Z*********i
发帖数: 3422 | 1 其实枪和车里的安全带作用差不多：
1. 没事的时候用不到 （像我们当一项业余体育爱好除外）
2. 出意外时能救你的命
3. 不保证任何情况下起作用，但有比没有好得多
所以由于自己没出过事，或由于某起事件枪没起作用，就否定枪的作用的，就是否定安
全带在开车中的作用。
真要争论枪对华人有没有作用，就应该调查的是历史上有枪和没枪的华人在遇到意外袭
击时的存活率。 |
g*******u
发帖数: 3948 | 2 我觉得讨论 该不该拥枪 挺无聊的 更何况还要加上个华人
生活安定了 拿枪时必须的 |
i*****g
发帖数: 28 | 3 关键是还真有一些执着的禁枪派，真的不厌其烦，苦口婆心，码字不辞辛苦。自己反对
拥枪就算了，还一定要别人接受他的观点。为什么不想想要靠禁枪换安全，那得全民禁
枪，黑，白，墨持有的枪比人口还多，可能禁吗？就怂恿华人禁枪，那只能贡献更多的
easy target.
我没枪，但我准备买枪。 |
H**r
发帖数: 10015 | |
h**z
发帖数: 9751 | |
h**z
发帖数: 9751 | 6 支持
【在 H**r 的大作中提到】
: 不是德州的ID滚出行吗
|
r*****8
发帖数: 2560 | 7 非也，有枪比没有枪更危险。
大家看到枪支自卫的一面，没看到枪支危险的一面。类似的危险品还有炸药、剧毒药品
。家里都不适于存放危险品。
每年持枪自杀的人数，是持枪他杀人数的2倍（数据连接1）。
这么解释吧，你买把枪放在家里，准备等劫匪来了自卫，可是天下太平，劫匪总也不来
。自家人举枪自杀的可能，是别人进来杀你的可能性的2倍。
买枪，实际上是帮助你的家人自杀，而不是防贼。
拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连接2
）。
“It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
开枪自杀，是美国自杀的主要方法，超过其他所有只杀手段总和（数据连接3）。
根据不同的调查机构调查，美国有枪的家庭，大约占1/3（数据连接4）。有枪家庭的自
杀率，是无枪家庭自杀率的2倍以上。
美国人谈枪支拥有，主要是考虑到对抗政府（数据连接5）。而中国人刚到美国，或者
是移民美国，一般没有对抗美国政府的诉求。就别跟着美国人捣鼓枪了。
现在天下太平，劝大家不要买枪，家里存放枪支，主要是一种危险。
如果哪天社会动乱加剧，持枪谋杀的人数，超过了持枪自杀的人数，那我们就应该去买
枪了。枪支自卫的功能就显示出来了。
总结一下，现在天下太平，枪支对自家人是一种危险，劝大家不要买。
（1）http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/07/21/guns-most-deadly-choice-in-suicide-attempts/2572097/
（2）http://www.slate.com/articles/news_and_politics/crime/2013/12/gun_ownership_causes_higher_suicide_rates_study_shows.html
（3）http://lostallhope.com/suicide-statistics/us-methods-suicide
（4）http://www.people-press.org/2013/03/12/section-3-gun-ownership-trends-and-demographics/
（5）http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=20RoAfflGCM
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 其实枪和车里的安全带作用差不多：
: 1. 没事的时候用不到 （像我们当一项业余体育爱好除外）
: 2. 出意外时能救你的命
: 3. 不保证任何情况下起作用，但有比没有好得多
: 所以由于自己没出过事，或由于某起事件枪没起作用，就否定枪的作用的，就是否定安
: 全带在开车中的作用。
: 真要争论枪对华人有没有作用，就应该调查的是历史上有枪和没枪的华人在遇到意外袭
: 击时的存活率。
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n****x
发帖数: 520 | 8 混在屯子里被枪指的概率绝对绝对高于自杀。
接2
【在 r*****8 的大作中提到】
: 非也，有枪比没有枪更危险。
: 大家看到枪支自卫的一面，没看到枪支危险的一面。类似的危险品还有炸药、剧毒药品
: 。家里都不适于存放危险品。
: 每年持枪自杀的人数，是持枪他杀人数的2倍（数据连接1）。
: 这么解释吧，你买把枪放在家里，准备等劫匪来了自卫，可是天下太平，劫匪总也不来
