拍数应该比现在少，不知道有没有数据支持
【在 g****e 的大作中提到】
: 发球同意，至少没退步，上网和小球是现在被迫大幅启用了，以前都不需要打这么冒险
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
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z*********n
发帖数: 94654 | 19 老费从来不磨，来回一多就要出险要么你死要么我死
【在 z*******a 的大作中提到】
: 所以我说ue的一个因素也是对手的压力。
: 其实老费正手还是很犀利，但一旦僵持几下ue马上上来。
: 他以前僵持的拍数应该比现在少，不知道有没有数据支持
|
z*******a
发帖数: 2826 | 20 我看的应该不比你少
我目前还没用过一个球盲字眼。费米这么自信怎么就会这一个攻击人的手段？简直侮辱
你们偶像。哈哈
【在 A***y 的大作中提到】
:
: ：请讲你的逻辑。
: ：
: 你去看看老费颠峰时期的比赛视频吧。很好找的。如果看了还觉得目前的老费战力更强
: 除了球盲也没有别的解释了
|
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g****e
发帖数: 930 | 21 呼唤逻辑是因为goat是你自己莫名其妙联系上的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
【在 z*******a 的大作中提到】
: 请讲你的逻辑。
: 我的逻辑是你看到我说老费现在战力可能比他成绩巅峰时强，也就是说，现在他被别人
: 欺负，说明他的战力不是史上最强。所以你认为我在暗地里贬他，这就是敏感的神经质
: 。 因为我认为战力和goat之间没关系。
|
z*******a
发帖数: 2826 | 22 我也是这个看法，搁以前没人能和他磨上
现在不一样了，他的缺点暴露了。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 老费从来不磨，来回一多就要出险要么你死要么我死
|
z*********n
发帖数: 94654 | 23 昨天有几个大力对抽的，看啥了，明显winner或者unreturnable forehand，被老德抽
了回来，来回高速对抽
看傻了
【在 z*******a 的大作中提到】
: 我也是这个看法，搁以前没人能和他磨上
: 现在不一样了，他的缺点暴露了。
|
A*D
发帖数: 397 | 24
巅峰的老费，昨天那种正手winner都是轻而易举的，不能说100%都能成为winner吧，但
怎么也有个80%以上，至少以昨天小德的状态，对手换成年轻的老费，小德输个0:3应该
没二话
【在 z*******a 的大作中提到】
: 能说出这种纯论断的人，也只能是脑残粉？
|
z*******a
发帖数: 2826 | 25 我的联系前面说了，你有没有想到，我不知道，但很多人会有这个想法，我替你说出来
了，
基于很多费米的标准反应，我的逻辑貌似不能算神经质，可能错用在你身上了？
【在 g****e 的大作中提到】
: 呼唤逻辑是因为goat是你自己莫名其妙联系上的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
|
g****e
发帖数: 930 | 26 进攻型打法就是这样 你硬说他不磨是缺点，那克服这个缺点进攻又成缺点了
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【在 z*******a 的大作中提到】
: 我也是这个看法，搁以前没人能和他磨上
: 现在不一样了，他的缺点暴露了。
|
z*******a
发帖数: 2826 | 27 请看张老三的回帖。
老费的正手出错不光是自己原因，他的正手第一第二依然犀利，但现在有人能接回来，
他的正手打得这么犀利不是没有身体做后盾的，虽然他球感简直无以伦比，因此一旦有
僵持，他ue自然出来了
能看明白这个逻辑么？
【在 A*D 的大作中提到】
:
: 巅峰的老费，昨天那种正手winner都是轻而易举的，不能说100%都能成为winner吧，但
: 怎么也有个80%以上，至少以昨天小德的状态，对手换成年轻的老费，小德输个0:3应该
: 没二话
|
z*******a
发帖数: 2826 | 28 我并没有说这个必然是缺点，而是对手条件变了，缺陷浮出来了
而是他进攻打法需要手腕，爆发力和球感一起支持，致命的正手很厉害，但也费力，如
果有人可以和他僵持
这种致命而难以把握的打法就容易出错。也就是经常看到的not even close 的回球。
【在 g****e 的大作中提到】
: 进攻型打法就是这样 你硬说他不磨是缺点，那克服这个缺点进攻又成缺点了
:
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|
s***i
发帖数: 6149 | 29 从纯技术的角度，老废自己说他比十年前强，我虽然以前老废的球看得不多，但觉得
makes perfect sense, 很简单的道理，只有靠提高各项技术的执行力，才能抵消年龄
增大对注意力和体力的影响，老废的武器比较多，所以过了这么多年，仍然有提升空间
，碰到一般路人甲见招拆招人还没反应过来就结束了，根本没有过胶着。 |
z*********n
发帖数: 94654 | 30 老德也说他还在improving，他自己也喜欢说在不断improve
【在 s***i 的大作中提到】
: 从纯技术的角度，老废自己说他比十年前强，我虽然以前老废的球看得不多，但觉得
: makes perfect sense, 很简单的道理，只有靠提高各项技术的执行力，才能抵消年龄
: 增大对注意力和体力的影响，老废的武器比较多，所以过了这么多年，仍然有提升空间
: ，碰到一般路人甲见招拆招人还没反应过来就结束了，根本没有过胶着。
|
|
|
z*******a
发帖数: 2826 | 31 是啊，一般人在他的组合拳下没有机会，自身缺陷没有暴露的机会
【在 s***i 的大作中提到】
: 从纯技术的角度，老废自己说他比十年前强，我虽然以前老废的球看得不多，但觉得
: makes perfect sense, 很简单的道理，只有靠提高各项技术的执行力，才能抵消年龄
: 增大对注意力和体力的影响，老废的武器比较多，所以过了这么多年，仍然有提升空间
: ，碰到一般路人甲见招拆招人还没反应过来就结束了，根本没有过胶着。
|
s***i
发帖数: 6149 | 32 偶觉得换成年轻的老废，拿4个game当赢，prove me wrong
【在 A*D 的大作中提到】
:
: 巅峰的老费，昨天那种正手winner都是轻而易举的，不能说100%都能成为winner吧，但
: 怎么也有个80%以上，至少以昨天小德的状态，对手换成年轻的老费，小德输个0:3应该
: 没二话
|
s***i
发帖数: 6149 | 33 说实话，老德的improvement主要在心态上，昨天放了几个小球？上了几次网？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 老德也说他还在improving，他自己也喜欢说在不断improve
|
g****e
发帖数: 930 | 34 风格差异说成缺陷很牵强 全面如小德 也是守强于攻 只不过现在进攻型网球难度越来
越大了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
【在 z*******a 的大作中提到】
: 是啊，一般人在他的组合拳下没有机会，自身缺陷没有暴露的机会
|
z*********n
发帖数: 94654 | 35 老德说老费还在improving，不是说他自己
【在 s***i 的大作中提到】
: 说实话，老德的improvement主要在心态上，昨天放了几个小球？上了几次网？
|
A*D
发帖数: 397 | |
s****t
发帖数: 17096 | 37 我德现在已经不怕了，从昨天的比赛来看，老费的这招属于双败战术，而且已经完全倾
向于我德。老费改成突发上网，频率越来越低
【在 z*********n 的大作中提到】
: 老了，采用了一种高风险战术，看着很猛
: 既然叫高风险，自然就是要么成要么死
: 遇到不靠谱的一路切瓜切菜，遇到基本功扎实的，就凸显了那个“风险”了。
: 老德的打法的确怕这种上网的打法，连老lopez都能给老德带来麻烦，只要上网。
: 但是仅限于麻烦而已，不足以致命
|
s***i
发帖数: 6149 | 38 但老废不这样的话，决赛都难进，其实斯坦半决赛打得不差，后来被老废sabr搞了几个
萎掉了
【在 s****t 的大作中提到】
: 我德现在已经不怕了，从昨天的比赛来看，老费的这招属于双败战术，而且已经完全倾
: 向于我德。老费改成突发上网，频率越来越低
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z*********n
发帖数: 94654 | 39 高风险＝高收益，结局符合老费新打法的预期
【在 s***i 的大作中提到】
: 但老废不这样的话，决赛都难进，其实斯坦半决赛打得不差，后来被老废sabr搞了几个
: 萎掉了
|
s***i
发帖数: 6149 | 40 偶还是挺佩服的，不是谁都能说变就变的
【在 z*********n 的大作中提到】
: 高风险＝高收益，结局符合老费新打法的预期
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f**********g
发帖数: 1056 | 41 如果重纯技术说，或者现在的老费技术更好。
但是竞技体育从来都是体能占超过一半比例的。一场超过三小时的比赛，连续两星期，
没有体能，技术再好也是瞎扯。
说回来这话题，技术的那点提高，不是因为年纪大了体能下降和精神注意力下降而可以
