f****n
发帖数: 208 | 1 打得越多，越发现击球动作合理性的重要。要提高水平还是要不断改动作。打削球的老
油条也许可以4.0夺冠，但碰到有可靠有攻击性的正手的4.5基本上必败。同样在5.0以
上的比赛中就会发现反手削球也很少用了。正反手都必须有速度有角度。可见要打得好
，颜值真的很重要，也是可以不断调整提高的。 |
K****D
发帖数: 30533 | 2 这个太肤浅了。你想过没，那个削球4.0夺冠的老油条，如果颜值提高，
说不定3.5都都夺不了冠。
或者换一种说法更容易理解：3.5也有很多颜值很好的“老”选手。
没错，要提高水平还是要不断改动作。关键在于什么是合理动作。
【在 f****n 的大作中提到】
: 打得越多，越发现击球动作合理性的重要。要提高水平还是要不断改动作。打削球的老
: 油条也许可以4.0夺冠，但碰到有可靠有攻击性的正手的4.5基本上必败。同样在5.0以
: 上的比赛中就会发现反手削球也很少用了。正反手都必须有速度有角度。可见要打得好
: ，颜值真的很重要，也是可以不断调整提高的。
|
t**i
发帖数: 511 | 3 同意，这也有先有鸡还是先有蛋的问题。 一般身材好身体好的打球颜值高， 而不是颜
值高就打得好。纳达尔刚出道的时候也被很多人说颜值不高，甚至有人说是5.0的击球
。猥琐男想打得好也许颜值得低点。其实条条大路通罗马，自己能进步就
行了，和我打的老印一周健身四五次， 健康饮食，现在水平比以前高很多。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这个太肤浅了。你想过没，那个削球4.0夺冠的老油条，如果颜值提高，
: 说不定3.5都都夺不了冠。
: 或者换一种说法更容易理解：3.5也有很多颜值很好的“老”选手。
: 没错，要提高水平还是要不断改动作。关键在于什么是合理动作。
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t**i
发帖数: 511 | 4 举个可能不太适当的例子，猎豹身材好吧，奔跑起来很优美。但你让鸵鸟那样跑就不行。
【在 f****n 的大作中提到】
: 打得越多，越发现击球动作合理性的重要。要提高水平还是要不断改动作。打削球的老
: 油条也许可以4.0夺冠，但碰到有可靠有攻击性的正手的4.5基本上必败。同样在5.0以
: 上的比赛中就会发现反手削球也很少用了。正反手都必须有速度有角度。可见要打得好
: ，颜值真的很重要，也是可以不断调整提高的。
|
f*****n
发帖数: 18176 | 5 其实原因还是不舍得在自己身上花钱。请个教练系统的学和练、肯定会比自己凭本能打
球会达到更高的水平。
其实跟youtube也能学、但一个人很难系统的练。
：
：举个可能不太适当的例子，猎豹身材好吧，奔跑起来很优美。但你让鸵鸟那样跑就不
行。 |
t**i
发帖数: 511 | 6 请个好的教练一个小时一百多，也没有那么多时间来训练巩固。
youtube还是算了吧。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 其实原因还是不舍得在自己身上花钱。请个教练系统的学和练、肯定会比自己凭本能打
: 球会达到更高的水平。
: 其实跟youtube也能学、但一个人很难系统的练。
:
: ：
: ：举个可能不太适当的例子，猎豹身材好吧，奔跑起来很优美。但你让鸵鸟那样跑就不
: 行。
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f*****n
发帖数: 18176 | 7 所以我说还是舍不得嘛。
100小时也就1万块。学200小时基本够了
：请个好的教练一个小时一百多，也没有那么多时间来训练巩固。
：youtube还是算了吧。 |
s**w
发帖数: 187 | 8 成人很多发力的方法，力量都固定了。要改太难，应该是适合的才是最好的。
小孩子另当别论，应该学最正确的方式... |
F*****o
发帖数: 4012 | 9 你这个还只是动作派，根本不是我提出的颜值派。
动作派只是看手，颜值派看全身。
颜值派是指，手上动作（这个班上很多人讨论过了，什么引拍随挥等等等等），转体动
作，身体平衡（我觉得这个越来越重要了），击球前步伐，击球后步伐，还有脑袋（不
能低头）。
我有个学生，打完远一点的 volley ，老是低头弓着腰，作为颜值派，我告诉他，打完
球，你的身体必须是直的，几次之后，就有了改进。
另外班上三方（东西中）5.0掌门大虾，都是单反+削球。
【在 f****n 的大作中提到】
: 打得越多，越发现击球动作合理性的重要。要提高水平还是要不断改动作。打削球的老
: 油条也许可以4.0夺冠，但碰到有可靠有攻击性的正手的4.5基本上必败。同样在5.0以
: 上的比赛中就会发现反手削球也很少用了。正反手都必须有速度有角度。可见要打得好
: ，颜值真的很重要，也是可以不断调整提高的。
|
F*****o
发帖数: 4012 | 10 你想改，愿意花时间，花力气，就能改。本人就是例子。所有的动作都改了一遍了。先
打球9年，然后又花了7年时间改到现在。
【在 s**w 的大作中提到】
: 成人很多发力的方法，力量都固定了。要改太难，应该是适合的才是最好的。
: 小孩子另当别论，应该学最正确的方式...
|
|
|
a*****0
发帖数: 6788 | 11
这就得说说对某个人比方说自己什么是适合的。 目前的打法动作算是适合的么？ 这个
只有自己知道。就是知道自己需要改进，但没有毅力改没有条件改，不觉得有必要改，
那也可以算是适合了。
【在 s**w 的大作中提到】
: 成人很多发力的方法，力量都固定了。要改太难，应该是适合的才是最好的。
: 小孩子另当别论，应该学最正确的方式...