: 。自家人举枪自杀的可能，是别人进来杀你的可能性的2倍。
: 买枪，实际上是帮助你的家人自杀，而不是防贼。
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连接2
: ）。
: “It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
|
g****a
发帖数: 140 | 9 楼上几位对不起，加州居民路过实在看不下去了。
TMD劳资想自杀的话，家里没枪难道还就死不成了？
有点逻辑好不好。
接2
【在 r*****8 的大作中提到】
: 非也，有枪比没有枪更危险。
: 大家看到枪支自卫的一面，没看到枪支危险的一面。类似的危险品还有炸药、剧毒药品
: 。家里都不适于存放危险品。
: 每年持枪自杀的人数，是持枪他杀人数的2倍（数据连接1）。
: 这么解释吧，你买把枪放在家里，准备等劫匪来了自卫，可是天下太平，劫匪总也不来
: 。自家人举枪自杀的可能，是别人进来杀你的可能性的2倍。
: 买枪，实际上是帮助你的家人自杀，而不是防贼。
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连接2
: ）。
: “It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
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a*s
发帖数: 1220 | 10 中国日本都禁枪，自杀率都比美国高。没有枪还有别的自杀方法。
华人在美国要入境随俗，不要把国内那套带过来。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 非也，有枪比没有枪更危险。
: 大家看到枪支自卫的一面，没看到枪支危险的一面。类似的危险品还有炸药、剧毒药品
: 。家里都不适于存放危险品。
: 每年持枪自杀的人数，是持枪他杀人数的2倍（数据连接1）。
: 这么解释吧，你买把枪放在家里，准备等劫匪来了自卫，可是天下太平，劫匪总也不来
: 。自家人举枪自杀的可能，是别人进来杀你的可能性的2倍。
: 买枪，实际上是帮助你的家人自杀，而不是防贼。
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连接2
: ）。
: “It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
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r*****8
发帖数: 2560 | 11 有数据吗？
被枪指着也不一定死。
接2
【在 n****x 的大作中提到】
: 混在屯子里被枪指的概率绝对绝对高于自杀。
:
: 接2
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r*****8
发帖数: 2560 | 12 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连
接2）。
“It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
接2
【在 g****a 的大作中提到】
: 楼上几位对不起，加州居民路过实在看不下去了。
: TMD劳资想自杀的话，家里没枪难道还就死不成了？
: 有点逻辑好不好。
:
: 接2
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n****x
发帖数: 520 | 13 你是指望我给你数据发paper混绿卡吗? 我在德州两年,身边各种动枪动刀的事发生的太
多了!自杀的一个没见到,大家都活的挺开的。。。。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 有数据吗？
: 被枪指着也不一定死。
:
: 接2
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a******e
发帖数: 36306 | 14 想买的就买，不想买的就别买，有啥好吵的。反正不管怎么炒，一般情况下，不拥枪的
人多自然对拥枪的有利。没枪的，歹徒来了家里，喊破嗓子也没用也是自己的选择。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连
: 接2）。
: “It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
:
: 接2
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Z*********i