弥补的。整体战力下降是铁板钉钉的事实，你以为武侠小说啊，年纪越大内力越强啊。
任何技术战术的执行都是由体能保证的。所以，推论，小日本不增强体能训练，永远拿
不到大满贯。 |
z*********n
发帖数: 94654 | 42 剑法上升了，气下降了 ：P
【在 f**********g 的大作中提到】
: 如果重纯技术说，或者现在的老费技术更好。
: 但是竞技体育从来都是体能占超过一半比例的。一场超过三小时的比赛，连续两星期，
: 没有体能，技术再好也是瞎扯。
: 说回来这话题，技术的那点提高，不是因为年纪大了体能下降和精神注意力下降而可以
: 弥补的。整体战力下降是铁板钉钉的事实，你以为武侠小说啊，年纪越大内力越强啊。
: 任何技术战术的执行都是由体能保证的。所以，推论，小日本不增强体能训练，永远拿
: 不到大满贯。
|
z*******a
发帖数: 2826 | 43 这个就是看法上的差异了
谁都有一定道理。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 如果重纯技术说，或者现在的老费技术更好。
: 但是竞技体育从来都是体能占超过一半比例的。一场超过三小时的比赛，连续两星期，
: 没有体能，技术再好也是瞎扯。
: 说回来这话题，技术的那点提高，不是因为年纪大了体能下降和精神注意力下降而可以
: 弥补的。整体战力下降是铁板钉钉的事实，你以为武侠小说啊，年纪越大内力越强啊。
: 任何技术战术的执行都是由体能保证的。所以，推论，小日本不增强体能训练，永远拿
: 不到大满贯。
|
f**********g
发帖数: 1056 | 44 说能不能打得过，当然说的是整体上谁强。不是单项啊。
我还说老费现在比年轻的时候帅了呢。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 这个就是看法上的差异了
: 谁都有一定道理。
|
l**a
发帖数: 12455 | 45 前一阵好多人都说老肥现在比巅峰不差，呵呵
【在 z*******a 的大作中提到】
: 个人认为他的战力可能现在要强些。
: 非常令人尊敬。
|
z*******a
发帖数: 2826 | 46 我也说的是整体阿
你强调了体能的差距，这的确存在，但不是全部。
因此我说都有道理。就说现在他对别人的战绩吧，不比那时差吧，基本都是砍瓜切菜。
只是他那时的顶尖好像对他不能造成严肃的威胁。
理由是什么，还是两边都可以说的通。因此我并不否认另外的可能性，但个人觉得他现
在比前面强了，不是弱了。他自己也说过类似的话。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 说能不能打得过，当然说的是整体上谁强。不是单项啊。
: 我还说老费现在比年轻的时候帅了呢。
|
z*******a
发帖数: 2826 | 47 恩，一部分人的看法
【在 l**a 的大作中提到】
: 前一阵好多人都说老肥现在比巅峰不差，呵呵
|
f****s
发帖数: 5631 | 48 what?
【在 z*******a 的大作中提到】
: 个人认为他的战力可能现在要强些。
: 非常令人尊敬。
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z*******a
发帖数: 2826 | 49 I was saying Federer is probably a better player than what he was when grand
slams rolled in like waterfall for him.
And, that is very respectable given his age and accomplishments.
:D
【在 f****s 的大作中提到】
: what?
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h**k
发帖数: 3368 | 50 年纪大了跑不到位什么技术都白搭
grand
【在 z*******a 的大作中提到】
: I was saying Federer is probably a better player than what he was when grand
: slams rolled in like waterfall for him.
: And, that is very respectable given his age and accomplishments.
: :D
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k*******r
发帖数: 16963 | 51 07年美网老费还是巅峰吧？小德那年20岁。好像巅峰老费也没把20岁的小德打出啥。记
得比分是7：6，7：6和7：5
【在 f**********g 的大作中提到】
: 老费有巅峰时代的正手，八成功夫就够了，昨天就能把德子打出啥来了。
: 昨天，多少次破发的机会，然后自己一拍本来应该是winner的结果打出界了。
|
f**********g
发帖数: 1056 | 52 说的是昨天。昨天小德自己表现并不算很好。特别是摔跤之后。
是老费自己没抓住。因为老费自己也不比当年了。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 07年美网老费还是巅峰吧？小德那年20岁。好像巅峰老费也没把20岁的小德打出啥。记
: 得比分是7：6，7：6和7：5
|
z*******a
发帖数: 2826 | 53 对啊。小德那场比赛完全不成熟
老费前两盘都是侥幸赢下，小德都拿到了盘点。所以什么打出翔完全是无理由的想象，
除非小德现在的水平比20岁时差了很多。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 07年美网老费还是巅峰吧？小德那年20岁。好像巅峰老费也没把20岁的小德打出啥。记
: 得比分是7：6，7：6和7：5
|
h*h
发帖数: 18873 | 54 奇正相辅，RF虽然花招多了，但主要的攻击能力下去了，比起当年，现在反手都没了，
正手下降，还比个啥。 |
l*****e
发帖数: 1030 | |
h*h
发帖数: 18873 | |
G*u
发帖数: 97 | 57 楼主是来搞笑的,大家何必这么认真。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 有没有看老费巅峰时候打球？
: 明显退化了太多！
|
g*****y
发帖数: 7271 | 58 砍瓜切菜也有不小心崩了刀刃的时候。
以前三年12个GS（06，07，08），83场球，只输给Nadal和Djoker
共5次。
今年4个GS，打了21场，AO被Seppi 3：1灭，FO被Stan 3：0灭，
其它两个决赛输给Djoker。
去除和Nadal或Djoker这样的天敌和高手，就是砍瓜切菜的成功率了：
06--08年， 0/78
15年， 2/19
你要是真觉得他现在切菜的水平比以前更高，我只好服了你了。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 我也说的是整体阿
: 你强调了体能的差距，这的确存在，但不是全部。
: 因此我说都有道理。就说现在他对别人的战绩吧，不比那时差吧，基本都是砍瓜切菜。
: 只是他那时的顶尖好像对他不能造成严肃的威胁。
: 理由是什么，还是两边都可以说的通。因此我并不否认另外的可能性，但个人觉得他现
: 在比前面强了，不是弱了。他自己也说过类似的话。
|
d**n
发帖数: 559 | 59 其实今年法/温/美网都是输给冠军，运气好点，比方说小德美网摔跤崴了脚之类的，就
是三满贯了。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 砍瓜切菜也有不小心崩了刀刃的时候。
: 以前三年12个GS（06，07，08），83场球，只输给Nadal和Djoker
: 共5次。
: 今年4个GS，打了21场，AO被Seppi 3：1灭，FO被Stan 3：0灭，
: 其它两个决赛输给Djoker。
: 去除和Nadal或Djoker这样的天敌和高手，就是砍瓜切菜的成功率了：
: 06--08年， 0/78
: 15年， 2/19
: 你要是真觉得他现在切菜的水平比以前更高，我只好服了你了。
|
n*********e
发帖数: 25274 | 60 年轻时注意力集中，破发率很高的，加上运气比现在的老德还好，所以能抢很多大满贯
。。。 |
|
|
n*********e
发帖数: 25274 | 61 年轻时注意力集中，破发率很高的，加上运气比现在的老德还好，所以能抢很多大满贯
。。。 |
z*******a
发帖数: 2826 | 62 输seppi可以认为是个upset，如果你认为输法网的四单也是upset，那可能就说不过去
了。
是，老费678时的胜率更高，这个和我前面说的一点不矛盾。他那时对nadal 和novak就
开始不是砍瓜切菜了，那时他们还没有prime，nadal和novak从那时到现在的进步是有
目共睹的。老费输给他们俩，并不奇怪，如果他真的变弱了很多，那么老费基本和他们
没得打，但现实不是的，老费可以一战。
我的标准还是‘其他人’，老费基本还是砍瓜切菜，这些路人水平就算涨的慢一些，那
标尺还是在那里阿。
我只是实事求是的讨论一下，也没有绝对证据说老费进步还是退步，个人观点。更无关
黑与捧。我不是任何一个人的粉。纯看球的
【在 g*****y 的大作中提到】
: 砍瓜切菜也有不小心崩了刀刃的时候。
: 以前三年12个GS（06，07，08），83场球，只输给Nadal和Djoker
: 共5次。
: 今年4个GS，打了21场，AO被Seppi 3：1灭，FO被Stan 3：0灭，
: 其它两个决赛输给Djoker。
: 去除和Nadal或Djoker这样的天敌和高手，就是砍瓜切菜的成功率了：