|
s**w
发帖数: 187 | 12 赞毅力！向你学习！
【在 F*****o 的大作中提到】
: 你想改，愿意花时间，花力气，就能改。本人就是例子。所有的动作都改了一遍了。先
: 打球9年，然后又花了7年时间改到现在。
|
s**w
发帖数: 187 | 13 像对于原来的我，打球只是为了锻炼身体和开心，怎么样都是适合的。但是如果为了快
速提高打球水平（毕竟水平好些可选球友也会多些，自己也开心），我觉得如果是适合
你习惯的发力方式（比如有人手腕力量很强）改变，应该是比较容易可行的...(相对与
改颜值）
【在 a*****0 的大作中提到】
:
: 这就得说说对某个人比方说自己什么是适合的。 目前的打法动作算是适合的么？ 这个
: 只有自己知道。就是知道自己需要改进，但没有毅力改没有条件改，不觉得有必要改，
: 那也可以算是适合了。
|
g*g
发帖数: 6908 | 14 老费和大师兄反手还经常削的
【在 f****n 的大作中提到】
: 打得越多，越发现击球动作合理性的重要。要提高水平还是要不断改动作。打削球的老
: 油条也许可以4.0夺冠，但碰到有可靠有攻击性的正手的4.5基本上必败。同样在5.0以
: 上的比赛中就会发现反手削球也很少用了。正反手都必须有速度有角度。可见要打得好
: ，颜值真的很重要，也是可以不断调整提高的。
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g*g
发帖数: 6908 | 15 确实不适当，业余选手之间的身体结构，肌肉力量差异，应该远远小于猎豹和鸵鸟。“
最优”“适合”的动作差别也应该没那么大
btw,奔个你和健身升级了的小印的视频吧。你上次奔的时候他身体就不错了，想看看现
在升级了到底怎么样，他动作也没改是吗？
行。
【在 t**i 的大作中提到】
: 举个可能不太适当的例子，猎豹身材好吧，奔跑起来很优美。但你让鸵鸟那样跑就不行。
|
t**i
发帖数: 511 | 16 动作还是那个样子， 加强版的，正手更暴力了，反手也更深了一些。我们俩打没啥意
思，互相了解球软rally多。这周末和一个发球正手暴力男打了一个小时 6:1 3:3 他其
实水平比我高，我全靠体力拿下来的，再打肯定挂。不知道这人在不在这个版上。
【在 g*g 的大作中提到】
: 确实不适当，业余选手之间的身体结构，肌肉力量差异，应该远远小于猎豹和鸵鸟。“
: 最优”“适合”的动作差别也应该没那么大
: btw,奔个你和健身升级了的小印的视频吧。你上次奔的时候他身体就不错了，想看看现
: 在升级了到底怎么样，他动作也没改是吗？
:
: 行。
|
s**w
发帖数: 187 | 17 靠体力拿下来应该是类似1:6， 3:6， 7:5， 6:3, 6:1 才对，你这个6:1应该是靠奇兵
吧？
【在 t**i 的大作中提到】
: 动作还是那个样子， 加强版的，正手更暴力了，反手也更深了一些。我们俩打没啥意
: 思，互相了解球软rally多。这周末和一个发球正手暴力男打了一个小时 6:1 3:3 他其
: 实水平比我高，我全靠体力拿下来的，再打肯定挂。不知道这人在不在这个版上。
|
t**i
发帖数: 511 | 18 奇兵加体力，5:1的时候都觉得不保险。后面我体力明显不行了，他也熟悉了，再打下
去要挂。那人打球颜值很高，应该是版上喜欢的，下次我看能不能搞个录像。
【在 s**w 的大作中提到】
: 靠体力拿下来应该是类似1:6， 3:6， 7:5， 6:3, 6:1 才对，你这个6:1应该是靠奇兵
: 吧？
|
g*g
发帖数: 6908 | 19 你应该先放视频，让大家猜比分。再公布比分才更好玩:)
【在 t**i 的大作中提到】
: 奇兵加体力，5:1的时候都觉得不保险。后面我体力明显不行了，他也熟悉了，再打下
: 去要挂。那人打球颜值很高，应该是版上喜欢的，下次我看能不能搞个录像。
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K****D
发帖数: 30533 | 20 业余选手之间的身体结构、肌肉力量差异，平均来讲大于pro和25岁wsn的差异。
比如40岁和70岁、12岁和50岁的差异。这些人可能UTR都是5，但是最“适合”动作的
差异接近于猎豹和鸵鸟。
【在 g*g 的大作中提到】
: 确实不适当，业余选手之间的身体结构，肌肉力量差异，应该远远小于猎豹和鸵鸟。“
: 最优”“适合”的动作差别也应该没那么大
: btw,奔个你和健身升级了的小印的视频吧。你上次奔的时候他身体就不错了，想看看现
: 在升级了到底怎么样，他动作也没改是吗？
:
: 行。
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p*b
发帖数: 442 | 21 反手削球少用？ 没看错吧？不管单反还是双反，不削球不可能。削得好不简单倒是真
的。 |
n*****1
发帖数: 1329 | 22 动作不好的，当然说颜值不重要。
动作好的，当然说颜值重要。
所以人都是从不好到好，没人是从好到不好。
很多人，有毅力还是真的想提高，自然就会从不好到好。 |
K****D
发帖数: 30533 | 23 真心想比赛水平提高的，有很多是从动作好到不好的。业余和退役pro都有。
下片中两人差13岁。当然赢的那人动作从来没好看过，现在更难看适用而已，:)
https://www.youtube.com/watch?v=mIslWP58B-c
【在 n*****1 的大作中提到】
: 动作不好的，当然说颜值不重要。
: 动作好的，当然说颜值重要。
: 所以人都是从不好到好，没人是从好到不好。
: 很多人，有毅力还是真的想提高，自然就会从不好到好。
|
n*****1
发帖数: 1329 | 24 这个不能同意，人家那个年代，动作不算难看。要是放在30-40年代，还算高的。
网球是发展的，现在的动作，放在原来，就是错的，还会很难看，按照当年人的观点。
就和很多人还认为东方式正手最好，其实，现在就是半西方都是保守的，很多人都是开
始就学西方式了。
【在 K****D 的大作中提到】
: 真心想比赛水平提高的，有很多是从动作好到不好的。业余和退役pro都有。
: 下片中两人差13岁。当然赢的那人动作从来没好看过，现在更难看适用而已，:)
: https://www.youtube.com/watch?v=mIslWP58B-c
|
K****D
发帖数: 30533 | 25 你有没有看懂偶的论据？McEnroe现在的网球水平高于90年代的Chang。他甚至可以和
2000年代的Safin之类搞一搞。
偶比的是跨年代的McEnroe和Safin的动作。偶想说的是年纪大了，正确动作的定义也
变了。所有这些的前提是“为了赢比赛”。
【在 n*****1 的大作中提到】
: 这个不能同意，人家那个年代，动作不算难看。要是放在30-40年代，还算高的。
: 网球是发展的，现在的动作，放在原来，就是错的，还会很难看，按照当年人的观点。
: 就和很多人还认为东方式正手最好，其实，现在就是半西方都是保守的，很多人都是开
: 始就学西方式了。
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n*****1
发帖数: 1329 | 26 McEnroe没有改动作罢。所以，只是他的个体水平高，你这个只是个体，不是统计概率
。所以，不能说明问题。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你有没有看懂偶的论据？McEnroe现在的网球水平高于90年代的Chang。他甚至可以和
: 2000年代的Safin之类搞一搞。
: 偶比的是跨年代的McEnroe和Safin的动作。偶想说的是年纪大了，正确动作的定义也
: 变了。所有这些的前提是“为了赢比赛”。
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K****D
发帖数: 30533 | 27 偶举业余点的例子怕知名度不够啊。
https://www.youtube.com/watch?v=Nty5MtTrGTw
你是不是觉得他们年轻时候就是这动作？（或者这拍子？:) )
【在 n*****1 的大作中提到】
: McEnroe没有改动作罢。所以，只是他的个体水平高，你这个只是个体，不是统计概率
: 。所以，不能说明问题。
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B*****2
发帖数: 7520 | 28 LZ的论断大方向肯定是对的吧，老是用个例来反驳他，没啥意思啊 |
s********e
发帖数: 542 | 29 我觉得还是为什么打网球，想从打网球里得到何种乐趣，决定了是不是把网球的动作，
击球的合理性，最大化自己的身体所能提供的力量，放在第一位。
话说某些地方教练的小时费应该有便宜的，不会所有都是100$以上，如果你的起点低，
并不需要太贵的教练，40$的教练也是可以找到的。大概10节课下来，可以给你一个知
识和技术框架，发球，正手，反手，削球等等在球速慢的时候都可以打出好的form，这
10节课的收获你自己可能看youtube2-3年都没法达到。
上完课后再通过自己的练习把这些技术变成肌肉记忆。 |
t**i
发帖数: 511 | 30 其它例子还是有的， 只有球大侠的球的颜值应该没有bee大侠还有黑道大侠高， 但水