发帖数: 3422 | 15 和多数根本不懂枪，也没摸过枪，更不愿意做一些调查研究就想当然的反拥枪，甚至主
张家防基本靠喊的人比，你是理性的。虽不同意你观点，但比较欣赏你拿数据说话的态
度。我不同意你的观点，主要是以下几点：
1. 的确不是所有人都适合拥枪的，精神不稳定的，易怒的，抑郁或有自杀倾向的，夫
妻对拥枪意见不一致的，都不适合拥枪。对他们来说，枪更多是威胁，而不是保护。除
了个别唯武器论的狂热分子外，多数理性拥枪的人，在买第一支枪前都会参加一些关于
枪的课或讲座。而这个前提在第一课就会讲到。你看看W博士发的德州拥枪指南和枪版
的八荣八耻，就知道理性拥枪者的态度。
2. 当然，美国是一个讲自由平等的国家，既然允许拥枪，不管你适不适合拥枪，都可
以拥枪。所以每年都有杀人和自杀的悲剧发生。所以个人赞同对购枪加强管理，防止精
神疾病的人拥枪。但不能因噎废食。
3. 面对一个1/3的人口都有枪，而且完全禁枪在美国绝无可能的现实，作为少数且弱势
的族群，体力远不如赤手空拳黑人，老莫和白人，更不用说他们的拥枪率远远高于华人
。在这种现实面前，如果出现歹徒闯入，你靠什么保护你和家人？从去年以来，我认识
的人有六，七起被枪或刀顶着抢劫的意外，其中多数住SUGAR LAND, KATY和Memorial这
样高尚社区，你告诉我如果是你，你赤手空拳的活在这样一个丛林里，真觉得安全？的
确如你所说，他们完全配合，结果有的挨了打，但没有一个死了。但你真觉得把主动权
交给老黑和老莫，去赌不一定死，是最佳选择？
还是重复说了快100遍的话，枪和刀自己杀不了人，人才杀人。每个人要不要拥枪取决
于你自己对自己和配偶及子女的控制力。
接2
【在 r*****8 的大作中提到】
: 非也，有枪比没有枪更危险。
: 大家看到枪支自卫的一面，没看到枪支危险的一面。类似的危险品还有炸药、剧毒药品
: 。家里都不适于存放危险品。
: 每年持枪自杀的人数，是持枪他杀人数的2倍（数据连接1）。
: 这么解释吧，你买把枪放在家里，准备等劫匪来了自卫，可是天下太平，劫匪总也不来
: 。自家人举枪自杀的可能，是别人进来杀你的可能性的2倍。
: 买枪，实际上是帮助你的家人自杀，而不是防贼。
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连接2
: ）。
: “It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
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w****j
发帖数: 6262 | 16 很明显么,如果全社会真的能禁枪,当然最好.既然全社会不可能禁枪,对个人而言,明显
拥枪比没枪好.
其实不如讨论,如果遇到劫匪入室,如果你有枪,是会愿意用枪做最后的反抗,还是寄希望
于劫匪的良心只劫财不害命?其实可能数据会告诉我们,两者的死亡率差不多,甚至配合
不反抗生存的希望还大一点.
但即使统计数据证明不反抗生存的希望大一点,还是有很多人想要反抗一下,把命运掌握
在自己手里而不是寄希望于匪徒.所以这种情况下,统计数据的意义就比较有限了.
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 和多数根本不懂枪，也没摸过枪，更不愿意做一些调查研究就想当然的反拥枪，甚至主
: 张家防基本靠喊的人比，你是理性的。虽不同意你观点，但比较欣赏你拿数据说话的态
: 度。我不同意你的观点，主要是以下几点：
: 1. 的确不是所有人都适合拥枪的，精神不稳定的，易怒的，抑郁或有自杀倾向的，夫
: 妻对拥枪意见不一致的，都不适合拥枪。对他们来说，枪更多是威胁，而不是保护。除
: 了个别唯武器论的狂热分子外，多数理性拥枪的人，在买第一支枪前都会参加一些关于
: 枪的课或讲座。而这个前提在第一课就会讲到。你看看W博士发的德州拥枪指南和枪版
: 的八荣八耻，就知道理性拥枪者的态度。
: 2. 当然，美国是一个讲自由平等的国家，既然允许拥枪，不管你适不适合拥枪，都可
: 以拥枪。所以每年都有杀人和自杀的悲剧发生。所以个人赞同对购枪加强管理，防止精
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H****r
发帖数: 16240 | 17 丫不是理性的，
是家里有人自杀过所以心理受创严重的。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 和多数根本不懂枪，也没摸过枪，更不愿意做一些调查研究就想当然的反拥枪，甚至主
: 张家防基本靠喊的人比，你是理性的。虽不同意你观点，但比较欣赏你拿数据说话的态
: 度。我不同意你的观点，主要是以下几点：
: 1. 的确不是所有人都适合拥枪的，精神不稳定的，易怒的，抑郁或有自杀倾向的，夫
: 妻对拥枪意见不一致的，都不适合拥枪。对他们来说，枪更多是威胁，而不是保护。除
: 了个别唯武器论的狂热分子外，多数理性拥枪的人，在买第一支枪前都会参加一些关于