: 06--08年， 0/78
: 15年， 2/19
: 你要是真觉得他现在切菜的水平比以前更高，我只好服了你了。
|
z*******a
发帖数: 2826 | 63 你比我幽默，反正我没有任何搞笑的意思
【在 G*u 的大作中提到】
: 楼主是来搞笑的,大家何必这么认真。
|
z*******a
发帖数: 2826 | 64 我的看法就是以前老费的进攻巨犀利，正手，发球，甚至上网都不错。以前反手有时还
能是武器
老费的进攻已然犀利，但对手的抗住三板的能力显著加强，他进攻需要更多板，而他犀
利的进攻不是没有支撑
多回合僵持他容易UE。而且水涨船高，对手进步和适应了，他不退反进，只是赶不上脚
步而已
如果有人真的想讨论一下，可以研究一下他在多回合僵持下，是不是ue概率基本一致。
【在 n*********e 的大作中提到】
: 年轻时注意力集中，破发率很高的，加上运气比现在的老德还好，所以能抢很多大满贯
: 。。。
|
r*******4
发帖数: 1484 | 65 这蛋扯的。老费体力下降跑不过年轻选手 - 可能只是下降一点，可是对top 选手已经
够致命了。
他现在尽量避免打相持球，一两拍就想打winner，所以失误太多了。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 个人认为他的战力可能现在要强些。
: 非常令人尊敬。
|
z*********n
发帖数: 94654 | 66 他曾经喜欢相持球过？
【在 r*******4 的大作中提到】
: 这蛋扯的。老费体力下降跑不过年轻选手 - 可能只是下降一点，可是对top 选手已经
: 够致命了。
: 他现在尽量避免打相持球，一两拍就想打winner，所以失误太多了。
|
z*******a
发帖数: 2826 | 67 怎么就不能好好说事，上来就说别人扯蛋？
我有说老费体力没下降么？
他尽量避免僵持？他从来就不喜欢吧？他的打法就决定了他不要相持。现在是被水平提
高的对手逼得必须相持，因为以前致命的球现在有人可以接回来了，ue多也就正常了。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 这蛋扯的。老费体力下降跑不过年轻选手 - 可能只是下降一点，可是对top 选手已经
: 够致命了。
: 他现在尽量避免打相持球，一两拍就想打winner，所以失误太多了。
|
t***c
发帖数: 289 | 68 最大问题可能是持续爆发力和体能的快速恢复吧，自己也运动的话不至于问出这种问题
吧，34岁了
【在 z*******a 的大作中提到】
: 个人认为他的战力可能现在要强些。
: 非常令人尊敬。
|
c**********s
发帖数: 127 | 69 老费鼎盛的时候一点不虚相持的
【在 z*******a 的大作中提到】
: 怎么就不能好好说事，上来就说别人扯蛋？
: 我有说老费体力没下降么？
: 他尽量避免僵持？他从来就不喜欢吧？他的打法就决定了他不要相持。现在是被水平提
: 高的对手逼得必须相持，因为以前致命的球现在有人可以接回来了，ue多也就正常了。
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z*******a
发帖数: 2826 | 70 不怵还是不需？
不需的话的确，和我看法一样，因为他犀利而对手跟不上。
【在 c**********s 的大作中提到】
: 老费鼎盛的时候一点不虚相持的
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z*******a
发帖数: 2826 | 71 我没有说老费体力和体能比以前好吧？
【在 t***c 的大作中提到】
: 最大问题可能是持续爆发力和体能的快速恢复吧，自己也运动的话不至于问出这种问题
: 吧，34岁了
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d****r
发帖数: 1499 | 72 说说德子和08, 09年有啥本质的进步吧，除了心理，好像没感觉有啥变化。
如果是这样，只能说老费相持能力下降幅度太大。 |
r*******4
发帖数: 1484 | 73 打相持球不是你喜不喜欢，是game的一部分，不是你不喜欢就没有。作为top几的玩家
，你可以不喜欢，但是你要有这个能力一旦打起来，在在相持球上制胜。
即使不想打相持，知道自己一击不中就很可能输掉这个point，和信心满满即使不是
winner也会在相持中制胜，打出来的球不一样。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 怎么就不能好好说事，上来就说别人扯蛋？
: 我有说老费体力没下降么？
: 他尽量避免僵持？他从来就不喜欢吧？他的打法就决定了他不要相持。现在是被水平提
: 高的对手逼得必须相持，因为以前致命的球现在有人可以接回来了，ue多也就正常了。
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z*******a
发帖数: 2826 | 74 他的发球，跑动都有明显进步。他的反手直线也有不小进步
心理的toughness 和对待比赛还有观众和对手也是成熟很多，这个当然不比具体技巧重
要性差
他的小球和网上也比以前好，虽然这不是最主要的武器
09到11年的爆发，都是这些东西的结果。如果这你看不出来，只好呵呵
【在 d****r 的大作中提到】
: 说说德子和08, 09年有啥本质的进步吧，除了心理，好像没感觉有啥变化。
: 如果是这样，只能说老费相持能力下降幅度太大。
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z*********n
发帖数: 94654 | 75 我来说说我德的进步吧
网前，由pro级别的根本不会，变成了pro里的普通网前选手了，这个进步非常重要的
以前把我德钓到网前我德就死了
现在至少钓到网前你还得有相当质量的后手才行，否则我德网前也能拍死你把握不大的
球的
【在 z*******a 的大作中提到】
: 他的发球，跑动都有明显进步。他的反手直线也有不小进步
: 心理的toughness 和对待比赛还有观众和对手也是成熟很多，这个当然不比具体技巧重
: 要性差
: 他的小球和网上也比以前好，虽然这不是最主要的武器
: 09到11年的爆发，都是这些东西的结果。如果这你看不出来，只好呵呵
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d****r
发帖数: 1499 | 76 不就是那年破了两个老费的赛点然后克服心魔了吗？
没觉得技术上就多牛叉了。
德子打球就是稳健，移动好，进攻没有爆发力。
更本打不死年轻时的费
【在 z*******a 的大作中提到】
: 他的发球，跑动都有明显进步。他的反手直线也有不小进步
: 心理的toughness 和对待比赛还有观众和对手也是成熟很多，这个当然不比具体技巧重
: 要性差
: 他的小球和网上也比以前好，虽然这不是最主要的武器
: 09到11年的爆发，都是这些东西的结果。如果这你看不出来，只好呵呵
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z*******a
发帖数: 2826 | 77 我说老费不喜欢是说他的打法本身决定了，最好是在他犀利的进攻下对手不行了
而作为别人，比如纳达尔和小德，他们也知道他们的进攻没这么致命，所以只能在相持
中找机会
老费的信心没有变化，如果有也是因为top的球手越来越多的能抵御他的进攻，这就是
水涨船高，但他还是能在发球，上网
自己进步来化解这些对手的进步。所以我说他的战力不减。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 打相持球不是你喜不喜欢，是game的一部分，不是你不喜欢就没有。作为top几的玩家
: ，你可以不喜欢，但是你要有这个能力一旦打起来，在在相持球上制胜。
: 即使不想打相持，知道自己一击不中就很可能输掉这个point，和信心满满即使不是
: winner也会在相持中制胜，打出来的球不一样。
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z*******a
发帖数: 2826 | 78 心魔当然是一部分
但不能否认他技术上的进步阿
【在 d****r 的大作中提到】
: 不就是那年破了两个老费的赛点然后克服心魔了吗？
: 没觉得技术上就多牛叉了。
: 德子打球就是稳健，移动好，进攻没有爆发力。
: 更本打不死年轻时的费
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d****r
发帖数: 1499 | 79 其实很多人低估了老费的接发球和防守能力，原来麦肯罗评价的时候说的是在老费这里
很难发出ace, 基本上能判断出对方往哪里发。防守也绝对可怕，经常在多拍相持情况
下最后打出神仙球。原来超级喜欢削中场短球调动对方上网然后穿越。现在基本上不能
用了，因为对方的一个approach shot就救不回来了，所以现在必须是进攻，防守对大
炮还好，对围棋等基本上没用，没有防守的速度了。
围棋的预判和步伐是不如老费的，经常翘着脚和屁股打球，摔跤什么的。必须维持现在
的速度才能保持温网和美网的竞争力，慢一点都不行。澳网法网好些，但是四蛋，穆雷
也喜欢慢地。 |
c**********s
发帖数: 127 | 80 不怵。老费巅峰时期曾被说成pusher
【在 z*******a 的大作中提到】
: 不怵还是不需？
: 不需的话的确，和我看法一样，因为他犀利而对手跟不上。
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K****D
发帖数: 30533 | 81 你的“战力”仅仅是进攻力吗？
综合“战力”，也就是比赛结果，年轻老费胜面很大，哪怕用的是Wilson 90.
