T*X
发帖数: 7504 | 1 有那么好看吗？？？？？有那么好看吗？？？有那么好看吗？？？
要我给个分就是一个7到7.5的水平，撑死了。严一点就是7分，为毛所有的人都说如何如何好看，是不
是因为国内近年来烂片太多了？我更喜欢【阳光灿烂的日子】
T_T我看完了就一个感觉...总算演完了。还没欣赏【赵孤】估计更难看 |
a*******6
发帖数: 556 | 2 赵孤是漏洞百出，子弹好一些，台词还是很搞笑的。葛大爷演技很棒，等着非2 |
c********e
发帖数: 42175 | 3 开始还挺新颖，后来就没劲了。更别说，胃口被吊高了以后。。
何如何好看，是不
【在 T*X 的大作中提到】
: 有那么好看吗？？？？？有那么好看吗？？？有那么好看吗？？？
: 要我给个分就是一个7到7.5的水平，撑死了。严一点就是7分，为毛所有的人都说如何如何好看，是不
: 是因为国内近年来烂片太多了？我更喜欢【阳光灿烂的日子】
: T_T我看完了就一个感觉...总算演完了。还没欣赏【赵孤】估计更难看
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i*********a
发帖数: 6504 | 4 别看赵氏了。。。
何如何好看，是不
【在 T*X 的大作中提到】
: 有那么好看吗？？？？？有那么好看吗？？？有那么好看吗？？？
: 要我给个分就是一个7到7.5的水平，撑死了。严一点就是7分，为毛所有的人都说如何如何好看，是不
: 是因为国内近年来烂片太多了？我更喜欢【阳光灿烂的日子】
: T_T我看完了就一个感觉...总算演完了。还没欣赏【赵孤】估计更难看
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T*X
发帖数: 7504 | 5 我就觉得没啥意思 整个电影
【在 c********e 的大作中提到】
: 开始还挺新颖，后来就没劲了。更别说，胃口被吊高了以后。。
:
: 何如何好看，是不
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T*X
发帖数: 7504 | 6 葛优那个角色的确很欢乐
【在 a*******6 的大作中提到】
: 赵孤是漏洞百出，子弹好一些，台词还是很搞笑的。葛大爷演技很棒，等着非2
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T*X
发帖数: 7504 | 7 我就想看看到底有多难看
【在 i*********a 的大作中提到】
: 别看赵氏了。。。
:
: 何如何好看，是不
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h*********e
发帖数: 6936 | |
M***e
发帖数: 1435 | 9 子弹你要把它当成荒诞剧来看，这样的话情节的粗糙、台词的突兀就没这么碍眼。国内
这么火是因为鹅城的百姓要借机发泄一下。 |
T*X
发帖数: 7504 | 10 题材的确是讽刺的 官匪一家 有时候匪比官还有点人性
【在 M***e 的大作中提到】
: 子弹你要把它当成荒诞剧来看，这样的话情节的粗糙、台词的突兀就没这么碍眼。国内
: 这么火是因为鹅城的百姓要借机发泄一下。
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c********e
发帖数: 42175 | 11 随意看看呢，就看搞笑的部分就好了。比较无厘头
真要分析呢，确实也挺有很多人生哲理的。很多东西放大到了荒诞的程度，才会觉得原
来很多生活就是这么可笑。
【在 M***e 的大作中提到】
: 子弹你要把它当成荒诞剧来看，这样的话情节的粗糙、台词的突兀就没这么碍眼。国内
: 这么火是因为鹅城的百姓要借机发泄一下。
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g****i
发帖数: 2269 | 12 我觉得很烂，也不知道是不是欣赏不了，水平太低了？
何如何好看，是不
【在 T*X 的大作中提到】
: 有那么好看吗？？？？？有那么好看吗？？？有那么好看吗？？？
: 要我给个分就是一个7到7.5的水平，撑死了。严一点就是7分，为毛所有的人都说如何如何好看，是不
: 是因为国内近年来烂片太多了？我更喜欢【阳光灿烂的日子】
: T_T我看完了就一个感觉...总算演完了。还没欣赏【赵孤】估计更难看
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g********x
发帖数: 4671 | 13 也没觉得多好看，前两天down下来，耐着性子看了15分钟左右，后面就是快进式跳着看
完然后拽进垃圾箱。
后来是看了网上流传的1小时4分的精彩片断后才又从垃圾箱里翻出来把那一段反复看了
几遍然后再次拽进垃圾箱里。 |
G**********e
发帖数: 11693 | |
T*X
发帖数: 7504 | 15 俺就是欣赏商业片的大众水平
【在 g****i 的大作中提到】
: 我觉得很烂，也不知道是不是欣赏不了，水平太低了？
:
: 何如何好看，是不
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T*X
发帖数: 7504 | 16 已经有好版了 你去youtube上找
【在 G**********e 的大作中提到】
: 哪看的？
: 现在有没有不是抢先版的啊？
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b*****g