平却高他们一点点。
颜值只是byproduct，主因是身体结构身体条件，这里可能有个统计误区。
【在 B*****2 的大作中提到】
: LZ的论断大方向肯定是对的吧，老是用个例来反驳他，没啥意思啊
|
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K****D
发帖数: 30533 | 31 偶举得不是个例。USTA national 60+以上年龄的，顶级选手几乎全是靠削球的。
你几乎不可能找到主要靠topspin windwiper打到这个成绩的。
上面那个正反手全削的Parker是70+组全美第一。
【在 B*****2 的大作中提到】
: LZ的论断大方向肯定是对的吧，老是用个例来反驳他，没啥意思啊
|
t**i
发帖数: 511 | 32 这还是我的猎豹鸵鸟理论，在自己身体结构条件下能最优化自己赢分赢球胜率的动作就
是好动作。
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶举得不是个例。USTA national 60+以上年龄的，顶级选手几乎全是靠削球的。
: 你几乎不可能找到主要靠topspin windwiper打到这个成绩的。
: 上面那个正反手全削的Parker是70+组全美第一。
|
K****D
发帖数: 30533 | 33 但是也有问题的另一面。你这个年龄，削球肯定不是最理想。尤其是你那种动作不对的
削球，:)
【在 t**i 的大作中提到】
: 这还是我的猎豹鸵鸟理论，在自己身体结构条件下能最优化自己赢分赢球胜率的动作就
: 是好动作。
|
K****D
发帖数: 30533 | 34 有些人的乐趣是获胜，而不是动作。
那个70岁的，为了动作何苦满场飞奔到处救球，直接放过就行了。只打到位的、有时间
顺畅击球的球就行了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 我觉得还是为什么打网球，想从打网球里得到何种乐趣，决定了是不是把网球的动作，
: 击球的合理性，最大化自己的身体所能提供的力量，放在第一位。
: 话说某些地方教练的小时费应该有便宜的，不会所有都是100$以上，如果你的起点低，
: 并不需要太贵的教练，40$的教练也是可以找到的。大概10节课下来，可以给你一个知
: 识和技术框架，发球，正手，反手，削球等等在球速慢的时候都可以打出好的form，这
: 10节课的收获你自己可能看youtube2-3年都没法达到。
: 上完课后再通过自己的练习把这些技术变成肌肉记忆。
|
t**i
发帖数: 511 | 35 你看错了吧 我从来不削球
【在 K****D 的大作中提到】
: 但是也有问题的另一面。你这个年龄，削球肯定不是最理想。尤其是你那种动作不对的
: 削球，:)
|
f****n
发帖数: 208 | 36 你们说的都有道理，身体条件，年龄，打球目的都是重要因素，找到适合自己的动作，
锻炼身体又have fun最重要。就我而言，还年轻也有体力，不在乎眼前比赛的输赢，希
望自己最终能打到更高水平，是4.5还是5.0。所以才有这个想法。
至于削球，当然是需要的，而且削得好很难也很重要，但是前提是你也有可靠的反手
topspin shots。记得老费前两年总结对纳豆的技术调整，就有一条是多打topspin 反
手，失误率会高但是攻击性也更高。你再看看大学校队5.0+的比赛，都是topspin相持
或进攻，削球只是防守。想水平上一个台阶，进攻不好怎么行。当然60岁以上组和4.0
以下的比赛不在本贴讨论范围之内。 |
K****D
发帖数: 30533 | 37 你的正手。
【在 t**i 的大作中提到】
: 你看错了吧 我从来不削球
|
t**i
发帖数: 511 | 38 我正手也不削球啊
【在 K****D 的大作中提到】
: 你的正手。
|
K****D
发帖数: 30533 | 39 想法不错。但是绝大多数业余选手面对的是这个实际问题：
不断更正动作，直到身体过了巅峰，仍然没有达到5.0。
此时你的“正确”动作对于你的身体已经不是最正确的了。
2013年USTA 5.0+ players总人数：1%。
2013年想达到5.0+的USTA players总人数：远大于1%.
此时怎么办？放弃网球？
如果不放弃，无非两种选择：动作网球（成绩惨不忍睹），或成绩网球（动作惨不忍睹
）。
0
【在 f****n 的大作中提到】
: 你们说的都有道理，身体条件，年龄，打球目的都是重要因素，找到适合自己的动作，
: 锻炼身体又have fun最重要。就我而言，还年轻也有体力，不在乎眼前比赛的输赢，希
: 望自己最终能打到更高水平，是4.5还是5.0。所以才有这个想法。
: 至于削球，当然是需要的，而且削得好很难也很重要，但是前提是你也有可靠的反手
: topspin shots。记得老费前两年总结对纳豆的技术调整，就有一条是多打topspin 反
: 手，失误率会高但是攻击性也更高。你再看看大学校队5.0+的比赛，都是topspin相持
: 或进攻，削球只是防守。想水平上一个台阶，进攻不好怎么行。当然60岁以上组和4.0
: 以下的比赛不在本贴讨论范围之内。
|
f****n
发帖数: 208 | 40 没有这么绝对吧，改动作是会影响比赛成绩，但是应该会看到成效。当然任何改进都应
该是循序渐进的，思想上首先要认同，不能为了模仿而改或者为了改而改。
就说我自己吧，双反的topspin有力量但是不稳定，平时练习还好，可比赛中经常失误
。所以比赛中反手还是以削为主，比赛打得多了，削球居然提高不少，这没有什么不好
的。但是我并不认为就不用练反手topspin了, 反而练的很多，相信技术提高了，信心
足了，比赛中自然会选择topspin shots, 事实也证明了这点。打球不应该给自己限定
太多。
【在 K****D 的大作中提到】
: 想法不错。但是绝大多数业余选手面对的是这个实际问题：
: 不断更正动作，直到身体过了巅峰，仍然没有达到5.0。
: 此时你的“正确”动作对于你的身体已经不是最正确的了。
: 2013年USTA 5.0+ players总人数：1%。
: 2013年想达到5.0+的USTA players总人数：远大于1%.
: 此时怎么办？放弃网球？
: 如果不放弃，无非两种选择：动作网球（成绩惨不忍睹），或成绩网球（动作惨不忍睹
: ）。
:
: 0
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K****D
发帖数: 30533 | 41 偶说的不是短期的成绩下降。偶和你说的cover的是这个问题的不同方面。
网球的颜值是针对年龄的颜值。比如偶觉得Safin现在的颜值就不行：
https://www.youtube.com/watch?v=3kRtQPgCqwY
知道为啥他差点打不过大他8岁的人吗？因为他还在使用Prestige Mid, :)
（Goran已经换了。）
【在 f****n 的大作中提到】
: 没有这么绝对吧，改动作是会影响比赛成绩，但是应该会看到成效。当然任何改进都应
: 该是循序渐进的，思想上首先要认同，不能为了模仿而改或者为了改而改。
: 就说我自己吧，双反的topspin有力量但是不稳定，平时练习还好，可比赛中经常失误
: 。所以比赛中反手还是以削为主，比赛打得多了，削球居然提高不少，这没有什么不好
: 的。但是我并不认为就不用练反手topspin了, 反而练的很多，相信技术提高了，信心
: 足了，比赛中自然会选择topspin shots, 事实也证明了这点。打球不应该给自己限定
: 太多。
|
t**i
发帖数: 511 | 42 bob以前好像不用双反，后来水平提高了，可能kneel和步伐允许他用双发的，他双发也
不稳定，当更有力量 但可能对kneel不好，但我是建议他改了对他网球有进步的。
有的人没有最优化，当然可以改动作。也有的wsn老油条在多场比赛已经最优化过了，
也不去健身，只能那样了。如果水平体格提高了当然可以改进姿势继续最优化。但是千
万不要为了颜值而改变。
【在 f****n 的大作中提到】
: 没有这么绝对吧，改动作是会影响比赛成绩，但是应该会看到成效。当然任何改进都应
: 该是循序渐进的，思想上首先要认同，不能为了模仿而改或者为了改而改。
: 就说我自己吧，双反的topspin有力量但是不稳定，平时练习还好，可比赛中经常失误
: 。所以比赛中反手还是以削为主，比赛打得多了，削球居然提高不少，这没有什么不好
: 的。但是我并不认为就不用练反手topspin了, 反而练的很多，相信技术提高了，信心
: 足了，比赛中自然会选择topspin shots, 事实也证明了这点。打球不应该给自己限定
: 太多。
|
g*****y
发帖数: 7271 | 43 网球里颜值差别最大的其实是发球，老麦动作再怎么ws，发球动作还是
没有变ws。
想看看你怎么argue业余爱好者的发球动作都是最适合他们的体质的？
【在 K****D 的大作中提到】
: 真心想比赛水平提高的，有很多是从动作好到不好的。业余和退役pro都有。
: 下片中两人差13岁。当然赢的那人动作从来没好看过，现在更难看适用而已，:)
: https://www.youtube.com/watch?v=mIslWP58B-c
|
K****D
发帖数: 30533 | 44 这例子偶不是举过两次了吗？肩膀不行，就换个方法。总比提前退役好。