网球是用腿打的，防守能力太重要了。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 我说老费不喜欢是说他的打法本身决定了，最好是在他犀利的进攻下对手不行了
: 而作为别人，比如纳达尔和小德，他们也知道他们的进攻没这么致命，所以只能在相持
: 中找机会
: 老费的信心没有变化，如果有也是因为top的球手越来越多的能抵御他的进攻，这就是
: 水涨船高，但他还是能在发球，上网
: 自己进步来化解这些对手的进步。所以我说他的战力不减。
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h*h
发帖数: 18873 | 82 rf体力下降，到不了位，还谈什么进攻能力。lz太扯。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 这蛋扯的。老费体力下降跑不过年轻选手 - 可能只是下降一点，可是对top 选手已经
: 够致命了。
: 他现在尽量避免打相持球，一两拍就想打winner，所以失误太多了。
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h*h
发帖数: 18873 | |
z*******a
发帖数: 2826 | 84 综合实力
这个本来就是不同人不同看法，我不觉得有绝对证据表明正或者反，我的看法就是他现
在更强，当然是相比自己。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你的“战力”仅仅是进攻力吗？
: 综合“战力”，也就是比赛结果，年轻老费胜面很大，哪怕用的是Wilson 90.
: 网球是用腿打的，防守能力太重要了。
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K****D
发帖数: 30533 | 85 这个从概率上基本是不可能事件。老费05年输了4场，胜率95%。14年输了12场，
胜率86%。如果他现在比05年强，唯一的可能是现在top 100选手的平均水平比
05年的top 100高很多很多。
换句话说，按照你的定义，33岁的老费只能切动86%的菜，穿越回去9年反倒可以
切动至少95.1%的菜了。这个统计意义上是不可能事件。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 综合实力
: 这个本来就是不同人不同看法，我不觉得有绝对证据表明正或者反，我的看法就是他现
: 在更强，当然是相比自己。
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z*******a
发帖数: 2826 | 86 这么比不是开玩笑吧？
roger输球输的是谁阿？大多都是sf，f的时候输的。和什么前100名基本无关好不好
是的，我说的就是现在的top player 比roger战绩最好时候的top player强
【在 K****D 的大作中提到】
: 这个从概率上基本是不可能事件。老费05年输了4场，胜率95%。14年输了12场，
: 胜率86%。如果他现在比05年强，唯一的可能是现在top 100选手的平均水平比
: 05年的top 100高很多很多。
: 换句话说，按照你的定义，33岁的老费只能切动86%的菜，穿越回去9年反倒可以
: 切动至少95.1%的菜了。这个统计意义上是不可能事件。
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z*******a
发帖数: 2826 | 87 不知道坑贴是什么样的。。。
我也就一说，不接受可以讲嘛。动辄来个无依据的标签，太容易了。我也行的
【在 h*h 的大作中提到】
: 就是一坑贴
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d*g
发帖数: 16592 | 88 14年老费输掉的12场是输给11个不同选手，只有一个两次是老德。其中7个实时排名10
名之外。
2005年老费输掉4场给4个不同选手，输给纳豆1次。其他的是实时排名第4的萨芬，排名
第6的纳尔班迪安，只有一个10名之外的，就是时年18岁的加斯奎特，当时小加排名正
在坐直升飞机，it第二年就进入前10。
我的文字与老费过去现在战力对比无关，只是回答楼主问答都输给了谁，和前100的有
无关系这个问题而已。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 这么比不是开玩笑吧？
: roger输球输的是谁阿？大多都是sf，f的时候输的。和什么前100名基本无关好不好
: 是的，我说的就是现在的top player 比roger战绩最好时候的top player强
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l********e
发帖数: 3999 | 89 哈哈，高
10
【在 d*g 的大作中提到】
: 14年老费输掉的12场是输给11个不同选手，只有一个两次是老德。其中7个实时排名10
: 名之外。
: 2005年老费输掉4场给4个不同选手，输给纳豆1次。其他的是实时排名第4的萨芬，排名
: 第6的纳尔班迪安，只有一个10名之外的，就是时年18岁的加斯奎特，当时小加排名正
: 在坐直升飞机，it第二年就进入前10。
: 我的文字与老费过去现在战力对比无关，只是回答楼主问答都输给了谁，和前100的有
: 无关系这个问题而已。
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w********u
发帖数: 1865 | 90 楼主打球吗？打球你就知道34和24岁的差别了，24岁我可以在九十多度连打四五个小时
，而且几乎是每天打，现在也就两三小时体能。体能下降不仅是防守上不能到位，进攻
上发力变线都更容易出错。老费现在还能保持竞争力，跟换了97的拍子也有关系，他现
在的体能没法驾驭90的拍子了。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 不知道坑贴是什么样的。。。
: 我也就一说，不接受可以讲嘛。动辄来个无依据的标签，太容易了。我也行的
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d*g
发帖数: 16592 | 91 更进一步，稍微看看战力问题。
老费2014年输给前10选手5场，输给老德纳豆3场，其他两场是实时排名第三点四蛋和排
名第十的饶大炮。
2005年澳网输给peak的萨芬，打满五盘，长盘7-9. 五盘均很close，一个抢七，两个7-
5.
2005年大师杯，打满五盘，被纳尔班迪安赢了三个抢七，另外两盘费费盘数2：0落后时
候轻松1，2拿下，但是第五盘再度输了抢七痛失大师杯。
2005年蒙卡输给小加有些同出一辙，三盘赢了第二盘6-2，但是却抢七输了其他2盘。
只有法网输给纳豆是被1：3的。
抽出几个不堪的，看看2014年输给谁和怎么输：
排名60的休伊特（1–6, 6–4, 3–6）
排名49的chardy（6–1, 3–6, 6–7(6–8)）
排名17的古少 （7–6(7–5), 6–7(3–7), 2–6, 6–4, 3–6）
排名16的西里奇（3–6, 4–6, 4–6）不知道老费是不是肠子都毁青了，赢了这个就是
18冠
排名10的饶大炮（6–7(5–7), 5–7）
排名19的孟菲斯（1–6, 4–6, 3–6）
其中好几个都不是SF或者F。
10
【在 d*g 的大作中提到】
: 14年老费输掉的12场是输给11个不同选手，只有一个两次是老德。其中7个实时排名10
: 名之外。
: 2005年老费输掉4场给4个不同选手，输给纳豆1次。其他的是实时排名第4的萨芬，排名
: 第6的纳尔班迪安，只有一个10名之外的，就是时年18岁的加斯奎特，当时小加排名正
: 在坐直升飞机，it第二年就进入前10。
: 我的文字与老费过去现在战力对比无关，只是回答楼主问答都输给了谁，和前100的有
: 无关系这个问题而已。
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l********e
发帖数: 3999 | 92 再补充一下，05年输给萨芬那场好像是丢了赛点吧，对那班大师杯那场是有伤出战的
7-
【在 d*g 的大作中提到】
: 更进一步，稍微看看战力问题。
: 老费2014年输给前10选手5场，输给老德纳豆3场，其他两场是实时排名第三点四蛋和排
: 名第十的饶大炮。
: 2005年澳网输给peak的萨芬，打满五盘，长盘7-9. 五盘均很close，一个抢七，两个7-
: 5.
: 2005年大师杯，打满五盘，被纳尔班迪安赢了三个抢七，另外两盘费费盘数2：0落后时
: 候轻松1，2拿下，但是第五盘再度输了抢七痛失大师杯。
: 2005年蒙卡输给小加有些同出一辙，三盘赢了第二盘6-2，但是却抢七输了其他2盘。
: 只有法网输给纳豆是被1：3的。
: 抽出几个不堪的，看看2014年输给谁和怎么输：
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z*******a
发帖数: 2826 | 93 赞仔细！
和前一百关系还是不大，毕竟05年是他表现最好一年，输的样本太少。
怎么看？仔细的话，那就仔细看。老废的注意力不可能和以前一样每个比赛都去拼了，
这是很明显的战略吧。
所以多输机场球一点不奇怪。和我的结论关系不大。您说那？
10
【在 d*g 的大作中提到】
: 14年老费输掉的12场是输给11个不同选手，只有一个两次是老德。其中7个实时排名10
: 名之外。
: 2005年老费输掉4场给4个不同选手，输给纳豆1次。其他的是实时排名第4的萨芬，排名
: 第6的纳尔班迪安，只有一个10名之外的，就是时年18岁的加斯奎特，当时小加排名正
: 在坐直升飞机，it第二年就进入前10。
: 我的文字与老费过去现在战力对比无关，只是回答楼主问答都输给了谁，和前100的有
: 无关系这个问题而已。
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z*******a
发帖数: 2826 | 94 如果我们讨论老废现在体能和体力和24比，我们没有不同意见
【在 w********u 的大作中提到】
: 楼主打球吗？打球你就知道34和24岁的差别了，24岁我可以在九十多度连打四五个小时
: ，而且几乎是每天打，现在也就两三小时体能。体能下降不仅是防守上不能到位，进攻
: 上发力变线都更容易出错。老费现在还能保持竞争力，跟换了97的拍子也有关系，他现
: 在的体能没法驾驭90的拍子了。
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z*******a
发帖数: 2826 | 95 见上篇。
老费多输几场并不奇怪。文中提到老费输celici好像是巨大的shock。celici去年的美
网表现的确是爆发性的好不好。
这些球员总有他们的日子。而且本来嘛，我的一贯观点就是老费和大家一起在进步，老
费统治力和成绩下降，更多是
别人踢得更快。这点连他老人家自己都说过，别人也不是没有这个看法。
我本意还真就是觉得老费不容易，但显然更多费粉不同意我的看法，我理解。
7-
【在 d*g 的大作中提到】
: 更进一步，稍微看看战力问题。
: 老费2014年输给前10选手5场，输给老德纳豆3场，其他两场是实时排名第三点四蛋和排
: 名第十的饶大炮。
: 2005年澳网输给peak的萨芬，打满五盘，长盘7-9. 五盘均很close，一个抢七，两个7-
: 5.