发帖数: 2879 | 17 我也觉得真不好看，不好意思说，怕人家说我标新立异。（movie版的人说在一片叫好
声中说no的人都是为了出名，吸引人眼球）
我觉得还没有那个大笑江湖欢乐。。。 |
f*****a
发帖数: 435 | 18 同感同感啊,,握手~握手啊!我还在使劲的反省自己呢!!!看来不用啦,哈哈
何如何好看，是不
【在 T*X 的大作中提到】
: 有那么好看吗？？？？？有那么好看吗？？？有那么好看吗？？？
: 要我给个分就是一个7到7.5的水平，撑死了。严一点就是7分，为毛所有的人都说如何如何好看，是不
: 是因为国内近年来烂片太多了？我更喜欢【阳光灿烂的日子】
: T_T我看完了就一个感觉...总算演完了。还没欣赏【赵孤】估计更难看
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F*P
发帖数: 524 | |
d********g
发帖数: 3195 | 20 不同人对电影的理解不同而已。
但是老实说，觉得这个电影不好看却说不出比较中肯合理的理由的话，那的确是鉴赏能
力的问题。
回帖里一个说的好，这个是披着商业片皮的文艺荒诞剧，外行人看热闹，一般人看门道
，内行人咱不知道了就。 |
|
|
s******r
发帖数: 2876 | 21 那姜文是想教育广大群众，提高大家的艺术欣赏水准？
那铺天盖地的宣传又为了什么呢，给小圈子的艺术家们欣赏好了。
不同人对电影的理解不同而已。
但是老实说，觉得这个电影不好看却说不出比较中肯合理的理由的话，那的确是鉴赏能
力的问题。
回帖里一个说的好，这个是披着商业片皮的文艺荒诞剧，外行人看热闹，一般人看门道
，内行人咱不知道了就。
【在 d********g 的大作中提到】
: 不同人对电影的理解不同而已。
: 但是老实说，觉得这个电影不好看却说不出比较中肯合理的理由的话，那的确是鉴赏能
: 力的问题。
: 回帖里一个说的好，这个是披着商业片皮的文艺荒诞剧，外行人看热闹，一般人看门道
: ，内行人咱不知道了就。
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b*******e
发帖数: 6920 | |
T*X
发帖数: 7504 | 23 好看就好看 不好看就不好看 我就受不了明明就觉得不好看 但是为了怕别人说自己没
深度 就非说好看
的
【在 b*****g 的大作中提到】
: 我也觉得真不好看，不好意思说，怕人家说我标新立异。（movie版的人说在一片叫好
: 声中说no的人都是为了出名，吸引人眼球）
: 我觉得还没有那个大笑江湖欢乐。。。
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T*X
发帖数: 7504 | 24 我觉得石头比较欢乐
【在 b*******e 的大作中提到】
: 比 疯狂的石头 好看吗？
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T*X
发帖数: 7504 | 25 我就是普通观众 纯商业的品味 又不是专家 我看完的第一反应而已
【在 d********g 的大作中提到】
: 不同人对电影的理解不同而已。
: 但是老实说，觉得这个电影不好看却说不出比较中肯合理的理由的话，那的确是鉴赏能
: 力的问题。
: 回帖里一个说的好，这个是披着商业片皮的文艺荒诞剧，外行人看热闹，一般人看门道
: ，内行人咱不知道了就。
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b*****g
发帖数: 2879 | 26 俺没说好看，俺压根就不评论。。。
【在 T*X 的大作中提到】
: 好看就好看 不好看就不好看 我就受不了明明就觉得不好看 但是为了怕别人说自己没
: 深度 就非说好看
: 的
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y****e
发帖数: 23939 | 27 为帮助欣赏，转一个影评
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=669896&r=0&v=0&j=0
本人向来不看国产电影，昨天在表妹的一再央求下才陪着她去华星国际影城看姜文导演
的《让子弹飞》。看了之后却吃了我一惊，才觉得国产影片之阴险不可小觑。《让子弹
飞》它不是一部普通意义的打斗片或历史片，准确的说它是一部立足中国现实的政治科
幻片。影片讲述了这样一个故事：在专制腐败的鹅城，体制内开明派张牧之发动难以觉
醒的人们，推翻了体制内实权派黄四郎的暴政，并引领鹅城走向繁荣富强。乍看起来这
是一个非常美好的故事，给未来的社会转型勾画了一幅美好的蓝图，影片因此获得了大
量观众的共鸣。可是仔细分析起来，却发现观众们不过是落入了一个精心设计并且不可
能实现的政治科幻骗局。
首先，来看社会现实在影片中的艺术再现。
影片中故事的发生地在鹅城，鹅城即“恶城”。在鹅城，买官卖官成风，6任县长都是
从省长那里买来的；官商勾结搜刮百姓，苛捐杂税已经征到了90年后；实权派黄四郎控
制了鹅城的政治和经济，他批发官帽、贩卖烟土、拐卖妇女、豢养黑社会欺压百姓、制
造冤案，无恶不作；访民无处伸冤，衙门口的冤鼓生根长叶成了一棵树。对比之下比邻
的康城因为没有黄四郎而成了一座富裕的城市。
鹅城在影片里还有另外的象征意义。中国唯一有鹅城之称的是广西的百色，百色是什么
地方大家都知道，因而鹅城也是一个红色符号。百色之所以叫鹅城，起源于一个民间传
说：一对老夫妇收养了两只白鹅，在老夫妇濒临死亡绝境时，一直未下蛋的鹅下了十几
颗金蛋挽救了他们。在鹅城，鹅是救世主，张牧之是鹅的化身，在影片显现张牧之率领