: 枪的课或讲座。而这个前提在第一课就会讲到。你看看W博士发的德州拥枪指南和枪版
: 的八荣八耻，就知道理性拥枪者的态度。
: 2. 当然，美国是一个讲自由平等的国家，既然允许拥枪，不管你适不适合拥枪，都可
: 以拥枪。所以每年都有杀人和自杀的悲剧发生。所以个人赞同对购枪加强管理，防止精
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w**********k
发帖数: 242 | |
K********t
发帖数: 2644 | 19 第二条好像不对 应该是 出意外时可能能救你的命
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 其实枪和车里的安全带作用差不多：
: 1. 没事的时候用不到 （像我们当一项业余体育爱好除外）
: 2. 出意外时能救你的命
: 3. 不保证任何情况下起作用，但有比没有好得多
: 所以由于自己没出过事，或由于某起事件枪没起作用，就否定枪的作用的，就是否定安
: 全带在开车中的作用。
: 真要争论枪对华人有没有作用，就应该调查的是历史上有枪和没枪的华人在遇到意外袭
: 击时的存活率。
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R**********s
发帖数: 351 | 20 拥枪和自杀没因果关系吧。这个逻辑有问题。
难道有跳楼自杀的就要禁造高楼？
难道有跳桥自杀的就要禁造桥？ |
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K********t
发帖数: 2644 | 21 跳楼和跳桥 需要的勇气大于扣动扳机 不是很有可比性
枪是一种很特殊的武器 比较难界定
就好像 给你把刀让你杀人 如果你自己比较弱小 肯定不敢 因为很可能你会失败
但是枪就不一样 1发子弹就会毙命 实在不行弄个single action的 打一梭子杀个
人太容易了
【在 R**********s 的大作中提到】
: 拥枪和自杀没因果关系吧。这个逻辑有问题。
: 难道有跳楼自杀的就要禁造高楼？
: 难道有跳桥自杀的就要禁造桥？
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Z*********i
发帖数: 3422 | 22 “single action的 打一梭子”？？你在哪学的枪械知识？谁说单动的枪可以连发的？
【在 K********t 的大作中提到】
: 跳楼和跳桥 需要的勇气大于扣动扳机 不是很有可比性
: 枪是一种很特殊的武器 比较难界定
: 就好像 给你把刀让你杀人 如果你自己比较弱小 肯定不敢 因为很可能你会失败
: 但是枪就不一样 1发子弹就会毙命 实在不行弄个single action的 打一梭子杀个
: 人太容易了
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l**********g
发帖数: 503 | |
K********t
发帖数: 2644 | 24 好吧 比较容易快的勾动扳机 这个还要较真。。。。
的？
【在 Z*********i 的大作中提到】
: “single action的 打一梭子”？？你在哪学的枪械知识？谁说单动的枪可以连发的？
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Z*********i
发帖数: 3422 | 25 不是较真，你发言前先去查查什么是Class III weapon。 美国法律早就禁止一般人拥
有Class III 武器，其中包括自动武器,除非你申请特别的license。
想当然就认为随便谁都可以买把枪突突，所以才有那么多人不明缘由的跟着反抢。
【在 K********t 的大作中提到】
: 好吧 比较容易快的勾动扳机 这个还要较真。。。。
:
: 的？
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p*********e
发帖数: 32207 | 26 请问你知道啥是single action么？
【在 K********t 的大作中提到】
: 跳楼和跳桥 需要的勇气大于扣动扳机 不是很有可比性
: 枪是一种很特殊的武器 比较难界定
: 就好像 给你把刀让你杀人 如果你自己比较弱小 肯定不敢 因为很可能你会失败
: 但是枪就不一样 1发子弹就会毙命 实在不行弄个single action的 打一梭子杀个
: 人太容易了
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d*******r
发帖数: 590 | 27 Aim for center mass, empty the magazine, then reload.