https://www.youtube.com/watch?v=xboscvSG_vs
背景（证明她是会正规发球的）：
https://www.youtube.com/watch?v=6Av1QG9RtcI
【在 g*****y 的大作中提到】
: 网球里颜值差别最大的其实是发球，老麦动作再怎么ws，发球动作还是
: 没有变ws。
: 想看看你怎么argue业余爱好者的发球动作都是最适合他们的体质的？
|
g*****y
发帖数: 7271 | 45 我觉得你的正确动作的定义有问题，比方你把正手定义为一个技术，然后
有且只有一个正确动作。因此说正手打削球颜值就不高，甚至不打topspin
颜值就不高，这就有问题了。
其实正手可以打削球，打平击，打上旋，打drop shot，或者双手正手。
每个打法都有一个比较正确的稳定的动作。而且在不同年龄段，这些不同
的打法的有效性显然也不同。应该根据年龄和体能来改变击球选择。这
并不影响颜值。
业余球手的颜值差的问题不是选择了削球，所以颜值差，而是因为
削球动作不对（比方削得很floating，或是成功率低）。而这些错误
的动作是可以通过学习和练习而改正，打出更好的削球来的。
但是有些人，想把错误的动作认为是适应个人体质的优化结果，我实在
不敢苟同。人个体之间的差异也远远没有大到鸵鸟和猎豹的差别程度。
除非你在和还不会走路的baby比较。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你有没有看懂偶的论据？McEnroe现在的网球水平高于90年代的Chang。他甚至可以和
: 2000年代的Safin之类搞一搞。
: 偶比的是跨年代的McEnroe和Safin的动作。偶想说的是年纪大了，正确动作的定义也
: 变了。所有这些的前提是“为了赢比赛”。
|
n*****1
发帖数: 1329 | 46 你用一个70岁的老头和一个30-40岁的小伙（tilt）比较，得到你的结论。
我已经说了，很多人还不大比赛呢，那又如何比较呢？
【在 K****D 的大作中提到】
: 这例子偶不是举过两次了吗？肩膀不行，就换个方法。总比提前退役好。
: https://www.youtube.com/watch?v=xboscvSG_vs
: 背景（证明她是会正规发球的）：
: https://www.youtube.com/watch?v=6Av1QG9RtcI
|
n*****1
发帖数: 1329 | 47 班上，颜值差，就会说颜值差不重要。
颜值高当然会说颜值高重要。需要，举例个业余的例子，颜值高说我专门练颜值差的技
术，
就算颜值差，我还能赢，还能到5.0。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我觉得你的正确动作的定义有问题，比方你把正手定义为一个技术，然后
: 有且只有一个正确动作。因此说正手打削球颜值就不高，甚至不打topspin
: 颜值就不高，这就有问题了。
: 其实正手可以打削球，打平击，打上旋，打drop shot，或者双手正手。
: 每个打法都有一个比较正确的稳定的动作。而且在不同年龄段，这些不同
: 的打法的有效性显然也不同。应该根据年龄和体能来改变击球选择。这
: 并不影响颜值。
: 业余球手的颜值差的问题不是选择了削球，所以颜值差，而是因为
: 削球动作不对（比方削得很floating，或是成功率低）。而这些错误
: 的动作是可以通过学习和练习而改正，打出更好的削球来的。
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g*****y
发帖数: 7271 | 48 参见我说的，下手发球这个技术来讲，她的动作没大问题，上手发球她的
动作我不知道，没看见。
你不能说waiter tray的上手发球就比下手发球颜值好啊。大家都得上手
发球和上手发球比动作。就像不能正手底线和胯下击球比动作好看一样的。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这例子偶不是举过两次了吗？肩膀不行，就换个方法。总比提前退役好。
: https://www.youtube.com/watch?v=xboscvSG_vs
: 背景（证明她是会正规发球的）：
: https://www.youtube.com/watch?v=6Av1QG9RtcI
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K****D
发帖数: 30533 | 49 你再仔细看看OP的文章和偶的文章。到底谁对颜值的定义有问题？
偶的观点就是你下面说的。
偶也说了titi这个年龄不该不改动作。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我觉得你的正确动作的定义有问题，比方你把正手定义为一个技术，然后
: 有且只有一个正确动作。因此说正手打削球颜值就不高，甚至不打topspin
: 颜值就不高，这就有问题了。
: 其实正手可以打削球，打平击，打上旋，打drop shot，或者双手正手。
: 每个打法都有一个比较正确的稳定的动作。而且在不同年龄段，这些不同
: 的打法的有效性显然也不同。应该根据年龄和体能来改变击球选择。这
: 并不影响颜值。
: 业余球手的颜值差的问题不是选择了削球，所以颜值差，而是因为
: 削球动作不对（比方削得很floating，或是成功率低）。而这些错误
: 的动作是可以通过学习和练习而改正，打出更好的削球来的。
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K****D
发帖数: 30533 | 50 在这个主题下，你首先得说服OP标准下手发球的颜值跟标准上手一样好。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 参见我说的，下手发球这个技术来讲，她的动作没大问题，上手发球她的
: 动作我不知道，没看见。
: 你不能说waiter tray的上手发球就比下手发球颜值好啊。大家都得上手
: 发球和上手发球比动作。就像不能正手底线和胯下击球比动作好看一样的。
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g*****y
发帖数: 7271 | 51 原来我们是一个阵营的，哈哈
OP对削球的歧视确实是很好笑，不过我觉得楼早就歪了，需要
确定一下颜值的定义才行了。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你再仔细看看OP的文章和偶的文章。到底谁对颜值的定义有问题？
: 偶的观点就是你下面说的。
: 偶也说了titi这个年龄不该不改动作。
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K****D
发帖数: 30533 | 52 你得到了偶说的吗？
偶是否非得贴一个70岁老太坚持正手windwiper，反手坚持open stance双反topspin，
然后UE满天飞，从而成绩不如这个纯削球老太，你才明白偶在说什么？
偶什么时候拿老头和titi比过？
偶说有有且仅有一个观点：在目的是赢球的前提下，适合的动作是跟身体条件关联的。
【在 n*****1 的大作中提到】
: 你用一个70岁的老头和一个30-40岁的小伙（tilt）比较，得到你的结论。
: 我已经说了，很多人还不大比赛呢，那又如何比较呢？
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g*****y
发帖数: 7271 | 53 这有必要么？你上次不是贴过一个下手发球赢比赛的么。颜值高得一塌糊涂啊。
【在 K****D 的大作中提到】
: 在这个主题下，你首先得说服OP标准下手发球的颜值跟标准上手一样好。
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n*****1
发帖数: 1329 | 54 关键有这样的存在吗?我觉得在60-70岁里，有颜值比tilt好的，还能打过他的存在。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你得到了偶说的吗？
: 偶是否非得贴一个70岁老太坚持正手windwiper，反手坚持open stance双反topspin，
: 然后UE满天飞，从而成绩不如这个纯削球老太，你才明白偶在说什么？
: 偶什么时候拿老头和titi比过？
: 偶说有有且仅有一个观点：在目的是赢球的前提下，适合的动作是跟身体条件关联的。
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K****D
发帖数: 30533 | 55 1）她们很大可能打不过这个老太。（这个你得想想。说了这么多遍你还是一点没有get）
2）有很多打不过titi.（这个是为辩而辩）
【在 n*****1 的大作中提到】
: 关键有这样的存在吗?我觉得在60-70岁里，有颜值比tilt好的，还能打过他的存在。
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K****D
发帖数: 30533 | 56 偶什么时候贴过？求link.