人马推翻黄四郎暴政的高大身影时鹅多次同时出现。
影片所要表达的意思无非是：“在黄四郎之流的作恶下，鹅城虽然是一座凶城，但会有
张牧之这样的救世主将它带出困境”。
影片还用马拉着飞奔的列车（简称马列）来形容体制。列车上的旗帜是十八颗星，里外
各9颗相连，注意，中心围成一个圈的是9颗星，9颗星围成圈是体制的独特代表。
这马拉飞奔的列车在影片开头和结尾各出现一次。开头出现时驾驶列车的是贪官代表马
邦德一伙，还带着号令一致的长枪队（城管？），目的地是险恶的鹅城。意思是：国家
在腐败与暴政的驱使下走进了凶险之地。影片结尾出现时，驾驶列车的换成了张牧之的
弟兄带着花姐，旗帜依旧。张牧之的弟兄代表了体制内开明派，花姐则代表了左右派知
识分子，这点在下文详细交代。这次列车的方向是上海（繁荣的象征）、浦东（改革开
放的象征）。意思是：国家在体制内开明派带领左右派的共同治理下回到了改革开放的
正轨，从此走向繁荣富强。
影片还用百年冤鼓来比喻维稳机制。衙门门前的冤鼓已经闲置了100多年了，长了根又
生了叶，变成了一颗树。当六弟听从张牧之的吩咐要砍出冤鼓为百姓伸冤时，被贪官代
表马邦德阻止，马说：“哪有冤啦，啊，谁敢有冤啊。这都一百多年啦，你要把它砍啦
把鼓露出来，不定出多大冤啦”。试想想，这百年冤鼓不很相像那捂盖子灭火式的维稳
体制吗，明明有鼓，却被藏了起来，设置的某个部门不就是那长在冤鼓上的树吗？多么
形象的比喻。
在描述老百姓对现状的评价时影片用了张牧之和马邦德的一段对话：“可惜啊，多好的
一个牧（睦）字” “人们不愿意相信一个土匪的名字叫牧之（睦之，和谐理论），人
们更愿意相信叫麻子（麻之）”。睦之，一个多好的理念啊，可是在土匪当道时是不可
能实现的，睦之就成了麻之，这段对话形象地说出了人们的心里话。
影片对社会现实的描述得到了观众的认同，也强烈引起了要求社会变革的共鸣，这是影
片获得一致赞同的原因，也是诱使观众步入陷阱的第一步。
其次，再来看作者对社会各阶层在影片中的角色定位。
张牧之：体制内开明派。特点：革命江山的创始人之一，有职无权，清廉、公正、主张
人人平等，试图发动群众把实权派赶下台创造一个民主、自由、富强的新国家。影片中
的张牧之曾是革命党的手枪队长，为打下革命江山出生入死。他的县长职位是通过“双
规”贪官偶然获取的,“双规”即要求贪官在规定的时间和地点交代问题，影片中张牧
之拿闹钟来审问马邦德意指现实中的双规。张牧之“霸气外露”，只是针对黄四郎。他
有人人平等的观念，他不许老百姓对他下跪，“皇上都没了，没人值得你们下跪”。他
还有民主理念，革命成功后把座椅让给老百姓，影片快结尾时象征自由民主的飞鹰在他
头上盘旋。他“钱也不要、美女也不要”只要“接腿”。这里接腿指的是接上“黄四郎
的腿”。影片交代，刘都统（影片中出现的最高权威）有三条腿，但黄四郎这条腿断了
。三条腿喻指“*个代表”，“*个代表”分别代表什么大家都知道，根据影片交代黄四
郎代表的既不是民族资本家（民族资本家是指鹅城的另两大家族），也不代表知识分子
（影片中知识分子是指会写戏本的马邦德和会画像敲鼓的花姐，一个投靠实权派做了贪
官，一个被权贵欺压做着妓女），黄四郎理应代表的是“最广大人民利益”，可是断了
。张牧之的奋斗目标是把黄四郎的钱拿出来分给大家（“剿匪”），并把这条断腿街上
。且看马邦德和张牧之的对白：“美女你不能要，钱也不能要，你要什么啊？”“腿，
有了腿便有了路！”
黄四郎:体制内实权派。特点：革命江山的创始人之一，有实权，有靠山，掌握军队，
批发官帽、贩卖烟土、拐卖妇女、豢养黑社会制造冤案，无恶不作。黄四郎和张牧之一
起参加了革命，他有两颗地雷，一颗用在革命时期夺取了江山，一颗试图用来对付张牧
之。这两颗地雷都是“made in USA”，来自自由民主世界，意思是说N年前黄四郎用自
由民主的口号赢取了江山，他还要再次用自由民主的口号来战胜开明派，可是这一次他
失算了，民众没有再上他的当，炸死的仅是贪官。黄四郎“脸上没有四”，他有“五代
家业”，因而黄四郎也是*子党的象征。鹅城的实权是掌握在黄四郎手中的，他一下子
可以批发六顶县长的官帽，在鹅城，县长不过是摆设，黄四郎可以让他滚，也可以让他
死。黄四郎是最高领导刘都统的心腹，省城也有很硬的关系网。黄四郎还可以调动军队
，他让胡百去找郭旅长派骑兵来对付叛乱。正因为有实权、有靠山、掌握了军队，所以
黄四郎就可以在鹅城为所欲为。他贩卖烟土，南中国小半烟土都是他经营。他拐卖妇女
，逼良为娼，花姐、黛玉晴雯子都是他买来赚钱的。他豢养黑社会欺压百姓、制造冤案
，手下供养几百人的吃喝，他的团练教头黑社会“武举人”当街欺辱百姓，百姓怒不敢
言。他眼里只有钱，为了钱不顾天理良心，草菅人命，哪管他洪水滔天，简直无恶不作。
马邦德：贪官。特点：坑蒙拐骗，买官捞钱，腐朽堕落，压制冤情，勾结不良商人搜刮
百姓，贪官是实权派黄四郎的走狗。马邦德，即马德帮。马德为黑龙江省绥化市市委书
记，新中国成立以来最大卖官案“马德卖官案”。马邦德是知识分子出身，他进山西开
过矿，在山西骗了人家钱、又骗了人家女儿，被人追债躲进了妓院，靠写戏文为生，妓
女“县长夫人”出钱为他买了县长一职。他为人八面玲珑，腐朽奢侈，自诩“能文能武
，吃喝玩乐，风花雪月样样精通”。他投资买官，官职到手后就拼命搜刮，勾结豪绅搜
刮穷人。他压制冤案，百年冤鼓弃而不用。他有奶就是娘，既可以叫张牧之为恩人，又
改口叫黄四郎为恩人。他六亲不认，弃妻儿不顾。从他口里得知县长们都是黄四郎们的
走狗，看黄四郎们的眼色行事，向黄四郎们跪着要饭吃。马邦德是现实中贪官的翻版。
以上三个角色是影片中的主要角色。在开明派出现前，鹅城被实权派和贪官勾结，搞得
鸡犬不宁、乌烟瘴气。开明派出手，首先是用双规的手段弄掉了贪官，把县长一职搞到