: 2005年大师杯，打满五盘，被纳尔班迪安赢了三个抢七，另外两盘费费盘数2：0落后时
: 候轻松1，2拿下，但是第五盘再度输了抢七痛失大师杯。
: 2005年蒙卡输给小加有些同出一辙，三盘赢了第二盘6-2，但是却抢七输了其他2盘。
: 只有法网输给纳豆是被1：3的。
: 抽出几个不堪的，看看2014年输给谁和怎么输：
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K****D
发帖数: 30533 | 96 关键在于他都说了，你打球吗？意思就是所有打球的谈到24岁和34岁体能没发
比的时候，就已经得出结论了。而你却还在坚持“这个说明不了什么”。
简单来讲，老费的“战力”，不是靠切No.50顺利程度来评价的。
他对老德的大满贯比赛场面，进攻力再提高都没用。进攻力不是瓶颈。
老费和24岁时候的区别，最大的无非就是现在更加攻强守弱了而已。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 如果我们讨论老废现在体能和体力和24比，我们没有不同意见
|
b*****i
发帖数: 318 | 97 我看完决赛和LZ感觉相同！私下认为FED打得是理念，有style! |
z*********n
发帖数: 94654 | 98 更符合大部分wsn的理念了，哈哈
打球类贴wsn多看不惯防守，喜欢bso进攻
【在 K****D 的大作中提到】
: 关键在于他都说了，你打球吗？意思就是所有打球的谈到24岁和34岁体能没发
: 比的时候，就已经得出结论了。而你却还在坚持“这个说明不了什么”。
: 简单来讲，老费的“战力”，不是靠切No.50顺利程度来评价的。
: 他对老德的大满贯比赛场面，进攻力再提高都没用。进攻力不是瓶颈。
: 老费和24岁时候的区别，最大的无非就是现在更加攻强守弱了而已。
|
g*****y
发帖数: 7271 | 99 没看见他年轻时在温网对老桑是发上的打法么？那时候经常输henman之流的。后来改底
线相持了。搞了多个WO。再后来老了，又要多搞上网了。不敢搞相持了。不服老是不行
的。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 他曾经喜欢相持球过？
|
z*******a
发帖数: 2826 | 100 什么意思？体力决定一切？
其次，我没有说全靠前50来评价，那是你数的靶子，我只是说你的比法没太大意义。
真要用尺来比，可能09年的小德是比较好的标尺。老费直落三盘赢了小德，但比赛本身
比比分接近太多了。
09-11是小德成长相当大的时间，之后有个平台。15年的小德赢了老费，但也没有那么
轻松，老费机会相当不少。
据此，老费的实力在我看来没跌。
最后，费粉很多，我也无力继续写了。我也并不要你们接受我的观点，在我看到让我接
受的证据前，我也不会变化我的。
这样如何
【在 K****D 的大作中提到】
: 关键在于他都说了，你打球吗？意思就是所有打球的谈到24岁和34岁体能没发
: 比的时候，就已经得出结论了。而你却还在坚持“这个说明不了什么”。
: 简单来讲，老费的“战力”，不是靠切No.50顺利程度来评价的。
: 他对老德的大满贯比赛场面，进攻力再提高都没用。进攻力不是瓶颈。
: 老费和24岁时候的区别，最大的无非就是现在更加攻强守弱了而已。
|
|
|
z*********n
发帖数: 94654 | 101 网上抬杠，一定要杠到底，不要认输，楼主加油！
【在 z*******a 的大作中提到】
: 什么意思？体力决定一切？
: 其次，我没有说全靠前50来评价，那是你数的靶子，我只是说你的比法没太大意义。
: 真要用尺来比，可能09年的小德是比较好的标尺。老费直落三盘赢了小德，但比赛本身
: 比比分接近太多了。
: 09-11是小德成长相当大的时间，之后有个平台。15年的小德赢了老费，但也没有那么
: 轻松，老费机会相当不少。
: 据此，老费的实力在我看来没跌。
: 最后，费粉很多，我也无力继续写了。我也并不要你们接受我的观点，在我看到让我接
: 受的证据前，我也不会变化我的。
: 这样如何
|
z*******a
发帖数: 2826 | 102 忘了说你的另外观点，老费防守下降是客观存在，但他主要赢也是更多在进攻上阿
加强自己特点（优缺点）并不一定就是坏事。所以我并不觉得你的说法让我信服
【在 K****D 的大作中提到】
: 关键在于他都说了，你打球吗？意思就是所有打球的谈到24岁和34岁体能没发
: 比的时候，就已经得出结论了。而你却还在坚持“这个说明不了什么”。
: 简单来讲，老费的“战力”，不是靠切No.50顺利程度来评价的。
: 他对老德的大满贯比赛场面，进攻力再提高都没用。进攻力不是瓶颈。
: 老费和24岁时候的区别，最大的无非就是现在更加攻强守弱了而已。
|
z*******a
发帖数: 2826 | 103 需要你来支撑一把！我也没认输，就是看到赢得希望很渺茫哈哈
【在 z*********n 的大作中提到】
: 网上抬杠，一定要杠到底，不要认输，楼主加油！
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r*******4
发帖数: 1484 | 104 靠，太狭隘了。我谁的粉都不是。我现在每次都是希望新人能把费费久客他们打败。
Michael chang 和becker十七岁能拿大满贯，是tennis最激动人心的地方之一。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 什么意思？体力决定一切？
: 其次，我没有说全靠前50来评价，那是你数的靶子，我只是说你的比法没太大意义。
: 真要用尺来比，可能09年的小德是比较好的标尺。老费直落三盘赢了小德，但比赛本身
: 比比分接近太多了。
: 09-11是小德成长相当大的时间，之后有个平台。15年的小德赢了老费，但也没有那么
: 轻松，老费机会相当不少。
: 据此，老费的实力在我看来没跌。
: 最后，费粉很多，我也无力继续写了。我也并不要你们接受我的观点，在我看到让我接
: 受的证据前，我也不会变化我的。
: 这样如何
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K****D
发帖数: 30533 | 105 尺子是找不到的。你真要找也要找稍微靠铺一点的例子，比如搞清楚老费
到底巅峰在什么时候。
04年美网的老费可以切09年美网的老费3-0. 09的老费已经慢的不行了。
另一方面，你提到现在的老费不比09年的老费差，这个其实正好是对的。
因为09年老费胜率84%, 14/15年都是86%. 主要区别是换了个拍子。
所以不要不相信数据。05/06都是95%。不要随便就觉得数据不可靠，数据
是唯一还算靠铺点的信息。其他都是YY.