【在 l**********g 的大作中提到】
: 当职业杀手在你面前，你有枪有毛用？！
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K********t
发帖数: 2644 | 28 我不是那个意思 不想和你较真
至于我知不道自动和半自动的区别 我也没必要和你证明
反枪不是我的point 不想和你讨论这个问题 我只是说我上面字面的意思
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 不是较真，你发言前先去查查什么是Class III weapon。 美国法律早就禁止一般人拥
: 有Class III 武器，其中包括自动武器,除非你申请特别的license。
: 想当然就认为随便谁都可以买把枪突突，所以才有那么多人不明缘由的跟着反抢。
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K********t
发帖数: 2644 | 29 马龙 我打枪的时候你还在florida 上学呢
【在 p*********e 的大作中提到】
: 请问你知道啥是single action么？
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Z*********i
发帖数: 3422 | 30 当你撞到18轮大卡，气囊和安全带有毛用，都取消算了？没人说过有把枪就包打一切，
天下太平了。一句话，枪不是万能的，没枪也不是万万不能的，但有枪比没枪起码多一
道保险。
【在 l**********g 的大作中提到】
: 当职业杀手在你面前，你有枪有毛用？！
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g****a
发帖数: 140 | 31 每增加一栋高楼，跳楼自杀率也会在增加，要不要大家都住平房？
你这理论就跟之前的：英国禁枪以后持枪犯罪率大降 一样可笑。
有人自杀了你不去关心下心理健康，反而去斥责下自杀工具，要学着黑的更高端一点。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连
: 接2）。
: “It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
:
: 接2
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l*******1
发帖数: 325 | 32 赞！！ 你和楼主都说的好！！！
【在 g*******u 的大作中提到】
: 我觉得讨论 该不该拥枪 挺无聊的 更何况还要加上个华人
: 生活安定了 拿枪时必须的
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g**f
发帖数: 1847 | 33 正相关等于因果关系？逻辑思维真好。。。不过挺欢乐的
【在 r*****8 的大作中提到】
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连
: 接2）。
: “It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
:
: 接2
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k****i
发帖数: 838 | |
r*****8
发帖数: 2560 | 35 关心自杀工具，只是想提醒大家，枪支是危险品。家里有枪反而更危险。
如果只是“拥有枪支与自杀率成正相关”这么一项，确实不好解释。但是，还有别的几
项放在一起，就很好解释了。
每年持枪自杀的人数，是持枪他杀人数的2倍。
开枪自杀，是美国自杀的主要方法，超过其他所有只杀手段总和。
自杀的人往往都被认为有精神问题。在美国有多少人有精神问题呢？根据国家心理健康
研究所的报告，26.2%的美国人患有可诊断的精神疾病（数据连接6）。平均下来，每1.
6个家庭就有一个人精神不稳定。许多枪支拥有者都患有神经病，虽然他们自己不承认
。那些谋杀亲人，上街滥杀的人，犯案之前，都没有人注意到他们精神症状，事后周围
人都张大嘴傻了。
总的说来，枪支是危险品，正常人精神有波动，就可能被认为是精神疾病患者，那就危
险了。
（6）
http://www.nimh.nih.gov/health/publications/the-numbers-count-m
【在 g****a 的大作中提到】
: 每增加一栋高楼，跳楼自杀率也会在增加，要不要大家都住平房？
: 你这理论就跟之前的：英国禁枪以后持枪犯罪率大降 一样可笑。
: 有人自杀了你不去关心下心理健康，反而去斥责下自杀工具，要学着黑的更高端一点。
|
W********r
发帖数: 279 | 36 http://www.mitbbs.com/article_t2/GunsAndGears/31744451.html
1.
【在 r*****8 的大作中提到】
: 关心自杀工具，只是想提醒大家，枪支是危险品。家里有枪反而更危险。
: 如果只是“拥有枪支与自杀率成正相关”这么一项，确实不好解释。但是，还有别的几
: 项放在一起，就很好解释了。
: 每年持枪自杀的人数，是持枪他杀人数的2倍。
: 开枪自杀，是美国自杀的主要方法，超过其他所有只杀手段总和。
: 自杀的人往往都被认为有精神问题。在美国有多少人有精神问题呢？根据国家心理健康
: 研究所的报告，26.2%的美国人患有可诊断的精神疾病（数据连接6）。平均下来，每1.
: 6个家庭就有一个人精神不稳定。许多枪支拥有者都患有神经病，虽然他们自己不承认
: 。那些谋杀亲人，上街滥杀的人，犯案之前，都没有人注意到他们精神症状，事后周围
: 人都张大嘴傻了。
|
w****l
发帖数: 51 | 37
【在 K********t 的大作中提到】
: 跳楼和跳桥 需要的勇气大于扣动扳机 不是很有可比性
: 枪是一种很特殊的武器 比较难界定
: 就好像 给你把刀让你杀人 如果你自己比较弱小 肯定不敢 因为很可能你会失败
: 但是枪就不一样 1发子弹就会毙命 实在不行弄个single action的 打一梭子杀个
: 人太容易了
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r*****8
发帖数: 2560 | 38 “[版面:舞刀弄枪]” 那里只准说拥枪好，不准反对拥枪，所以把我给踢出来了。
他们没有考虑到自杀，只考虑到走火。实际上自杀也是某种程度的走火。
你要是还能在“[舞刀弄枪]”版面发文，请把这个连接的文字内容发过去。
http://www.mitbbs.com/article/Texas/31864287_0.html
1.