手，然后发动鹅城的百姓革命，分了黄四郎的家产，炸了黄四郎和他的碉楼。
影片除了片面拔高张牧之外，还为开明派推卸责任。在影片中，老百姓逆来顺受，麻木
不仁，从来就不会反抗，只会分家产、争位子，享受胜利果实。老百姓打麻将的镜头多
次出现，有银子时在打麻将，没银子时也在打麻将，有枪时在打麻将，没枪时也在打麻
将。而实际上影片在片面反映事实，为塑造开明派的英雄形象，完全无视现实中此起彼
伏的群体抗争，试图反复论证社会变革只能在开明派的主导下进行。影片中也低估了民
间知识分子的作用，把民间知识分子说成是非不分，并为开明派推卸责任。马邦德和花
姐是影片中的知识分子形象。前者会写戏文，后来投机做了贪官，是利益集团的走狗；
后者会画画像、击鼓，被实权派欺压，是民间知识分子的代表。影片把民间知识分子明
确地分为左右两派，说明作者对社会的洞察力很不一般。影片中有两次左右手持枪的镜
头，第一次是花姐在投身革命前花姐持枪对准张牧之，张牧之说道：“你左手拿枪的意
思我懂（左派），你右手拿枪的意思我懂（右派），你就这么待着我不懂。”“我不打
你，你不恨我，你不拿枪对准黄四郎，为什么对准我？”花姐答道：“因为你是好人（
开明派）”。
前面交代了，影片中张牧之是以救世主的形象出现的。影片通过张牧之为民伸冤、发钱
、发枪，不知不觉掌握了话语权，使人误认为张牧之是鹅城唯一的救世主，于是诱导观
众在充满希望中等待张牧之的出现，这才是影片要向观众灌输的主题。问题是现实中有
张牧之这样的体制内开明派吗？他是9颗星的哪一颗呢？怎么大伙看到的都是天下乌鸦
一般黑呢？如果有体制内开明派他为什么不率先公开自己的身家呢？难道要休无止境地
等待奇迹的出现吗？比起张艺谋用华丽场景、赵本山用插科打诨、陈凯歌用扭曲价值观
来麻醉观众，姜文的艺术手法无疑要高超许多，姜文是名副其实的影帝。“别急，让子
弹飞一会儿吧”，一个多么冠冕堂皇的理由。 |
T*X
发帖数: 7504 | 28 我就觉得借古讽今的荒诞剧，情节乱得一屁
【在 b*****g 的大作中提到】
: 俺没说好看，俺压根就不评论。。。
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T*X
发帖数: 7504 | 29 我觉得这LZ想得比导演都多.....
【在 y****e 的大作中提到】
: 为帮助欣赏，转一个影评
: http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=669896&r=0&v=0&j=0
: 本人向来不看国产电影，昨天在表妹的一再央求下才陪着她去华星国际影城看姜文导演
: 的《让子弹飞》。看了之后却吃了我一惊，才觉得国产影片之阴险不可小觑。《让子弹
: 飞》它不是一部普通意义的打斗片或历史片，准确的说它是一部立足中国现实的政治科
: 幻片。影片讲述了这样一个故事：在专制腐败的鹅城，体制内开明派张牧之发动难以觉
: 醒的人们，推翻了体制内实权派黄四郎的暴政，并引领鹅城走向繁荣富强。乍看起来这
: 是一个非常美好的故事，给未来的社会转型勾画了一幅美好的蓝图，影片因此获得了大
: 量观众的共鸣。可是仔细分析起来，却发现观众们不过是落入了一个精心设计并且不可
: 能实现的政治科幻骗局。
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y****e
发帖数: 23939 | 30 你是说编剧？
【在 T*X 的大作中提到】
: 我觉得这LZ想得比导演都多.....
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T*X
发帖数: 7504 | 31 嘿嘿 随便吧 我觉得那LZ想这么多暗喻 也够费脑子的，三个代表挺欢乐的
没准儿人拍的没想这么深，下面看的牛B内行给搞深了，大大赞赏了一番....
不过现在国片没有最烂，只有更烂，这部不算烂片而已
【在 y****e 的大作中提到】
: 你是说编剧？
|
n****i
发帖数: 1479 | |
H**********I
发帖数: 1379 | 33 现在的国产片有内容，有想法的不少。
反倒是好莱坞的大片，只剩下特技和千篇一律的重复 |
T*X
发帖数: 7504 | 34 大部分人就看个欢乐 真的
【在 H**********I 的大作中提到】
: 现在的国产片有内容，有想法的不少。
: 反倒是好莱坞的大片，只剩下特技和千篇一律的重复
|
H**********I
发帖数: 1379 | 35 对呀，所以片中张牧之和黄四郎对决时，大部分老百姓都在家里欢乐的打麻将。只是在
大局已定时，才跑出来分家产。
而革命胜利后，张牧之的手下也都离开他去享受欢乐。
姜文明白这点，但他想拍出些东西给某些人看看深层的东西，去思考一下。
谁都没错，只是不同人有不同的想法。
【在 T*X 的大作中提到】
: 大部分人就看个欢乐 真的
|
T*X
发帖数: 7504 | 36 对嘛对嘛 没有我们这些浅薄的人，怎么能烘托有深度的专家咧
我们就是干衬托这个事儿的
嘿嘿
【在 H**********I 的大作中提到】
: 对呀，所以片中张牧之和黄四郎对决时，大部分老百姓都在家里欢乐的打麻将。只是在
: 大局已定时，才跑出来分家产。
: 而革命胜利后，张牧之的手下也都离开他去享受欢乐。
: 姜文明白这点，但他想拍出些东西给某些人看看深层的东西，去思考一下。
: 谁都没错，只是不同人有不同的想法。
|
H**********I
发帖数: 1379 | 37 一部红楼梦，研究他的人也想的比曹雪芹多多了。。。
【在 T*X 的大作中提到】
: 我觉得这LZ想得比导演都多.....
|
h*********e
发帖数: 6936 | 38 编剧就是为了在群众看完了不敢说话...