【在 g*****y 的大作中提到】
: 这有必要么？你上次不是贴过一个下手发球赢比赛的么。颜值高得一塌糊涂啊。
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g*****y
发帖数: 7271 | 57 不记得了，好像是challenger比赛还是大学生比赛，那哥们后半场
全部下手发球把对手搞死了。不是你贴的？
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶什么时候贴过？求link.
|
K****D
发帖数: 30533 | 58 Oh, that one:
https://www.youtube.com/watch?v=rM59HisUWvw
此哥们本届澳网第二轮2-3惜败Dimitrov. 当然，全是正规发球。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 不记得了，好像是challenger比赛还是大学生比赛，那哥们后半场
: 全部下手发球把对手搞死了。不是你贴的？
|
d****r
发帖数: 1499 | 59 颜值不是绝对的，球质更重要。
光靠别人失误赢球的说明自己需要提高，我觉得提高winner的数量才能说明自己真正提
高了. |
f*****n
发帖数: 18176 | 60 <30, 必须追求燕子。
>50,千万别受伤。 |
|
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f*****n
发帖数: 18176 | 61 >40 AND <55, 自己的网球就算了。在怎么追求也就1.0的区别。把时间和钱砸向娃 |
B*****2
发帖数: 7520 | 62 上个月挑战赛决赛输给日本龟，遗憾今年娃没去做ball boy，不然照片又要升值，lol
【在 K****D 的大作中提到】
: Oh, that one:
: https://www.youtube.com/watch?v=rM59HisUWvw
: 此哥们本届澳网第二轮2-3惜败Dimitrov. 当然，全是正规发球。
|
B*****2
发帖数: 7520 | 63 颜值好的老同志太多了！
周末娃刚刚打了一位60+的老同志，为人和善颜值甚高。记录显示他打了至少18年的
USTA 4.5，中间少量5.0。难得的是他还很喜欢打UTR tournament，自称每次和Jr打都
很开心，可见人老心不老，lol
可惜的是老同志第一天三轮比赛下来伤了，拖着伤腿只给我们上了一堂课就退了。约好
下个月UTR再见，呵呵
【在 n*****1 的大作中提到】
: 关键有这样的存在吗?我觉得在60-70岁里，有颜值比tilt好的，还能打过他的存在。
|
t**i
发帖数: 511 | 64 其实我的发球真的不是我最弱的环节，土人接我的发球很不适应，土人的娃刚开始也失
误了两次。主要是球低没有力量，我绑62磅，所有的力量都是我的力量，所以接球也要
用自己的力量,碰到拉上旋或者大胳膊甩削球削到网前的就挂了，3.5以下的的很容易下
网出界。
我最差的环节是我的反手（发球次之），这个反而是我所有动作中颜值比较高的。
想进步得健身 游泳 减肥，身体上去了好的动作自然能跟上来。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 网球里颜值差别最大的其实是发球，老麦动作再怎么ws，发球动作还是
: 没有变ws。
: 想看看你怎么argue业余爱好者的发球动作都是最适合他们的体质的？
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t**i
发帖数: 511 | 65 听土人的语气你投入还不够，一个月至少得3000吧
【在 f*****n 的大作中提到】
: >40 AND <55, 自己的网球就算了。在怎么追求也就1.0的区别。把时间和钱砸向娃
|
t**i
发帖数: 511 | 66 这不是大名鼎鼎的混血儿麦当劳吗，曾经和一个姓费的练过球。
【在 K****D 的大作中提到】
: Oh, that one:
: https://www.youtube.com/watch?v=rM59HisUWvw
: 此哥们本届澳网第二轮2-3惜败Dimitrov. 当然，全是正规发球。
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f*****n
发帖数: 18176 | 67 我们家人口多底子薄体育基因不够多。
：听土人的语气你投入还不够，一个月至少得3000吧
： |
t**i
发帖数: 511 | 68 女孩学网球，男孩学技术，这个性价比应该最高。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我们家人口多底子薄体育基因不够多。
:
: ：听土人的语气你投入还不够，一个月至少得3000吧
: ：
|
t**i
发帖数: 511 | 69 改动作是byproduct，主因要健身减肥。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你再仔细看看OP的文章和偶的文章。到底谁对颜值的定义有问题？
: 偶的观点就是你下面说的。
: 偶也说了titi这个年龄不该不改动作。
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h****5
发帖数: 174 | 70 你能力是可以的，动作真的是太不标准了。不是好不好看的问题，而是你根本就无法正
常发力。开始的时候你发球老印在网前，所以我们才会失误啊。打单打的话你的发球就
太弱了
发球很重要，不知道你还记不记得你接发接飞了多少。我小孩的发球和男子4.5差不多
，你根本都抵挡不住
很多你这个年龄的人都在提高技术，这是正道。你不要小路走到黑啊
【在 t**i 的大作中提到】
: 其实我的发球真的不是我最弱的环节，土人接我的发球很不适应，土人的娃刚开始也失
: 误了两次。主要是球低没有力量，我绑62磅，所有的力量都是我的力量，所以接球也要
: 用自己的力量,碰到拉上旋或者大胳膊甩削球削到网前的就挂了，3.5以下的的很容易下
: 网出界。
: 我最差的环节是我的反手（发球次之），这个反而是我所有动作中颜值比较高的。
: 想进步得健身 游泳 减肥，身体上去了好的动作自然能跟上来。
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B*****2
发帖数: 7520 | 71 你确定这种友谊赛，你女儿真的会全力以赴的发球？
【在 h****5 的大作中提到】
: 你能力是可以的，动作真的是太不标准了。不是好不好看的问题，而是你根本就无法正
: 常发力。开始的时候你发球老印在网前，所以我们才会失误啊。打单打的话你的发球就
: 太弱了
: 发球很重要，不知道你还记不记得你接发接飞了多少。我小孩的发球和男子4.5差不多
: ，你根本都抵挡不住
: 很多你这个年龄的人都在提高技术，这是正道。你不要小路走到黑啊
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t**i
发帖数: 511 | 72 我想发球好姿势好得降低磅数，我试过，失误太多。我想通过健身适应这个磅数，也就
是姿势变好一些。
上次和你闺女打学到很多东西，一些打野球用的策略都是错的，不知道有没有机会这个
四月bee和我一起去你们那里请教。如果太影响你女儿进步就算了，毕竟还想看到下个
李娜 Sharapova。 ：）
【在 h****5 的大作中提到】
: 你能力是可以的，动作真的是太不标准了。不是好不好看的问题，而是你根本就无法正
: 常发力。开始的时候你发球老印在网前，所以我们才会失误啊。打单打的话你的发球就
: 太弱了
: 发球很重要，不知道你还记不记得你接发接飞了多少。我小孩的发球和男子4.5差不多
: ，你根本都抵挡不住
: 很多你这个年龄的人都在提高技术，这是正道。你不要小路走到黑啊
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h****5
发帖数: 174 | 73 努力打好每一分，尊重对手，是基本的体育精神。当然策略方面会有点随意，这个应该
可以理解吧
【在 B*****2 的大作中提到】
: 你确定这种友谊赛，你女儿真的会全力以赴的发球？
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n*****1
发帖数: 1329 | 74 发球，根本就要不对，还是pan serve. 根本就不是大陆式的serve.没有pronation.这
个就是经典的
2.5的serve. 你要是不改，根本就没有机会到3.5以上的发球。
【在 t**i 的大作中提到】
: 我想发球好姿势好得降低磅数，我试过，失误太多。我想通过健身适应这个磅数，也就
: 是姿势变好一些。
: 上次和你闺女打学到很多东西，一些打野球用的策略都是错的，不知道有没有机会这个
: 四月bee和我一起去你们那里请教。如果太影响你女儿进步就算了，毕竟还想看到下个
: 李娜 Sharapova。 ：）
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t**i
发帖数: 511 | 75 我的发球大概就是3.5的水平，很多比赛验证过了。发球是我所有环节中比较差的一环。
【在 n*****1 的大作中提到】
: 发球，根本就要不对，还是pan serve. 根本就不是大陆式的serve.没有pronation.这
: 个就是经典的
: 2.5的serve. 你要是不改，根本就没有机会到3.5以上的发球。
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B*****2
发帖数: 7520 | 76 titi同学的理想就是用2.5-的动作打败5.0+的对手，这点已经反复阐明了一个多月，连
假教练ZhaoJun这些著名水军都口水说干败下阵来，你再次重复我看是毫无意义......