【在 W********r 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t2/GunsAndGears/31744451.html
:
: 1.
|
m*****s
发帖数: 371 | 39 你的逻辑是错的。 有枪没用上，或者说你不会用枪， 并不代表有枪就是没用的。
各位看问题要看全面， 不要断章取义。
这个案子的关键在于准备时间。 如果他家有狗和警报预警， 这时候是用得上的。所以
住在不好区的美国人差不多家家养狗。正如一艘航母出海， 要配备各种舰艇保护。道
理是一样的。
反枪派只是看到自杀这一点点数据， 就自认为很正确， 实在是太浅薄了。 你们对美
国社会知道得太少了， 等你们好区坏区三教九流接触过一遍再举几个例子， 比在这里
理想化的说教更有说服力。 那么多开国功臣级别的名人比你们聪明得多。
拥枪不代表你要去害人， 而是为了自卫！
美国人用枪保护自己的， 你连这个都不知道？
你知不知道美国人用武士刀砍死入侵住宅的黑人的事情？ 你愿意自宫， 不要劝别人陪
葬。
有钱人请保镖就是要建军队造反了？
【在 r*****8 的大作中提到】
: “[版面:舞刀弄枪]” 那里只准说拥枪好，不准反对拥枪，所以把我给踢出来了。
: 他们没有考虑到自杀，只考虑到走火。实际上自杀也是某种程度的走火。
: 你要是还能在“[舞刀弄枪]”版面发文，请把这个连接的文字内容发过去。
: http://www.mitbbs.com/article/Texas/31864287_0.html
:
: 1.
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r*****8
发帖数: 2560 | 40 “美国人用枪保护自己的， 你连这个都不知道？”
自卫是他们1/3的拥枪原因，2/3的拥枪原因是抗衡政府。
不是我不知道，是你不知道。
枪支放在家里很危险，但是美国人为了抗衡政府，不惜承担这种风险。
中国人或者刚来、或者移民，没有抗衡美国政府的诉求，就用不着承担家里有枪支的危
险了。
【在 m*****s 的大作中提到】
: 你的逻辑是错的。 有枪没用上，或者说你不会用枪， 并不代表有枪就是没用的。
: 各位看问题要看全面， 不要断章取义。
: 这个案子的关键在于准备时间。 如果他家有狗和警报预警， 这时候是用得上的。所以
: 住在不好区的美国人差不多家家养狗。正如一艘航母出海， 要配备各种舰艇保护。道
: 理是一样的。
: 反枪派只是看到自杀这一点点数据， 就自认为很正确， 实在是太浅薄了。 你们对美
: 国社会知道得太少了， 等你们好区坏区三教九流接触过一遍再举几个例子， 比在这里
: 理想化的说教更有说服力。 那么多开国功臣级别的名人比你们聪明得多。
: 拥枪不代表你要去害人， 而是为了自卫！
: 美国人用枪保护自己的， 你连这个都不知道？
|
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Z*********i
发帖数: 3422 | 41 你喜欢数据说话，就说说 1/3 和 2/3 的数据哪来的？ 即便如此，我们华人拥枪没谁
是用来抗衡政府。这点火力也根本抗衡不了。拥枪就两个目的：
1.防身保家
2.业余爱好，所以枪版是体育版之一
关于你说枪危险的理由，我前面文章已经反驳了，不再重复，希望你实际的参加一些关
于枪的讲座，或华一点点时间和钱上一点关于枪支知识的课，然后回来在讨论吧。先在
我只能告诉你一句：枪完全不是你想象的那样。想反对一个东西，先去了解他。
【在 r*****8 的大作中提到】
: “美国人用枪保护自己的， 你连这个都不知道？”
: 自卫是他们1/3的拥枪原因，2/3的拥枪原因是抗衡政府。
: 不是我不知道，是你不知道。
: 枪支放在家里很危险，但是美国人为了抗衡政府，不惜承担这种风险。
: 中国人或者刚来、或者移民，没有抗衡美国政府的诉求，就用不着承担家里有枪支的危
: 险了。
|
r*****8
发帖数: 2560 | 42 美国人拥枪的原因48%是自卫，30%打猎，7%运动（连接如下）。从他们的宣传力度上看
，抗衡政府似乎是主要的。
你前面说的精神病人不该拥枪，我这么回答，你如何对应？自杀的人往往都被认为有精
神问题。在美国有多少人有精神问题呢？根据国家心理健康研究所的报告，26.2%的美
国人患有可诊断的精神疾病（数据连接6）。平均下来，每1.6个家庭就有一个人精神不
稳定。许多枪支拥有者都患有神经病，虽然他们自己不承认。那些谋杀亲人，上街滥杀
的人，犯案之前，都没有人注意到他们精神症状，事后周围人都张大嘴傻了。
至于个人爱好拥枪，没法说。爱好登上、跳伞估计危险也很大。
枪支是危险品，家里有枪很危险，自卫的理由不成立。