然后几个评论家说一句"this sh.t is deep."
之后,然后大家就都说....
对
很深沉..
【在 T*X 的大作中提到】
: 对嘛对嘛 没有我们这些浅薄的人，怎么能烘托有深度的专家咧
: 我们就是干衬托这个事儿的
: 嘿嘿
|
T*X
发帖数: 7504 | 39 我就想说————红学 -_-|||
【在 H**********I 的大作中提到】
: 一部红楼梦，研究他的人也想的比曹雪芹多多了。。。
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T*X
发帖数: 7504 | 40 下次我也这样...对，很deep.....
【在 h*********e 的大作中提到】
: 编剧就是为了在群众看完了不敢说话...
: 然后几个评论家说一句"this sh.t is deep."
: 之后,然后大家就都说....
: 对
: 很深沉..
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M***e
发帖数: 1435 | 41 最好玩的是老百姓决定参与分家产的时候大局根本没有定嘛，这简直就是bank run的另
一面。
【在 H**********I 的大作中提到】
: 对呀，所以片中张牧之和黄四郎对决时，大部分老百姓都在家里欢乐的打麻将。只是在
: 大局已定时，才跑出来分家产。
: 而革命胜利后，张牧之的手下也都离开他去享受欢乐。
: 姜文明白这点，但他想拍出些东西给某些人看看深层的东西，去思考一下。
: 谁都没错，只是不同人有不同的想法。
|
h*********e
发帖数: 6936 | 42 我一向这么搞..
带着几个朋友去看非常难看的电影..
然后他们看得无语的出来了..
几分钟以后..
我说"this sh.t is deep!"
然后大家就开始展开深层讨论了..
【在 T*X 的大作中提到】
: 下次我也这样...对，很deep.....
|
T*X
发帖数: 7504 | 43 谁来解释一下，最后冲着黄四郎家的铁门打枪，要打惊叹号和问号神马意思...明显很
deep啊，用了几
分钟的时间说这个......我没有领悟
【在 M***e 的大作中提到】
: 最好玩的是老百姓决定参与分家产的时候大局根本没有定嘛，这简直就是bank run的另
: 一面。
|
T*X
发帖数: 7504 | 44 .....-_-||| 看来很多人都吃这套啊
【在 h*********e 的大作中提到】
: 我一向这么搞..
: 带着几个朋友去看非常难看的电影..
: 然后他们看得无语的出来了..
: 几分钟以后..
: 我说"this sh.t is deep!"
: 然后大家就开始展开深层讨论了..
|
M***e
发帖数: 1435 | 45 都说了是荒诞剧了，纠结微言大义不是南辕北辙么？淡定淡定，默念三遍，“各花入各
眼”。
【在 T*X 的大作中提到】
: 谁来解释一下，最后冲着黄四郎家的铁门打枪，要打惊叹号和问号神马意思...明显很
: deep啊，用了几
: 分钟的时间说这个......我没有领悟
|
T*X
发帖数: 7504 | 46 你看前面那个牛B的影评了么？？我觉得按照那LZ的细心观察 这个问号和惊叹号明显就
暗喻啊！！
人不都说了么？荒诞里面充满了暗喻 每一个细节都是啊，包括马列飘扬的小旗子，靠
，这要不定格，我
都看不清楚小旗子上面的星星。比如摸胸，这也算是一个大细节吧！我就没明白，为啥他要摸刘嘉玲的
胸
【在 M***e 的大作中提到】
: 都说了是荒诞剧了，纠结微言大义不是南辕北辙么？淡定淡定，默念三遍，“各花入各
: 眼”。
|
H**********I
发帖数: 1379 | 47 《转载》
张麻子说，他们只帮助赢了的人。于是他们四个人继续前往黄四爷的堡垒。某种势力
的大本营。他们四人势单力薄，形单影孤，面对的是黄四爷家门口的一扇大铁门。严丝
合缝，透露出威严和强大，将他们死死挡在门外。
于是他们想这扇大门发起了疯狂的进攻。这扇大门象征了什么?也许是现行体制的
壁垒，也许只是最令姜文愤怒的审查制度的束缚。总之，它代表了权威，而这时，姜文
肆意的向这权威的大门发起进攻，它要在这大门上打出一个大大的惊叹号，不过，最终
却只打上了省略号和问号，是说他感到无奈何无语吗?
【在 T*X 的大作中提到】
: 谁来解释一下，最后冲着黄四郎家的铁门打枪，要打惊叹号和问号神马意思...明显很
: deep啊，用了几
: 分钟的时间说这个......我没有领悟
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h*********e
发帖数: 6936 | 48 完了,你也deep了..
啥他要摸刘嘉玲的
【在 T*X 的大作中提到】
: 你看前面那个牛B的影评了么？？我觉得按照那LZ的细心观察 这个问号和惊叹号明显就
: 暗喻啊！！
: 人不都说了么？荒诞里面充满了暗喻 每一个细节都是啊，包括马列飘扬的小旗子，靠
: ，这要不定格，我
: 都看不清楚小旗子上面的星星。比如摸胸，这也算是一个大细节吧！我就没明白，为啥他要摸刘嘉玲的
: 胸
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T*X
发帖数: 7504 | 49 (⊙o⊙)......果然是大细节啊...学习了 我觉得进电影院前可以考虑给观众人手一份剧情分析揭秘。
【在 H**********I 的大作中提到】
: 《转载》
: 张麻子说，他们只帮助赢了的人。于是他们四个人继续前往黄四爷的堡垒。某种势力
: 的大本营。他们四人势单力薄，形单影孤，面对的是黄四爷家门口的一扇大铁门。严丝
: 合缝，透露出威严和强大，将他们死死挡在门外。
: 于是他们想这扇大门发起了疯狂的进攻。这扇大门象征了什么?也许是现行体制的
: 壁垒，也许只是最令姜文愤怒的审查制度的束缚。总之，它代表了权威，而这时，姜文
: 肆意的向这权威的大门发起进攻，它要在这大门上打出一个大大的惊叹号，不过，最终
: 却只打上了省略号和问号，是说他感到无奈何无语吗?