【在 n*****1 的大作中提到】
: 发球，根本就要不对，还是pan serve. 根本就不是大陆式的serve.没有pronation.这
: 个就是经典的
: 2.5的serve. 你要是不改，根本就没有机会到3.5以上的发球。
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B*****2
发帖数: 7520 | 77 什么比赛，给个记录看看？
环。
【在 t**i 的大作中提到】
: 我的发球大概就是3.5的水平，很多比赛验证过了。发球是我所有环节中比较差的一环。
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t**i
发帖数: 511 | 78 我自评4.0-， 2.5-的动作努力一下能打败4.0就已经很不错了。4.5应该是我的上限。
【在 B*****2 的大作中提到】
: titi同学的理想就是用2.5-的动作打败5.0+的对手，这点已经反复阐明了一个多月，连
: 假教练ZhaoJun这些著名水军都口水说干败下阵来，你再次重复我看是毫无意义......
|
n*****1
发帖数: 1329 | 79 我已经服了，这个就是硬要把水浒读成水许的典故。所以，球场上根本就不能告诉对方
任何错误，这个就是自己的问题。不是所有人都愿意虚心请教的。
：titi同学的理想就是用2.5-的动作打败5.0+的对手，这点已经反复阐明了一个多月，
连假教练ZhaoJun这些著名水军都口水说干败下阵来，你再次重复我看是毫无意义......
： |
B*****2
发帖数: 7520 | 80 我也是服了，我以前都不说话的。就看隔壁那个帖子，大家都在赞扬小个的动作，于是
titi立刻说大个是他的榜样......
titi同学，你有身体素质和对网球的热情，动作能进步一点点，版上为你高兴的人肯定
一大堆。
...
【在 n*****1 的大作中提到】
: 我已经服了，这个就是硬要把水浒读成水许的典故。所以，球场上根本就不能告诉对方
: 任何错误，这个就是自己的问题。不是所有人都愿意虚心请教的。
:
: ：titi同学的理想就是用2.5-的动作打败5.0+的对手，这点已经反复阐明了一个多月，
: 连假教练ZhaoJun这些著名水军都口水说干败下阵来，你再次重复我看是毫无意义......
: ：
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t**i
发帖数: 511 | 81 动作控的缺点是看不到失误，我一发90%成功率，发球0失误自动被无视掉了。 我发球
确实弱，但应该也有3.5。 打过太多比赛，这点和我打过的都是清楚的。
...
【在 n*****1 的大作中提到】
: 我已经服了，这个就是硬要把水浒读成水许的典故。所以，球场上根本就不能告诉对方
: 任何错误，这个就是自己的问题。不是所有人都愿意虚心请教的。
:
: ：titi同学的理想就是用2.5-的动作打败5.0+的对手，这点已经反复阐明了一个多月，
: 连假教练ZhaoJun这些著名水军都口水说干败下阵来，你再次重复我看是毫无意义......
: ：
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d*g
发帖数: 16592 | 82 为啥差点打不过，因为他肚子比对方大
真不该看，颠覆了美好的回忆。。。
BTW，这真是器材派的颜值论。。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶说的不是短期的成绩下降。偶和你说的cover的是这个问题的不同方面。
: 网球的颜值是针对年龄的颜值。比如偶觉得Safin现在的颜值就不行：
: https://www.youtube.com/watch?v=3kRtQPgCqwY
: 知道为啥他差点打不过大他8岁的人吗？因为他还在使用Prestige Mid, :)
: （Goran已经换了。）
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n*****1
发帖数: 1329 | 83 为了失误而放弃拍头速度，是2.5到3.0发球的错误之一，到了3.5基本就是一样或者更
快的拍头速度，以强烈的旋转把球发过去。保证没有可能下网，这个就是进阶的标准。
而2.5发球的最大错误就是用东方甚至半西方握拍去发球，这个就是标致性的错误。别
的我也不说了。
【在 t**i 的大作中提到】
: 动作控的缺点是看不到失误，我一发90%成功率，发球0失误自动被无视掉了。 我发球
: 确实弱，但应该也有3.5。 打过太多比赛，这点和我打过的都是清楚的。
:
: ...
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t**i
发帖数: 511 | 84 是为了不给对方借力放弃球拍速度而只用自己的力量，我可以发的更快一些，但发现还
没有慢一些效果更好。比赛经验总结，我的发球就是大概3.5左右的效果。
【在 n*****1 的大作中提到】
: 为了失误而放弃拍头速度，是2.5到3.0发球的错误之一，到了3.5基本就是一样或者更
: 快的拍头速度，以强烈的旋转把球发过去。保证没有可能下网，这个就是进阶的标准。
: 而2.5发球的最大错误就是用东方甚至半西方握拍去发球，这个就是标致性的错误。别
: 的我也不说了。
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K****D
发帖数: 30533 | 85 说说看你的健身如何帮助你的发球。
偶说过发球占水平的40%（实际上是38%，官方统计的）。
【在 t**i 的大作中提到】
: 动作控的缺点是看不到失误，我一发90%成功率，发球0失误自动被无视掉了。 我发球
: 确实弱，但应该也有3.5。 打过太多比赛，这点和我打过的都是清楚的。
:
: ...
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t**i
发帖数: 511 | 86 我个人估计，男子职业30-35 女子职业 25-30 男子4.5-6.0 20-35 4.5以下 15-20。
我是Schwartzman 的粉丝，也是工薪父母供应出来的，自己也很拼很刻苦，如果只允许
下手发球的话有可能是天下第一。
【在 K****D 的大作中提到】
: 说说看你的健身如何帮助你的发球。
: 偶说过发球占水平的40%（实际上是38%，官方统计的）。
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K****D
发帖数: 30533 | 87 你估计的应该不如做统计的准吧。
放弃发球的话，你也看到了其他方面得多强才能达到大概top 30. 这个也适用于业余。
【在 t**i 的大作中提到】
: 我个人估计，男子职业30-35 女子职业 25-30 男子4.5-6.0 20-35 4.5以下 15-20。
: 我是Schwartzman 的粉丝，也是工薪父母供应出来的，自己也很拼很刻苦，如果只允许
: 下手发球的话有可能是天下第一。
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t**i
发帖数: 511 | 88 Schwartzman 是top 20
【在 K****D 的大作中提到】
: 你估计的应该不如做统计的准吧。
: 放弃发球的话，你也看到了其他方面得多强才能达到大概top 30. 这个也适用于业余。
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h****5
发帖数: 174 | 89 And he has good serve to me!
【在 t**i 的大作中提到】
: Schwartzman 是top 20
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t**i
发帖数: 511 | 90 去年他是破发率最高的，第二是Nadal。他底线超过nadal的话就应该是除了发球天下第
一了。
【在 h****5 的大作中提到】
: And he has good serve to me!
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K****D
发帖数: 30533 | |
h****5
发帖数: 174 | 92 我不知道你想表达什么。Serve在任何一个level都是最重要的环节，没有之一。30% or
40%, it does not matter。
Schwartzman的serve虽然不像老费和大炮们那么强，也不是很弱吧。
【在 t**i 的大作中提到】
: 去年他是破发率最高的，第二是Nadal。他底线超过nadal的话就应该是除了发球天下第
: 一了。
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K****D
发帖数: 30533 | 93 O, sorry. Not No.1 right?