【在 z*******a 的大作中提到】
: 什么意思？体力决定一切？
: 其次，我没有说全靠前50来评价，那是你数的靶子，我只是说你的比法没太大意义。
: 真要用尺来比，可能09年的小德是比较好的标尺。老费直落三盘赢了小德，但比赛本身
: 比比分接近太多了。
: 09-11是小德成长相当大的时间，之后有个平台。15年的小德赢了老费，但也没有那么
: 轻松，老费机会相当不少。
: 据此，老费的实力在我看来没跌。
: 最后，费粉很多，我也无力继续写了。我也并不要你们接受我的观点，在我看到让我接
: 受的证据前，我也不会变化我的。
: 这样如何
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g*****y
发帖数: 7271 | 106 有意思，如果有人7岁拿大满贯，你是更激动呢，还是觉得这个sport很无聊呢？
【在 r*******4 的大作中提到】
: 靠，太狭隘了。我谁的粉都不是。我现在每次都是希望新人能把费费久客他们打败。
: Michael chang 和becker十七岁能拿大满贯，是tennis最激动人心的地方之一。
|
K****D
发帖数: 30533 | 107 你自己一打competative球力刻就会全明白。短板决定论。老德（或者
其他任何人）数年如一日的只打老费反手，无论比赛多难看，都是由
职业素养（获胜==money) 导致的。
wsn 3.0也一样。动作派除外。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 忘了说你的另外观点，老费防守下降是客观存在，但他主要赢也是更多在进攻上阿
: 加强自己特点（优缺点）并不一定就是坏事。所以我并不觉得你的说法让我信服
|
z*******a
发帖数: 2826 | 108 不是开玩笑吧？
小德今年胜率也有几乎93%2011年92%和老费的95%也不算差很多，也就是04年的老费应
该轻松切现在和11的小德，因为基本上小德和09差不了太多。
真的吗？动嘴就行阿？欣赏葱白老费战绩好的时候，也不要随便就来吧。
这些胜率数据，不是完全没意义，但没有你想的那么大。理由很简单，前面说过了。
【在 K****D 的大作中提到】
: 尺子是找不到的。你真要找也要找稍微靠铺一点的例子，比如搞清楚老费
: 到底巅峰在什么时候。
: 04年美网的老费可以切09年美网的老费3-0. 09的老费已经慢的不行了。
: 另一方面，你提到现在的老费不比09年的老费差，这个其实正好是对的。
: 因为09年老费胜率84%, 14/15年都是86%. 主要区别是换了个拍子。
: 所以不要不相信数据。05/06都是95%。不要随便就觉得数据不可靠，数据
: 是唯一还算靠铺点的信息。其他都是YY.
|
z*******a
发帖数: 2826 | 109 只打老费反手有几个成功了？
老费走上巅峰考的是提高短板还是提高他牛逼的地方？
顶级职业选手之间的对比和wsn们自己的感受有好的参考等价意义？
【在 K****D 的大作中提到】
: 你自己一打competative球力刻就会全明白。短板决定论。老德（或者
: 其他任何人）数年如一日的只打老费反手，无论比赛多难看，都是由
: 职业素养（获胜==money) 导致的。
: wsn 3.0也一样。动作派除外。
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K****D
发帖数: 30533 | 110 请先离清逻辑。如果按照偶的路子就要先从偶的角度出发弄明白，就像偶
从你的角度出发试图理解你的思路一样。
05/06的老费是否可以赢11/15年的老德？Yes, 因为95%>93%。
是否可以轻松切？No, 因为95%仅仅略大于93%，所以肯定比切86%的09年老费
困难的多。
小德是否和09年差不多？No, 他09年胜率80%。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 不是开玩笑吧？
: 小德今年胜率也有几乎93%2011年92%和老费的95%也不算差很多，也就是04年的老费应
: 该轻松切现在和11的小德，因为基本上小德和09差不了太多。
: 真的吗？动嘴就行阿？欣赏葱白老费战绩好的时候，也不要随便就来吧。
: 这些胜率数据，不是完全没意义，但没有你想的那么大。理由很简单，前面说过了。
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d**n
发帖数: 559 | 111 小薇和阿加西不同意，当然乔丹意见更大。
【在 K****D 的大作中提到】
: 关键在于他都说了，你打球吗？意思就是所有打球的谈到24岁和34岁体能没发
: 比的时候，就已经得出结论了。而你却还在坚持“这个说明不了什么”。
: 简单来讲，老费的“战力”，不是靠切No.50顺利程度来评价的。
: 他对老德的大满贯比赛场面，进攻力再提高都没用。进攻力不是瓶颈。
: 老费和24岁时候的区别，最大的无非就是现在更加攻强守弱了而已。
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z*******a
发帖数: 2826 | 112 然
【在 d**n 的大作中提到】
: 小薇和阿加西不同意，当然乔丹意见更大。
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z*******a
发帖数: 2826 | 113 关键你的逻辑不work
你的逻辑，纳达尔永远就没强过老费，最强的纳达尔也不行阿。但显然没人会认为这样。
两个人之间的比较，你用他和一群不相关并且水平差老远的胜率来比。这就是你引以为
豪的办法？
【在 K****D 的大作中提到】
: 请先离清逻辑。如果按照偶的路子就要先从偶的角度出发弄明白，就像偶
: 从你的角度出发试图理解你的思路一样。
: 05/06的老费是否可以赢11/15年的老德？Yes, 因为95%>93%。
: 是否可以轻松切？No, 因为95%仅仅略大于93%，所以肯定比切86%的09年老费
: 困难的多。
: 小德是否和09年差不多？No, 他09年胜率80%。
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K****D
发帖数: 30533 | 114
纳豆说，都比打老费正手的成功很多。
靠的是提高短板。他正手teenage到21岁期间UE太多，老被野兔等连扳3盘，
痛定思痛，转型成暴力男中的pusher之后，就可以送野兔双蛋了。
真的，打一打球你会明白很多。打过的这些问题都不会问的。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 只打老费反手有几个成功了？
: 老费走上巅峰考的是提高短板还是提高他牛逼的地方？
: 顶级职业选手之间的对比和wsn们自己的感受有好的参考等价意义？
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K****D
发帖数: 30533 | 115 这些全都是讨论过10遍以上的年经问题。Yes, 战力取决于一整年胜率而不是H2H.
Yes, 纳达尔战力从未强过巅峰老费。
样。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 关键你的逻辑不work
: 你的逻辑，纳达尔永远就没强过老费，最强的纳达尔也不行阿。但显然没人会认为这样。
: 两个人之间的比较，你用他和一群不相关并且水平差老远的胜率来比。这就是你引以为
: 豪的办法？
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z*******a
发帖数: 2826 | 116
你举了一个仅有的例子，你觉得说服力怎么样？你的说法可是很普世的。
那是提高短板吗？那他那时的强板在那里？
这简直是最弱的说法了吧？我前面说的就是wsn的感受和顶级职业选手不完全是一个逻
辑好不好。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这些全都是讨论过10遍以上的年经问题。Yes, 战力取决于一整年胜率而不是H2H.
: Yes, 纳达尔战力从未强过巅峰老费。
:
: 样。
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z*******a
发帖数: 2826 | 117 你自信可以，但以为你的什么胜率论就是真理，在我看来很好笑。
胜率就是胜率，没有太多含义。h2h没有一定样本没意义，但有一定样本后当然比什么
年胜率要可靠的多，在对比两人战力时。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这些全都是讨论过10遍以上的年经问题。Yes, 战力取决于一整年胜率而不是H2H.
: Yes, 纳达尔战力从未强过巅峰老费。
:
: 样。
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K****D
发帖数: 30533 | 118
I had no space to list all top 100 ATP players. I did mention
Djokovic in an earlier post, hope you still remember that.
Forehand, when in.
No, to attack the weakness is universal in all competition,
regardless 2.5 old ladies or top pros. Whoever doesn't feel
that way is not into competition yet. (like I can beat a 7 year
old kid 100% of the time, regardless how I play).
【在 z*******a 的大作中提到】
: 你自信可以，但以为你的什么胜率论就是真理，在我看来很好笑。
: 胜率就是胜率，没有太多含义。h2h没有一定样本没意义，但有一定样本后当然比什么
: 年胜率要可靠的多，在对比两人战力时。
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K****D
发帖数: 30533 | 119 偶只是给你解释一下，因为你新来，可能觉得这些论题很有意思，而其实在
此版面这样的问题已经讨论过多年。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 你自信可以，但以为你的什么胜率论就是真理，在我看来很好笑。
: 胜率就是胜率，没有太多含义。h2h没有一定样本没意义，但有一定样本后当然比什么
: 年胜率要可靠的多，在对比两人战力时。
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z*******a
发帖数: 2826 | 120
Hehe.
Hehe.
your whole conclusion was that age makes the absolute difference. and your
argument was that based on common experience a 34 year old can never play as
well as a 24 year old ( which I don't fully agree either). I said that
logic doesn't necessary apply to top professional players even if it works
for common players. now, you are switching the whole focus to attacking the
weakness.
I don't know what you are trying to say.
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶只是给你解释一下，因为你新来，可能觉得这些论题很有意思，而其实在
: 此版面这样的问题已经讨论过多年。
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z*******a
发帖数: 2826 | 121 谢谢。
我是大赛球迷，平时就自己玩玩。其实也不新了、
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶只是给你解释一下，因为你新来，可能觉得这些论题很有意思，而其实在
: 此版面这样的问题已经讨论过多年。
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K****D
发帖数: 30533 | 122 I am just trying to say whatever improvement you consider
Federer has achieved over the years is nowhere close to be enough
to compensate the aging effect.