http://www.policymic.com/articles/29918/protection-is-now-main-
（6）
http://www.nimh.nih.gov/health/publications/the-numbers-count-m
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 你喜欢数据说话，就说说 1/3 和 2/3 的数据哪来的？ 即便如此，我们华人拥枪没谁
: 是用来抗衡政府。这点火力也根本抗衡不了。拥枪就两个目的：
: 1.防身保家
: 2.业余爱好，所以枪版是体育版之一
: 关于你说枪危险的理由，我前面文章已经反驳了，不再重复，希望你实际的参加一些关
: 于枪的讲座，或华一点点时间和钱上一点关于枪支知识的课，然后回来在讨论吧。先在
: 我只能告诉你一句：枪完全不是你想象的那样。想反对一个东西，先去了解他。
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i*****g
发帖数: 28 | 43 想买就买，不想买的就别买，别没完没了了。刚买了人生第一只枪，mk25，肉痛中 |
Z*********i
发帖数: 3422 | 44 该说的我都说了，就是希望版上华人都能有基本自我防卫能力，不要总是人为刀俎，我
为鱼肉。你个觉得在每两家就一支枪的从林里，赤手空拳更安全，是你的选择。反正，
在所有白人，黑人，老莫都交出所有刀枪之前，我绝不放下手中枪。
我儿子今年不到四岁，我己经在他玩塑料枪时，开始枪支教育，包括为什么必须有枪，
枪囗不准对人，不准手放扳机上。他满八岁时，我会带他去靶场。他十岁生日时，会得
到人生第一把真枪。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 美国人拥枪的原因48%是自卫，30%打猎，7%运动（连接如下）。从他们的宣传力度上看
: ，抗衡政府似乎是主要的。
: 你前面说的精神病人不该拥枪，我这么回答，你如何对应？自杀的人往往都被认为有精
: 神问题。在美国有多少人有精神问题呢？根据国家心理健康研究所的报告，26.2%的美
: 国人患有可诊断的精神疾病（数据连接6）。平均下来，每1.6个家庭就有一个人精神不
: 稳定。许多枪支拥有者都患有神经病，虽然他们自己不承认。那些谋杀亲人，上街滥杀
: 的人，犯案之前，都没有人注意到他们精神症状，事后周围人都张大嘴傻了。
: 至于个人爱好拥枪，没法说。爱好登上、跳伞估计危险也很大。
: 枪支是危险品，家里有枪很危险，自卫的理由不成立。
: http://www.policymic.com/articles/29918/protection-is-now-main-
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m*****s
发帖数: 371 | 45 你的逻辑太混乱了。
一开始48%自卫， 一会儿又抗衡政府， 一会儿又不需要抗衡政府。。。你知不知道你
在说什么？ 整个胡说八道， 还到处拉数据， 你的数据是谁给的， 谁来肯定它准不准
？ 统计的东西必须是有虚拟的假设做前提的， 谁来确认这个假设是正确的？
多看看现实， 少书生意气， 自作聪明。
1992年洛城暴乱，警察干脆不管。 韩国人没有枪， 早就完蛋了。你就算是能控制政府
， 但是也不可能控制每一个犯罪分子。 这就是美国政府聪明的地方。 老百姓可以拥
枪保护自己， 但是不能拥有大杀伤力的武器。
你就别什么太平盛世的糊弄别人了。不懂反抗， 把生死存亡的决定权交给别人的人就
是最愚蠢的人！
【在 r*****8 的大作中提到】
: 美国人拥枪的原因48%是自卫，30%打猎，7%运动（连接如下）。从他们的宣传力度上看
: ，抗衡政府似乎是主要的。
: 你前面说的精神病人不该拥枪，我这么回答，你如何对应？自杀的人往往都被认为有精
: 神问题。在美国有多少人有精神问题呢？根据国家心理健康研究所的报告，26.2%的美
: 国人患有可诊断的精神疾病（数据连接6）。平均下来，每1.6个家庭就有一个人精神不
: 稳定。许多枪支拥有者都患有神经病，虽然他们自己不承认。那些谋杀亲人，上街滥杀
: 的人，犯案之前，都没有人注意到他们精神症状，事后周围人都张大嘴傻了。
: 至于个人爱好拥枪，没法说。爱好登上、跳伞估计危险也很大。
: 枪支是危险品，家里有枪很危险，自卫的理由不成立。
: http://www.policymic.com/articles/29918/protection-is-now-main-
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r*****8
发帖数: 2560 | 46 请看本主题7楼，那里说得比较清楚。