【在 t**i 的大作中提到】
: Schwartzman 是top 20
|
K****D
发帖数: 30533 | 94 他想表达的正是“Serve是最重要的环节，没有之一”。只不过不想这么直接的承认，:)
or
【在 h****5 的大作中提到】
: 我不知道你想表达什么。Serve在任何一个level都是最重要的环节，没有之一。30% or
: 40%, it does not matter。
: Schwartzman的serve虽然不像老费和大炮们那么强，也不是很弱吧。
|
h****5
发帖数: 174 | |
K****D
发帖数: 30533 | 96 titi说的是：Diego Schwartzman由于发球不强，以至于其他方面都快第一了，
才能勉强进入top 20.
【在 h****5 的大作中提到】
: 所以没人说发球占100%啊。排名20的也不能说每个环节都前20吧？
|
h****5
发帖数: 174 | 97 老大，titi的观点是serve不是那么重要，尤其是业余。所以大家不要纠结于他serve动
作的难看以及第二弹跳不出场，要看稳定性！稳定性！
，:)
【在 K****D 的大作中提到】
: 他想表达的正是“Serve是最重要的环节，没有之一”。只不过不想这么直接的承认，:)
:
: or
|
t**i
发帖数: 511 | 98 有这些数据了 很容易找一个模型优化一下看看发球到底有多少重要性。晚上我琢磨一
下。
【在 K****D 的大作中提到】
: titi说的是：Diego Schwartzman由于发球不强，以至于其他方面都快第一了，
: 才能勉强进入top 20.
|
K****D
发帖数: 30533 | |
B*****2
发帖数: 7520 | 100 都绕糊涂了，这句话又把我拉回来了。
就这个意思，2.5-的发球动作配合稳定性，就等于3.5，然后有可以击败4.0，所以不需
要换发球了。
我怎么又跳这个坑了......
【在 h****5 的大作中提到】
: 老大，titi的观点是serve不是那么重要，尤其是业余。所以大家不要纠结于他serve动
: 作的难看以及第二弹跳不出场，要看稳定性！稳定性！
:
: ，:)
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f*****n
发帖数: 18176 | 101 应该每个都被你女儿kill了吧？
【在 h****5 的大作中提到】
: 老大，titi的观点是serve不是那么重要，尤其是业余。所以大家不要纠结于他serve动
: 作的难看以及第二弹跳不出场，要看稳定性！稳定性！
:
: ，:)
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B*****2
发帖数: 7520 | 102 这就是我昨天想问的。这么大差距的比赛，很难做到100%投入，这是人之常情，无所谓
对错之分。
土人的女儿年龄小水平高，算是outliner我不好猜测，但是Boy14-16里的10我见得不少
，那个力量速度不是玩的，在旁边看都觉得危险，我只能说我娃上去要被ACE无数个...
...
【在 f*****n 的大作中提到】
: 应该每个都被你女儿kill了吧？
|
K****D
发帖数: 30533 | 103 titi这么认为是因为他的目标低。他认为发球不被3.5占便宜，就叫做3.5发球。
问题是average 3.5的发球实际上是占便宜的。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 都绕糊涂了，这句话又把我拉回来了。
: 就这个意思，2.5-的发球动作配合稳定性，就等于3.5，然后有可以击败4.0，所以不需
: 要换发球了。
: 我怎么又跳这个坑了......
|
t**i
发帖数: 511 | 104 我一直都是打野球过来了，不花几千刀请教练自己很难改动作出成绩。我其实自己试过
改很多次了，kick serve 发球，lock wrist 正手，买的球拍款式都不下十种。打比散
的话还是这种姿势最佳效果。
这只适用于成年后开始打球的又不舍得花钱的猥琐男，孩子的话成长期当然不能这么来。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 都绕糊涂了，这句话又把我拉回来了。
: 就这个意思，2.5-的发球动作配合稳定性，就等于3.5，然后有可以击败4.0，所以不需
: 要换发球了。
: 我怎么又跳这个坑了......
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B*****2
发帖数: 7520 | 105 还没体会到发球的优势也是可能的。比如孩子小时候比赛，都是巴不得不发球，保发比
破发难多了。
所以我对你的一刀切40%理论也是质疑的，因为我们深切体会过从发球副作用，到发球
无关痛痒，再到发球有free point这么一个渐进的过程。
ATP 40%我绝对承认，你看老费这次赛点没有goodbye ace，就变成啥样了。
【在 K****D 的大作中提到】
: titi这么认为是因为他的目标低。他认为发球不被3.5占便宜，就叫做3.5发球。
: 问题是average 3.5的发球实际上是占便宜的。
|
K****D
发帖数: 30533 | 106 38%就是ATP的。不过看最新这次研究似乎降到33%? 大炮>50%. Schwartzman 20%.
业余界没人有热情统计啊。小孩是特例，身高不够。网高降低33%就正常了。
偶感觉对手移动越差，发球越重要。比如75岁老头对决，发球可能重要性远远超过
ATP。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 还没体会到发球的优势也是可能的。比如孩子小时候比赛，都是巴不得不发球，保发比
: 破发难多了。
: 所以我对你的一刀切40%理论也是质疑的，因为我们深切体会过从发球副作用，到发球
: 无关痛痒，再到发球有free point这么一个渐进的过程。
: ATP 40%我绝对承认，你看老费这次赛点没有goodbye ace，就变成啥样了。
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t**i
发帖数: 511 | 107 土人女儿很拼很认真， 我特别欣赏和看好。她发球应该不到5.0，但我也打飞好多。
双打我的发球大部分不能kill，但能rally占优。
土人女儿总体应该5.0，感觉可以打和我打的那个老黑6:0。
我发了六局，应该拿下3局，主要土人接发容易得分，上了一个大保险。
..
【在 B*****2 的大作中提到】
: 这就是我昨天想问的。这么大差距的比赛，很难做到100%投入，这是人之常情，无所谓
: 对错之分。
: 土人的女儿年龄小水平高，算是outliner我不好猜测，但是Boy14-16里的10我见得不少
: ，那个力量速度不是玩的，在旁边看都觉得危险，我只能说我娃上去要被ACE无数个...
: ...
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n*****1
发帖数: 1329 | 108 2.5 15% 3.5 20% 4.5 30% 5.0 35%
【在 K****D 的大作中提到】
: 38%就是ATP的。不过看最新这次研究似乎降到33%? 大炮>50%. Schwartzman 20%.
: 业余界没人有热情统计啊。小孩是特例，身高不够。网高降低33%就正常了。
: 偶感觉对手移动越差，发球越重要。比如75岁老头对决，发球可能重要性远远超过
: ATP。
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K****D
发帖数: 30533 | 109 1) 花钱一般改动作，不出成绩。
2) 改动作的好处是有高人愿意和你打。
说回到发球上，改个动作有什么难？换个grip，只1发用，2发还是用你这个90%发球。
成绩会下降一些，不会大退步。1年下来就颜值提高了。
来。
【在 t**i 的大作中提到】
: 我一直都是打野球过来了，不花几千刀请教练自己很难改动作出成绩。我其实自己试过
: 改很多次了，kick serve 发球，lock wrist 正手，买的球拍款式都不下十种。打比散
: 的话还是这种姿势最佳效果。
: 这只适用于成年后开始打球的又不舍得花钱的猥琐男，孩子的话成长期当然不能这么来。
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t**i
发帖数: 511 | 110 所以说嘛我的估计是理性的，大家伙都有点感性了 ：）
【在 K****D 的大作中提到】
: 38%就是ATP的。不过看最新这次研究似乎降到33%? 大炮>50%. Schwartzman 20%.