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T*X
发帖数: 7504 | 50 我还是适合shallow.....
【在 h*********e 的大作中提到】
: 完了,你也deep了..
:
: 啥他要摸刘嘉玲的
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S*******s
发帖数: 13043 | 51 同意，不算是好片子。没法和鬼子来了比，连太阳升起也比不上。以前姜文的片子里姜
文本人虽然重要也顶多占个30%的篇幅，不想这个电影里面95%都是此人及其阴影的笼罩
，整个一个写真集。
那些所谓被隐喻的东西，本来自己丰富多彩的挺有意思的，被他这么用力一拍，就没法
看了 |
h*********e
发帖数: 6936 | 52 我以前有一个朋友就是这样的...
每次看到他的博客,,,就觉得自己shallow 的像一枚石子..
久而久之就不去了...
我不是自己和自己过不去么..
【在 T*X 的大作中提到】
: 我还是适合shallow.....
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T*X
发帖数: 7504 | 53 哈哈哈哈哈
【在 h*********e 的大作中提到】
: 我以前有一个朋友就是这样的...
: 每次看到他的博客,,,就觉得自己shallow 的像一枚石子..
: 久而久之就不去了...
: 我不是自己和自己过不去么..
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M***e
发帖数: 1435 | 54 shallow和deep不过是硬币的两面，本质是people try to be different。
转一个我喜欢的影评，哈哈：
伪爷们气质与高大全情结
微疯凛凛 发布于： 2010-12-23 02:35
看了有几天，承认在国内的电影环境里，这是一部好看的电影，甚至也可以说是
好电影，我愿意给它5分。但这里，不想再重复已被影评软文说滥了的溢美之词，我假
装一下遭人讥讽的“小清新”，这里罗嗦上几句。其实也不是批评，只是想说说自己看
到的、希望的和担心的。
一、用荒谬和速度掩盖缺点
如果说《赵氏孤儿》《唐山大地震》等等电影有逻辑硬伤的话，《子弹》的故事
并非尽善尽美，甚至可以说，它逻辑上的毛病如果加在一起，也绝不比别的电影少，只
是没那么集中出现而已，另外，更主要的是，姜文用自己的聪明和才华，找到了一种“
姜式逻辑”解决之道——一来是制造了一个荒诞的故事背景和氛围，来破观众的“认真
”，二来是加快了叙事节奏，用速度来破你的思考。
说到荒诞：一开场他就用马拉火车跟大家伙打招呼——“你可别跟我认真啊！我
就是玩玩。”（当然，聪明的姜文这话可不光是跟认真的观众说的，也是跟电影局审查
部门说的，效果也很好很成功。）电影推动过程中，荒诞的事儿就更多了，老六剖腹自
证无罪，老六和县长夫人那两个怪异的墓碑，扔钱砸玻璃听响……太多了，他就是要“
不正经”。
另一个就是“提速”，姜文是靠快速的节奏来遮掩电影逻辑上的缺陷，是个没办
法的办法，也是个很聪明的办法——逻辑问题还在，但不给你时间发现和琢磨。
其实，有很多情结真的是为了好玩儿而好玩儿的，或者是为了圈子里群high的需
要，它们对于逻辑的伤害，导演全都靠“提速”来弥补，而不是祛除，这说明好玩儿对
于导演来说太重要了，所以他愿意让渡一些故事的合理性。
这个“荒谬”的办法我是接受的，而且觉得也是个不错的办法，但不宜常用；“
提速”的办法很聪明，不过不是根本性的解决之道。说到家这些到底还都是“机巧”，
如果故事真的瓷实，也都用不着动这些脑筋了。或者，这是一种票房至上、反理性的、
强调观影“当下感受”的“新”价值观，电影的整体水准已经不再是考虑的重点。
如果真是这样，这是令人担忧的变化。
二、伪爷们气质与高大全情结
如果说荒诞和提速还都是可以理解、可以接受的“技巧”，那么“伪爷们气质”
和“高大全情结”则是这部电影里不那么让人喜欢的一面。
很多观众都说——“纯爷们儿”！
可是，你们不觉得这“纯爷们儿”其实不那么“纯”吗！不觉得这个男人太“脸
谱化”了、太“高大全”了吗？
他太表象化了，他胡子拉碴、骑着高头大马、喜欢放枪、有勇有谋；他既是有着
野味儿的土匪，又是有着洋味儿的海龟，还是有着革命背景的松坡将军（蔡锷）的得力
干将；他对女人有礼有爱、杀富济困追求公平，他还幽默、还宽容、还较劲、还豁达；
他既有打家劫舍的糙，也有听莫扎特的雅，还有深谙日本介错的酷；他懂外语、有能力
、很神秘……；更要命的是，他不光能够成功，还能拥有成功之后的“英雄落寞”（我
真是服了姜文：他都英雄了，他竟然还要个落寞！太有英雄情结了，太想高大全了，就
连打了胜仗得了天下，最后还要让兄弟女人离弃，来成全自己的孤独凄美的身影，靠，
不带这样儿的！），真他妈的是要啥有啥，角色设计完全奔着“绝对性感”去的。
这一来，这个人物就不真了，因为他太完美、太高大全从而使他浑身散发出来的
“爷们气质”失去了合理的逻辑支撑，再直接点儿说——这个“爷们儿”有点假。当然
，这样的设计一方面是用来给花痴的女观众们意淫，一方面是用来给姜文自己意淫，没