BTW to me the biggest improvement he achieved is switching
to a 97 sq in racket.
as
the
【在 z*******a 的大作中提到】
: 谢谢。
: 我是大赛球迷，平时就自己玩玩。其实也不新了、
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z*********n
发帖数: 94654 | 123 再打下去会不会用120的？
【在 K****D 的大作中提到】
: I am just trying to say whatever improvement you consider
: Federer has achieved over the years is nowhere close to be enough
: to compensate the aging effect.
: BTW to me the biggest improvement he achieved is switching
: to a 97 sq in racket.
:
: as
: the
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K****D
发帖数: 30533 | 124 Not likely. Sampras, 44, still only uses 98.
【在 z*********n 的大作中提到】
: 再打下去会不会用120的？
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d*g
发帖数: 16592 | 125 85->98 15.3%
看样子老费 有机会用105的。
【在 K****D 的大作中提到】
: Not likely. Sampras, 44, still only uses 98.
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d**n
发帖数: 559 | 126 如果说现在的小薇能打败年轻十岁的自己，应该没那么大争议吧，所以唯年龄论根本站
不住脚。
【在 K****D 的大作中提到】
: I am just trying to say whatever improvement you consider
: Federer has achieved over the years is nowhere close to be enough
: to compensate the aging effect.
: BTW to me the biggest improvement he achieved is switching
: to a 97 sq in racket.
:
: as
: the
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K****D
发帖数: 30533 | 127 The ultimate ruler is the win%. Federer dropped from 95% to 86%.
Serena raised from 75% to 95%. So Federer didn't age as well as
Serena,
【在 d**n 的大作中提到】
: 如果说现在的小薇能打败年轻十岁的自己，应该没那么大争议吧，所以唯年龄论根本站
: 不住脚。
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K****D
发帖数: 30533 | 128 Different people are different.
Borg: at 25, world No.2. At 35, 复出, 0-11, 再次retired.
Victor Estrella Burgos: at 25, has never won a futures event. at 35, world
No 50 (historical high), first ATP title in 2015.
【在 K****D 的大作中提到】
: The ultimate ruler is the win%. Federer dropped from 95% to 86%.
: Serena raised from 75% to 95%. So Federer didn't age as well as
: Serena,
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d**n
发帖数: 559 | 129 好吧，跟你讲年龄你又谈战绩。老费跟小薇主要差在哪，无非就是三个大满贯，没有小
德的话，老费现在也坐二望三。恐怕那时，现在讨论的都是“老费重回巅峰”，“技术
经验压倒年龄”之类的帖子。
归根到底，差别就是小德，所谓体力注意力下降都是被小德打出来的。要是美网没有小
德，决赛一个半小时结束，老费什么问题都没有。
【在 K****D 的大作中提到】
: The ultimate ruler is the win%. Federer dropped from 95% to 86%.
: Serena raised from 75% to 95%. So Federer didn't age as well as
: Serena,
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z*********n
发帖数: 94654 | 130 “没有小德”的话，哈哈，这个世界哪那么多如果啊
【在 d**n 的大作中提到】
: 好吧，跟你讲年龄你又谈战绩。老费跟小薇主要差在哪，无非就是三个大满贯，没有小
: 德的话，老费现在也坐二望三。恐怕那时，现在讨论的都是“老费重回巅峰”，“技术
: 经验压倒年龄”之类的帖子。
: 归根到底，差别就是小德，所谓体力注意力下降都是被小德打出来的。要是美网没有小
: 德，决赛一个半小时结束，老费什么问题都没有。
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K****D
发帖数: 30533 | 131 All I am saying is for Federer this specific case, the 95% --> 86% trend
is already very well defined. It would be very surprising if he suddenly
has a win% burst.
不知道你为什么要提大满贯。老费拿了大满贯、没拿大满贯，都不影响他现在不如05年
的statement. 他09年84%照样2大满贯，丝毫不影响他09年不如05年的statement.
【在 d**n 的大作中提到】
: 好吧，跟你讲年龄你又谈战绩。老费跟小薇主要差在哪，无非就是三个大满贯，没有小
: 德的话，老费现在也坐二望三。恐怕那时，现在讨论的都是“老费重回巅峰”，“技术
: 经验压倒年龄”之类的帖子。
: 归根到底，差别就是小德，所谓体力注意力下降都是被小德打出来的。要是美网没有小
: 德，决赛一个半小时结束，老费什么问题都没有。
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r******n
发帖数: 1665 | 132 个人认为他的战力可能以前强些。
非常令人尊敬。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 个人认为他的战力可能现在要强些。
: 非常令人尊敬。
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d**n
发帖数: 559 | 133 胜率是有对手因素在内的， 今年温网美网没有小德的话，老费的胜率会是100%，而现
在只是八十几。
【在 K****D 的大作中提到】
: All I am saying is for Federer this specific case, the 95% --> 86% trend
: is already very well defined. It would be very surprising if he suddenly
: has a win% burst.
: 不知道你为什么要提大满贯。老费拿了大满贯、没拿大满贯，都不影响他现在不如05年
: 的statement. 他09年84%照样2大满贯，丝毫不影响他09年不如05年的statement.
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s*******r
发帖数: 310 | 134 同意全年胜率是相对合理的战力标准，另外怀疑楼主是zhangmeng的马甲！
【在 K****D 的大作中提到】
: All I am saying is for Federer this specific case, the 95% --> 86% trend
: is already very well defined. It would be very surprising if he suddenly
: has a win% burst.
: 不知道你为什么要提大满贯。老费拿了大满贯、没拿大满贯，都不影响他现在不如05年
: 的statement. 他09年84%照样2大满贯，丝毫不影响他09年不如05年的statement.
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p******y
发帖数: 107 | 135 其实看球的人都知道老费以前强，仔细算算老费那些提升了，那些下降了就行。正手是
攻击力和稳定性都不如以前，决赛被破发点上的正手失误，以前基本不会发生，侧身的
攻击也不如以前。发球连球速都降了，能维持就不错。网前提升有限，一直就是现役最
好，现在估计也还是比不了埃德伯格，桑普拉斯。跑动和以前差多了，决赛很明显，德
约压几拍反手，然后变个直线，不需要多好的角度，老费一半概率就失误了，和纳达尔
现在差不多，以前基本不可能。心理肯定是不如巅峰。换拍子，反手可能跟稳定点。
一比其实挺明显的。基本上老费08以后就是另一个level了 |
d**n
发帖数: 559 | 136 问题是他这些下降是因为打决赛第七轮累了，还是因为对面是小德。前者跟年龄有关，
后者就是实力问题。很明显以他前六轮的状态，决赛换任何一个其他对手，肯定被老费
砍得渣都不剩。
以他前六轮一盘不失，每场一个多小时结束战斗的状态，穿越到05年，谁堪一战？
【在 p******y 的大作中提到】
: 其实看球的人都知道老费以前强，仔细算算老费那些提升了，那些下降了就行。正手是
: 攻击力和稳定性都不如以前，决赛被破发点上的正手失误，以前基本不会发生，侧身的
: 攻击也不如以前。发球连球速都降了，能维持就不错。网前提升有限，一直就是现役最
: 好，现在估计也还是比不了埃德伯格，桑普拉斯。跑动和以前差多了，决赛很明显，德
: 约压几拍反手，然后变个直线，不需要多好的角度，老费一半概率就失误了，和纳达尔
: 现在差不多，以前基本不可能。心理肯定是不如巅峰。换拍子，反手可能跟稳定点。
: 一比其实挺明显的。基本上老费08以后就是另一个level了
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z*******g
发帖数: 2429 | 137 不是我的马甲。不喜欢老费的有很多，不是只有我一个。
【在 s*******r 的大作中提到】