拥枪家庭，自残的可能大于别人袭击。
【在 m*****s 的大作中提到】
: 你的逻辑太混乱了。
: 一开始48%自卫， 一会儿又抗衡政府， 一会儿又不需要抗衡政府。。。你知不知道你
: 在说什么？ 整个胡说八道， 还到处拉数据， 你的数据是谁给的， 谁来肯定它准不准
: ？ 统计的东西必须是有虚拟的假设做前提的， 谁来确认这个假设是正确的？
: 多看看现实， 少书生意气， 自作聪明。
: 1992年洛城暴乱，警察干脆不管。 韩国人没有枪， 早就完蛋了。你就算是能控制政府
: ， 但是也不可能控制每一个犯罪分子。 这就是美国政府聪明的地方。 老百姓可以拥
: 枪保护自己， 但是不能拥有大杀伤力的武器。
: 你就别什么太平盛世的糊弄别人了。不懂反抗， 把生死存亡的决定权交给别人的人就
: 是最愚蠢的人！
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d********f
发帖数: 43471 | 47 左b的神经元就是这样长的。你不要惊讶
【在 R**********s 的大作中提到】
: 拥枪和自杀没因果关系吧。这个逻辑有问题。
: 难道有跳楼自杀的就要禁造高楼？
: 难道有跳桥自杀的就要禁造桥？
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T*********I
发帖数: 10729 | 48 ...
同时报告承认，在所有平民（好人）和犯罪分子对抗中，如果平民用枪，那么会明显降
低好人的injury rate。这点对于枪挽救生命是有明显加分的。
...
http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pt
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 其实枪和车里的安全带作用差不多：
: 1. 没事的时候用不到 （像我们当一项业余体育爱好除外）
: 2. 出意外时能救你的命
: 3. 不保证任何情况下起作用，但有比没有好得多
: 所以由于自己没出过事，或由于某起事件枪没起作用，就否定枪的作用的，就是否定安
: 全带在开车中的作用。
: 真要争论枪对华人有没有作用，就应该调查的是历史上有枪和没枪的华人在遇到意外袭
: 击时的存活率。
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s****6
发帖数: 122 | 49
你這句話的來源是這篇文章吧?
http://www.slate.com/articles/news_and_politics/crime/2013/12/g
先不說這文章怎樣處裡數據. 這結論也太沒有常識.
"..Or, to put it the other way, a percentage-point decrease in household gun
ownership leads to between 0.5 and 0.9 percent fewer suicides."
【在 r*****8 的大作中提到】
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连
: 接2）。
: “It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
:
: 接2
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r*****8
发帖数: 2560 | 50 用数据说话，虽然对数据的解释可以有不同。你如果对数据有更好的解释，你可以提出
你的解释。
我的解释是：枪支很危险。精神有问题者几乎家家都有。拥枪的死亡率高于无枪被枪杀。
所以，我劝大家不要买枪。
gun
【在 s****6 的大作中提到】
:
: 你這句話的來源是這篇文章吧?
: http://www.slate.com/articles/news_and_politics/crime/2013/12/g
: 先不說這文章怎樣處裡數據. 這結論也太沒有常識.
: "..Or, to put it the other way, a percentage-point decrease in household gun
: ownership leads to between 0.5 and 0.9 percent fewer suicides."
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Y****a
发帖数: 796 | 51 一句话，持枪能让罪犯们的犯罪成本和风险增加，可能被没法制止黑社会仇杀，但是也
不会有老黑因为只抢了17块就开枪杀人。 |