错，姜文爱上了自己，深深地爱。
当然，这种假想的“爷们”气质，令张麻子远不如老汤和黄四郎的人物形象更丰
满、更可信。
一心一意想当完美男人的男人，缺了一种恢弘洒脱的气度，因此反倒成了“我执
”，成了格局不大的“伪爷们儿”。真的男人，是敢于面对“不完美”的。在我眼中，
老汤就比张麻子更男人。
当然，从“以貌取人”的天然劣根角度性来说，人们确实更喜欢表面化的男人，
巩汉林即使再勇敢、坚强、守信，他依然不被认为是“男人”的，没办法，我们人类就
是这么肤浅，我们就是喜欢胡子、枪和肌肉块儿，而并不在乎他的性格和内心。
不遗余力地在电影里打造“高大全”，是一种虽然讨巧但却非常过时的编剧手法
，它映衬出了作者内心深处的某种不自信。这也是我认为整个电影比较失败的一个地方
，当然从市场角度另说。
三、圈内的游戏
这个电影的另一个缺点，在于它过于明显的圈子化。
最近炒得比较热的一个新闻，说的是姜文没有植入广告，所以为了“艺术”没有
向商业妥协云云。
没植入广告是不假，但你没发现他“植入”了很多无用的人。
苗圃和傻儿子（扮演者是电影的投资人）就不说了，邵兵、胡军的角色都够鸡肋
，周韵的前半段戏莫名其妙，她的出现似乎就为了最后的离开，里面还有我们根本没太
注意的白冰；还有很多很多露了脸的主儿……
用大片托人，说白了也是一种植入式广告，五十步笑百步吧。
这些不合理的情节，有的是为了托人、有的就是为了让有些人玩儿票，这种不惜
伤害电影的做法，显得对观众稍稍有些不敬。当然，大多数观众因为high了，所以也不
会怪罪，甚至，都不曾觉得。
四、格局
在看《子弹》之前，我还故意复习了《太阳照常升起》，第二次看，确实能更多
懂一点，更重要的是，我确实觉得《太阳》里面，姜文打猎的镜头和久石让的主题音乐
非常迷人。
显然，姜文也对此特别痴迷。所以，在《子弹》里，你会看到不停地放枪，枪声
一声接一声，特别满、甚至有点用滥了；你还会重新听到《太阳》的主题音乐。尽管，
用在这里并不是完全合适。
姜文这种赤裸裸的大胆重复，你也可以说是一种风格，合适不合适咱另说，但第
一感觉是格局小——为什么要沉迷于过往的成功（即使那是片段的成功），为什么不用
更为妥帖的新的元素和配乐？
姜导这种“向自己致敬”的做法，也被有的人揶揄。但更主要的是，这即便是“
突破”，也的确显得小气，显得姜导沉浸在自己狭小的世界里，没有了大视野。
五、《鬼子来了2》？
姜文在电影里，一如既往地蔑视P民，蔑视国人这群乌合之众的奴性。
……P民不过是在“确知”黄四郎“死了”才敢举着枪冲向碉楼，所谓的“起义”
不过痛打死老虎，胜者王侯败者寇的赢家通吃法则，P民的追求是在明哲保身的前提下
分点财产，获点实际利益，抢两把椅子。
我相信姜导对于P民的厌恶是骨子里的。不过，这些他在《鬼子来了》里已经说得
很清楚了。所以，此番再次有同样的表达，原因大概有二，一是姜导《鬼子来了》永远
被禁让丫很窝心，所以要换个方式再拍一遍，先出口恶气再说；另一点，也许姜导对于
世界的思考仅此而已，他已经无法再拓展和深化他的思考，所以只能用电影语言对一个
观点一说再说。
看老汤死后的段落，真有种看《鬼子来了2》的感觉，比起老汤死之前的那些纯粹
为了故事而故事的部分，后半段明显涩了、刻意了。也许，姜文只是把《鬼子来了》又
拍了一遍，让自己在没跪的前提下，挣两部电影的钱，把本儿捞回来的同时，也让一般
观众有机会听到他想说的话。
我们姑且先假设姜文的思维广度和深度，绝不止于此。同时期待，他的下一部电
影，能在思想层面上，有所突破和新意。
还是那句话，它不难看，也可以说很好看很爽，但用最时髦的网络语言来说，我
认为它不够“给力”，即便很多人认为它很好笑、很high、很“爷们儿”，但实际上，
确实很少有人的心被它“打动”，换句话说，他并没有让我们感觉“震了”。我知道我
这样有点矫情，很抱歉，我还是喜欢那些走“心”的电影。
前两篇博客里，我说过中国电影越来越少有文学性、它们彼此都很像、尤其是所
谓的大片，坦率地说，《子弹》也是这样，只是姜文用他的才华，将它拍得更好看而已
。它并没有跳出那个已经渐渐形成的窠臼，因此他再好看，也是一种“普普通通”的好
看。我很同意谭飞对他的评价“有范儿的重口味”，但令人担忧的是，它的 “重口味
”，真的有可能成为进一步让观众与具有文学性电影渐行渐远的推动力。重口味提高了
人们兴奋的阈值，“海洛因”已经出来了，你还会觉得“抽烟”是一件挺high的事儿吗？
当人们陶醉于重庆火锅带来感官的“痛快”时，还会愿意饮下理性思考的无味淡
水吗？
也许，我们已经退化为一个“反理性”的时代。 |
T*X
发帖数: 7504 | 55 这个写得很客观 瓦觉得
对了 我蒸上粉蒸肉了已经 瓦咔咔
【在 M***e 的大作中提到】
: shallow和deep不过是硬币的两面，本质是people try to be different。
: 转一个我喜欢的影评，哈哈：
: 伪爷们气质与高大全情结
: 微疯凛凛 发布于： 2010-12-23 02:35
: 看了有几天，承认在国内的电影环境里，这是一部好看的电影，甚至也可以说是
: 好电影，我愿意给它5分。但这里，不想再重复已被影评软文说滥了的溢美之词，我假
: 装一下遭人讥讽的“小清新”，这里罗嗦上几句。其实也不是批评，只是想说说自己看
: 到的、希望的和担心的。
: 一、用荒谬和速度掩盖缺点