: 同意全年胜率是相对合理的战力标准，另外怀疑楼主是zhangmeng的马甲！
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T**********y
发帖数: 559 | 138 看你逻辑混乱的扯半天 本懒得理；现在还好意思说H2H? 估计大部分都不好意思提了吧
，打不过就躲 那谁能比的过。
你好好看看劳费巅峰时满贯和这次美网决赛，你就知道是不是有下降了。那么多破发点
拿不下就是很好佐证。这么多破发点也不是劳费多强 更多因素是德子其实打的也不好
。。。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 你自信可以，但以为你的什么胜率论就是真理，在我看来很好笑。
: 胜率就是胜率，没有太多含义。h2h没有一定样本没意义，但有一定样本后当然比什么
: 年胜率要可靠的多，在对比两人战力时。
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s*******r
发帖数: 310 | 139 你们的共同点不是不喜欢老费，而是以挖坑制造争议，然后在精力及其旺盛地与人舌战
中获得无比的满足感。
【在 z*******g 的大作中提到】
: 不是我的马甲。不喜欢老费的有很多，不是只有我一个。
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z*******a
发帖数: 2826 | 140 我很喜欢老费，其一。
我也没想要争论，我不止一次说我并不想说服谁。是有人想你一样一定要说我如何如何
。那我就聊几句。其二。
但我不是费粉不是德粉，而且我的看法虽然可能不是主流，也不是很少见。比如费本人
【在 s*******r 的大作中提到】
: 你们的共同点不是不喜欢老费，而是以挖坑制造争议，然后在精力及其旺盛地与人舌战
: 中获得无比的满足感。
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z*******a
发帖数: 2826 | 141 你的论点没有一个我不知道的。
至于怎么去解读就可以是两回事了。作为费粉你只会一种看法不奇怪
【在 T**********y 的大作中提到】
: 看你逻辑混乱的扯半天 本懒得理；现在还好意思说H2H? 估计大部分都不好意思提了吧
: ，打不过就躲 那谁能比的过。
: 你好好看看劳费巅峰时满贯和这次美网决赛，你就知道是不是有下降了。那么多破发点
: 拿不下就是很好佐证。这么多破发点也不是劳费多强 更多因素是德子其实打的也不好
: 。。。
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p******y
发帖数: 107 | 142 你逻辑都乱了，这里比的是老费的水平，和年龄对手有没有关都一样，无论是累了，还
是水平打不出来，都证明老费的实力是下降了。你自己去看以前老费决赛的比赛，正手
反斜线是什么速度角度，跑动中正手斜线是什么质量，或者一帧一帧量量跑动速度。看
个球又费不了多少点
【在 d**n 的大作中提到】
: 问题是他这些下降是因为打决赛第七轮累了，还是因为对面是小德。前者跟年龄有关，
: 后者就是实力问题。很明显以他前六轮的状态，决赛换任何一个其他对手，肯定被老费
: 砍得渣都不剩。
: 以他前六轮一盘不失，每场一个多小时结束战斗的状态，穿越到05年，谁堪一战？
|
b*****i
发帖数: 318 | |
d**n
发帖数: 559 | 144 重复一次，他美网决赛看起来实力下降只不过是对手强了，换任何一个对手，或者光看
前六轮，你做的这些技术分析老费不比05差。
【在 p******y 的大作中提到】
: 你逻辑都乱了，这里比的是老费的水平，和年龄对手有没有关都一样，无论是累了，还
: 是水平打不出来，都证明老费的实力是下降了。你自己去看以前老费决赛的比赛，正手
: 反斜线是什么速度角度，跑动中正手斜线是什么质量，或者一帧一帧量量跑动速度。看
: 个球又费不了多少点
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D**N
发帖数: 1440 | 145 实力=技术+体力，技术随时间提高，体力随时间下降，所以一般实力会有一个高峰，但
总体会随着时间下降。
费老牛逼的地方都是非常Adaptive，能改变打法探索新思路，得以长期维持很高的水平。 |
p******y
发帖数: 107 | 146 你的结论就是看球看的太少才得出的荒谬结论，自己一帧一帧去量去吧，客观事实都不
看，自己YY个原因。这些技术分析现在也能看出老费不如以前。
【在 d**n 的大作中提到】
: 重复一次，他美网决赛看起来实力下降只不过是对手强了，换任何一个对手，或者光看
: 前六轮，你做的这些技术分析老费不比05差。
|
d**n
发帖数: 559 | 147 经典辞穷时的说辞-“你的结论就是看球看的太少才得出的荒谬结论”，你还可以说我
不打球什么也不懂。
【在 p******y 的大作中提到】
: 你的结论就是看球看的太少才得出的荒谬结论，自己一帧一帧去量去吧，客观事实都不
: 看，自己YY个原因。这些技术分析现在也能看出老费不如以前。
|
g*****y
发帖数: 7271 | 148 这已经不是打球不打球的问题了，而是缺乏基本common sense的问题。赢大满贯要连赢
7轮，你光看前几轮有多大的意义？又想据此说明什么？
【在 d**n 的大作中提到】
: 经典辞穷时的说辞-“你的结论就是看球看的太少才得出的荒谬结论”，你还可以说我
: 不打球什么也不懂。
|
d**n
发帖数: 559 | 149 又一句经典台词-“缺乏基本common sense的问题”
【在 g*****y 的大作中提到】
: 这已经不是打球不打球的问题了，而是缺乏基本common sense的问题。赢大满贯要连赢
: 7轮，你光看前几轮有多大的意义？又想据此说明什么？
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d********8
发帖数: 691 | 150 前六轮？你好好看过老费十年前打球么？
【在 d**n 的大作中提到】
: 重复一次，他美网决赛看起来实力下降只不过是对手强了，换任何一个对手，或者光看
: 前六轮，你做的这些技术分析老费不比05差。
|
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d**n
发帖数: 559 | 151 好吧，时间太长你们可能都选择性忘记了。2005美网前6轮，小费输两盘，四次抢七还
输了一个，然后决赛3：1胜35岁的阿加西。
要说这个比今年不输一盘，一抢七，进决赛的老费还犀利，打死我也不信。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2005_US_Open_–_Men%27s_Singles
http://www.usopen.org/en_US/players/overview/atpf324.html
【在 d********8 的大作中提到】
: 前六轮？你好好看过老费十年前打球么？
|
b*****i
发帖数: 318 | 152 犀利！ 赞！
【在 d**n 的大作中提到】
: 好吧，时间太长你们可能都选择性忘记了。2005美网前6轮，小费输两盘，四次抢七还
: 输了一个，然后决赛3：1胜35岁的阿加西。
: 要说这个比今年不输一盘，一抢七，进决赛的老费还犀利，打死我也不信。
: https://en.m.wikipedia.org/wiki/2005_US_Open_–_Men%27s_Singles
: http://www.usopen.org/en_US/players/overview/atpf324.html
|
d********8
发帖数: 691 | 153 原来盘分可以拿出来说，安德森果然是温网名誉亚军，洛佩兹阿古特都跟老费一样牛逼
【在 d**n 的大作中提到】
: 好吧，时间太长你们可能都选择性忘记了。2005美网前6轮，小费输两盘，四次抢七还
: 输了一个，然后决赛3：1胜35岁的阿加西。
: 要说这个比今年不输一盘，一抢七，进决赛的老费还犀利，打死我也不信。
: https://en.m.wikipedia.org/wiki/2005_US_Open_–_Men%27s_Singles
: http://www.usopen.org/en_US/players/overview/atpf324.html
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z*******a
发帖数: 2826 | 154 把自己认为对的东西就是common sense，自然别人说不同意见时就是别人没有common
sense.
【在 d**n 的大作中提到】
: 又一句经典台词-“缺乏基本common sense的问题”
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d**n
发帖数: 559 | 155 有人老是说小费以前赢球各种轻松，对其他人都是予取予求，神乎其神。列盘分出来就
是想说，老费赢得比年轻十岁的小费轻松多了。
【在 d********8 的大作中提到】
: 原来盘分可以拿出来说，安德森果然是温网名誉亚军，洛佩兹阿古特都跟老费一样牛逼
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z*******a
发帖数: 2826 | 156 没仔细看，只留大概印象的结果。动辄年轻老费可以轻松3比0切什么人。
其实最主要原因还是老费战绩实在好，所以就神华了这一阶段。但简单的道理，战绩好
是交手双方实力消涨的结果。很多费粉不愿意考虑其他人，一切以费为中心。
老费战绩值得神话一下，但老费还是一个人，其他人也一样
【在 d**n 的大作中提到】
: 有人老是说小费以前赢球各种轻松，对其他人都是予取予求，神乎其神。列盘分出来就
: 是想说，老费赢得比年轻十岁的小费轻松多了。
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d********8
发帖数: 691 | 157 那你说说这个吧，老费08美网SF切掉德子之前丢掉多达两盘呢，是个top10都没进过的
，今年怎么跪了？德子更牛逼了是吧？要拿点德子的盘分记录出来吗？
【在 d**n 的大作中提到】
: 有人老是说小费以前赢球各种轻松，对其他人都是予取予求，神乎其神。列盘分出来就
: 是想说，老费赢得比年轻十岁的小费轻松多了。
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p******y
发帖数: 107 | 158 还以为你上的是视频那，结果就是个比分。果然是看球费电......。 你要是想打脸很
简单啊，你去测一下，费德勒跑动速度和回球速度就可以了......
【在 d**n 的大作中提到】
: 好吧，时间太长你们可能都选择性忘记了。2005美网前6轮，小费输两盘，四次抢七还
: 输了一个，然后决赛3：1胜35岁的阿加西。
: 要说这个比今年不输一盘，一抢七，进决赛的老费还犀利，打死我也不信。
: https://en.m.wikipedia.org/wiki/2005_US_Open_–_Men%27s_Singles
: http://www.usopen.org/en_US/players/overview/atpf324.html
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