: 业余界没人有热情统计啊。小孩是特例，身高不够。网高降低33%就正常了。
: 偶感觉对手移动越差，发球越重要。比如75岁老头对决，发球可能重要性远远超过
: ATP。
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K****D
发帖数: 30533 | 111 理性啥啊。你面对一个75岁老头，明知道够快发中T或者边线就可以得分，就是发不出。
然后老头缓过劲靠功底搞死了你。你不着急么？
【在 t**i 的大作中提到】
: 所以说嘛我的估计是理性的，大家伙都有点感性了 ：）
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t**i
发帖数: 511 | 112 业余比赛我最讨厌的规则就是first serve in count， 因为我发球不好。 大家以后找
我比赛
不要搞first serve in count 啊。
【在 K****D 的大作中提到】
: titi这么认为是因为他的目标低。他认为发球不被3.5占便宜，就叫做3.5发球。
: 问题是average 3.5的发球实际上是占便宜的。
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B*****2
发帖数: 7520 | 113 来看看这发球呢，有信心接几个回去？
https://www.youtube.com/watch?v=a_JTAtYX00o
【在 t**i 的大作中提到】
: 业余比赛我最讨厌的规则就是first serve in count， 因为我发球不好。 大家以后找
: 我比赛
: 不要搞first serve in count 啊。
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d*g
发帖数: 16592 | 114 我倒是觉得titi基本都能接过去。
不追求颜值，把球接过去，而且还不让对方容马上容易有效地拍死，很多hacker都很擅
长这个。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 来看看这发球呢，有信心接几个回去？
: https://www.youtube.com/watch?v=a_JTAtYX00o
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t**i
发帖数: 511 | 115 你太高看我了，不过我应该大部分能接过去然后第二拍被拍死。 双打能挡好几拍。 我
62磅的球线其它不好，挡炮弹还好一点。
【在 d*g 的大作中提到】
: 我倒是觉得titi基本都能接过去。
: 不追求颜值，把球接过去，而且还不让对方容马上容易有效地拍死，很多hacker都很擅
: 长这个。
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d****r
发帖数: 1499 | 116 这是高颜值啊。看起来发球很快了。不过这个角度看不出来好不好接
【在 B*****2 的大作中提到】
: 来看看这发球呢，有信心接几个回去？
: https://www.youtube.com/watch?v=a_JTAtYX00o
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h****5
发帖数: 174 | 117 我觉得不是很难。到了一定水平后发球必须要有角度
【在 d****r 的大作中提到】
: 这是高颜值啊。看起来发球很快了。不过这个角度看不出来好不好接
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B*****2
发帖数: 7520 | 118 我拍自家娃，看她们打得热闹，“手一歪”拍了两个球，呵呵。不好意思对着美女拍啊。
角度啥的还看不出来，不过力量挺大，现场看更有体会。就这颜值，你看打几分？
【在 d****r 的大作中提到】
: 这是高颜值啊。看起来发球很快了。不过这个角度看不出来好不好接
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t**i
发帖数: 511 | 119 男子4.5+ 不是有个评级对应表嘛
啊。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 我拍自家娃，看她们打得热闹，“手一歪”拍了两个球，呵呵。不好意思对着美女拍啊。
: 角度啥的还看不出来，不过力量挺大，现场看更有体会。就这颜值，你看打几分？
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d****r
发帖数: 1499 | 120 我没资格打分呀，如果录像里都这么好看，那实际上看着估计颜值更高了。
啊。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 我拍自家娃，看她们打得热闹，“手一歪”拍了两个球，呵呵。不好意思对着美女拍啊。
: 角度啥的还看不出来，不过力量挺大，现场看更有体会。就这颜值，你看打几分？
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h****5
发帖数: 174 | 121 4.0+到4.5-。这个哪有4.5+？UTR8而已
【在 t**i 的大作中提到】
: 男子4.5+ 不是有个评级对应表嘛
:
: 啊。
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t**i
发帖数: 511 | 122 这个4.0+的话我只有3.5
【在 h****5 的大作中提到】
: 4.0+到4.5-。这个哪有4.5+？UTR8而已
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B*****2
发帖数: 7520 | 123 哈哈，我把外面的名字改了，录像里面没改......
没错，根据她的对手和比赛结果判断，这是UTR8.0-的水平。不过你要说这是4.5-，我
觉得我在版上混出来的价值观会崩坏.....
我只想告诉titi，这个女孩和土人女儿打，妥妥的0-6 0-6，UTR10的发球不是那么容易
接的。
我最近学会了怎么查USTA League成绩，结合最近对手的情况列举如下：
双打里差的那个：8年的USTA 4.0经历，双打UTR 5.
双打里厉害那个：查不到，双打UTR7。
最近单打对手，18年USTA 4.5经历，间杂5.0队，当然刚刚满了60是劣势，单双打都是
UTR6，就算他6.5吧。他的对手也是6-7为主。
难道TEXAS的NTRP水分很大？
【在 h****5 的大作中提到】
: 4.0+到4.5-。这个哪有4.5+？UTR8而已
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t**i
发帖数: 511 | 124 我和土人女儿单打拿一分都很困难。 大部分球也能接过去但第二拍被拍死。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 哈哈，我把外面的名字改了，录像里面没改......
: 没错，根据她的对手和比赛结果判断，这是UTR8.0-的水平。不过你要说这是4.5-，我
: 觉得我在版上混出来的价值观会崩坏.....
: 我只想告诉titi，这个女孩和土人女儿打，妥妥的0-6 0-6，UTR10的发球不是那么容易
: 接的。
: 我最近学会了怎么查USTA League成绩，结合最近对手的情况列举如下：
: 双打里差的那个：8年的USTA 4.0经历，双打UTR 5.
: 双打里厉害那个：查不到，双打UTR7。
: 最近单打对手，18年USTA 4.5经历，间杂5.0队，当然刚刚满了60是劣势，单双打都是
: UTR6，就算他6.5吧。他的对手也是6-7为主。
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h****5
发帖数: 174 | 125 不要把成人的UTR和Junior对等，完全没有可比性。我知道有成人8.0和小孩10.1打得难
解难分，虽然输了但比分差得不大。现在成人的数据不够，方差比较大
【在 B*****2 的大作中提到】
: 哈哈，我把外面的名字改了，录像里面没改......
: 没错，根据她的对手和比赛结果判断，这是UTR8.0-的水平。不过你要说这是4.5-，我
: 觉得我在版上混出来的价值观会崩坏.....
: 我只想告诉titi，这个女孩和土人女儿打，妥妥的0-6 0-6，UTR10的发球不是那么容易
: 接的。
: 我最近学会了怎么查USTA League成绩，结合最近对手的情况列举如下：
: 双打里差的那个：8年的USTA 4.0经历，双打UTR 5.
: 双打里厉害那个：查不到，双打UTR7。
: 最近单打对手，18年USTA 4.5经历，间杂5.0队，当然刚刚满了60是劣势，单双打都是
: UTR6，就算他6.5吧。他的对手也是6-7为主。
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B*****2
发帖数: 7520 | 126 我提到的这些case应该完全没有你所说的方差。
简单的理由，他们的NTRP成绩没有计入UTR（有两次双打4.5很诡异的计算了，但那是
2016年过期了）。他们的UTR来自于打UTR tournament，对手基本都是Jr，十几场统计
下来无所谓成人与Jr差异。就像4.5老同志说的，他专门来UTR打Jr，很enjoy，车程两
小时都是他的作战半径！
最后的一点，UTR这些数字真的不重要，都在场上直接交手了，相互都觉得是好对手，
约好下次再见！
当然，我的眼界都在10以下，那种college退役下来的高手，我是完全不了解的。
【在 h****5 的大作中提到】
: 不要把成人的UTR和Junior对等，完全没有可比性。我知道有成人8.0和小孩10.1打得难
: 解难分，虽然输了但比分差得不大。现在成人的数据不够，方差比较大
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i*i
发帖数: 68 | 127 有运动细胞的一切容易，没有的话可以不用考虑。 |
l*****s
发帖数: 672 | 128 你娃这么厉害，有没有可能进wta，或者有没有考虑进wta?
或者自己有没有考虑上wta?
【在 h****5 的大作中提到】
: 不要把成人的UTR和Junior对等，完全没有可比性。我知道有成人8.0和小孩10.1打得难
: 解难分，虽然输了但比分差得不大。现在成人的数据不够，方差比较大
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