: 如果说《赵氏孤儿》《唐山大地震》等等电影有逻辑硬伤的话，《子弹》的故事
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M***e
发帖数: 1435 | |
T*X
发帖数: 7504 | 57 我到现在没吃中午饭呢
【在 M***e 的大作中提到】
: 好香好香！！
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M***e
发帖数: 1435 | 58 你赶紧吃点东西垫垫肚子。
【在 T*X 的大作中提到】
: 我到现在没吃中午饭呢
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b*******e
发帖数: 6920 | |
T*X
发帖数: 7504 | 60 直接晚饭了 反正马上了也
【在 M***e 的大作中提到】
: 你赶紧吃点东西垫垫肚子。
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T*X
发帖数: 7504 | 61 哇卡卡卡 我还炖了猪蹄莲藕汤 今天天气冷，适合吃热乎的东西
【在 b*******e 的大作中提到】
: 我在做咖喱饭，哈哈~~~
: 歪楼歪楼
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b*******e
发帖数: 6920 | 62 哈哈，好补啊
是啊这么冷的天最适合吃热乎乎的东西了
要是有条件就吃火锅啦
【在 T*X 的大作中提到】
: 哇卡卡卡 我还炖了猪蹄莲藕汤 今天天气冷，适合吃热乎的东西
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T*X
发帖数: 7504 | 63 对啊 今天吃火锅肯定特别爽！！！可惜了，今天家里来人，就做几个炒菜啥的 茄汁大
虾，菜豆花，蒜
蓉荷兰豆 粉蒸肉 最后来一个猪蹄莲藕汤 哈哈哈哈
凉菜我整了一个四季烤麸
【在 b*******e 的大作中提到】
: 哈哈，好补啊
: 是啊这么冷的天最适合吃热乎乎的东西了
: 要是有条件就吃火锅啦
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b*******e
发帖数: 6920 | |
d********g
发帖数: 3195 | 65
姜文拍电影和其他大牌导演不一样的地方是，只负责自己爽，别人爱爽不爽。他才不管
什么圈子不圈子，爱看不看。
但是要知道，制片人花了钱，一看您就不了解国内电影市场运作的规律。姜文再如何说
财力有限，他要是自己出资，估计很多内容还会改。但是毕竟制片人是要挣钱的，特别
是我最大的疑问是这个片子为什么能通过广电局的审查，到底给了多少好处费。
现在影评有很多说子弹里面暗喻的内容，lz说想得比导演多，那还真不是，看姜文以前
的电影，这次的很多暗示性内容确实是有意为之，但是姜文不会出来一一解释，有政治
因素，另外就是姜文以往的习惯就是他自己有要表达的内容，只希望看懂的人自己暗爽
就可以了。
你可以说我yy，但是有偶然机会作为和姜文私下聊过几句话的姜粉，说这个电影不好看
的人真的没理解到位。
【在 s******r 的大作中提到】
: 那姜文是想教育广大群众，提高大家的艺术欣赏水准？
: 那铺天盖地的宣传又为了什么呢，给小圈子的艺术家们欣赏好了。
:
: 不同人对电影的理解不同而已。
: 但是老实说，觉得这个电影不好看却说不出比较中肯合理的理由的话，那的确是鉴赏能
: 力的问题。
: 回帖里一个说的好，这个是披着商业片皮的文艺荒诞剧，外行人看热闹，一般人看门道
: ，内行人咱不知道了就。
|
j*a
发帖数: 14423 | 66 国产片一般可以pass
何如何好看，是不
【在 T*X 的大作中提到】
: 有那么好看吗？？？？？有那么好看吗？？？有那么好看吗？？？
: 要我给个分就是一个7到7.5的水平，撑死了。严一点就是7分，为毛所有的人都说如何如何好看，是不
: 是因为国内近年来烂片太多了？我更喜欢【阳光灿烂的日子】
: T_T我看完了就一个感觉...总算演完了。还没欣赏【赵孤】估计更难看
|
h**********o
发帖数: 4127 | 67 驴大厨。。。
【在 T*X 的大作中提到】
: 对啊 今天吃火锅肯定特别爽！！！可惜了，今天家里来人，就做几个炒菜啥的 茄汁大
: 虾，菜豆花，蒜
: 蓉荷兰豆 粉蒸肉 最后来一个猪蹄莲藕汤 哈哈哈哈
: 凉菜我整了一个四季烤麸
|
c****9
发帖数: 5402 | |
r****9
发帖数: 4961 | 69 如果这就是中国电影的最高水平的话，实在是有点退步了。 |
Y**M
发帖数: 260 | 70 我觉得摸胸一是搞个噱头，二是为以后的花边新闻打下伏笔。
啥他要摸刘嘉玲的
【在 T*X 的大作中提到】
: 你看前面那个牛B的影评了么？？我觉得按照那LZ的细心观察 这个问号和惊叹号明显就
: 暗喻啊！！
: 人不都说了么？荒诞里面充满了暗喻 每一个细节都是啊，包括马列飘扬的小旗子，靠
: ，这要不定格，我
: 都看不清楚小旗子上面的星星。比如摸胸，这也算是一个大细节吧！我就没明白，为啥他要摸刘嘉玲的
: 胸
|
